グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）ってどうですか？

[マンション検討中さん]

グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）についての情報を希望しています。
公式URL：https://umekita2.jp/

所在地：大阪都市計画事業大阪駅北大深西地区土地区画整理事業区域内6街区
最寄り駅：JR「大阪」駅
　　　　　阪急「大阪梅田」駅
　　　　　阪神「大阪梅田」駅
　　　　　Osaka Metro御堂筋線「梅田」駅
　　　　　Osaka Metro谷町線「東梅田」駅
　　　　　Osaka Metro四つ橋線「西梅田」駅
建築主：積水ハウス株式会社　大阪ガス都市開発株式会社　オリックス不動産株式会社　関電不動産開発株式会社　株式会社竹中工務店　阪急電鉄株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　うめきた開発特定目的会社（株式会社大林組が出資するSPC）
用途：住宅（約600戸）

グラングリーン大阪 THE NORTH RESIDENCE
公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ggonorth/

所在地：大阪都市計画事業 大阪駅北大深西地区 土地区画整理事業施行地区内6街区1-1画地（保留地予定他）、2-1画地（仮換地）
底地（所在・地番）：大阪市北区大深町1番41、1番18
交通：JR「大阪」駅（中央北口）徒歩7分
　　　阪急電鉄「大阪梅田」駅茶屋町口徒歩9分
　　　Osaka Metro「梅田」駅5番出口徒歩9分
間取：LDK・1LDK・2LDK
面積：45.61㎡～305.46㎡
売主・販売提携（代理）：積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部
売主：大阪ガス都市開発株式会社
売主：オリックス不動産株式会社大阪支店
売主：関電不動産開発株式会社
売主：株式会社竹中工務店
売主：阪急電鉄株式会社
売主・販売提携（代理）：三菱地所レジデンス株式会社関西支店
売主：うめきた開発特定目的会社
販売提携(代理)：阪急阪神不動産株式会社
施工会社：うめきた2期共同企業体〈株式会社竹中工務店・株式会社大林組〉
設計：株式会社竹中工務店・株式会社日建ハウジングシステム〈うめきた２期区域設計監理業務共同企業体〉
監理：株式会社日建ハウジングシステム〈うめきた２期区域設計監理業務共同企業体〉
管理会社：積水ハウスＧＭパートナーズ株式会社

総戸数：484戸（募集対象外住戸248戸を含む）
構造・規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上46階
駐車場：(総戸数に対して) 256台(平面48台(来客用平面2台、平面(福祉対応)1台を含む)、
　　　　エレベーターパーキング180台、カーギャラリー28台)、
　　　　月額使用料：60,000円～100,000円
自転車置場：(総戸数に対して)457台(上段ラック式140台、下段平置き132台、固定ラック式185台)、
　　　　　　月額使用料：100円～700円
ミニバイク置場：(総戸数に対して)27台、月額使用料：2,000円
バイク置場：(総戸数に対して)17台、月額使用料：6,000円・7,000円

完成予定：2025年12月下旬
引渡予定：2026年 3月下旬
販売予定時期：2024年2月上旬

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[4581: マンション検討中さん]

こんなかんじ

[4582: 匿名さん]

あなたの今の状況を教えてください。

モデルルーム予約前
第1期の要望提出済み(購入意思あり)
第0期、第0.5期でGGO北棟を契約済み
本物件の購入見送り(ローン審査落ち、資金不足などの理由を含む)

[4583: 匿名さん]

>>4580 匿名さん

コンクリ高さこういうイメージです

[4584: 匿名さん]

>>4583 匿名さん
その画像を見ると、境壁は庶民的で
高さも低いし、横の隙間がありそうですね。

[4585: 匿名さん]

購入検討者又は購入者の方に、本物件の主な購入目的をお伺いしたいです。

実需(単身、DINKs)
実需(ファミリー)
セカンドハウス
投資用

[4586: マンション検討中さん]

>>4584 匿名さん

残念ながら超低仕様超安普請のマンションですので、悪しからずご了承くださいませ。

[4587: マンコミュファンさん]

え。。。。。。
こんだけ仕様こだわっててペラボーなの。。。

[4588: 評判気になるさん]

>>4587 マンコミュファンさん

いいえ。
仕様に対するこだわりなんてそれほどないですよ。
唯一の良ポイントは柱梁を少量小型に出来る構造と居室天カセでしょう。
但し、プレミアムを除き独居房キッチンの変更はできないため、灼熱キッチンで熱中症になる方が多数出る可能性があります。

[4589: 名無しさん]

>>4586 マンション検討中さん

でも、お前の人生はもっと悲惨じゃね？

[4590: 匿名さん]

おまえが言っても説得力ないよ

[4591: 匿名]

マンマニさんの情報収集力は半端じゃないね。
私は０期から参入していて１戸契約したけど、最終期まで申込みするつもり。
できれば、２戸あるいは３戸購入したい。

わたしの周りも知らない人が多く、マンマニさんの情報発信でてんやわんやの状態。
東京にもこんなマンションはないから、仕方ないですね

枝葉（特に間取り）のことを言えばキリがないけど、立地は皇居周りに次ぐ素晴らしさだと思いますね。

[4592: 匿名さん]

>>4591 匿名さん

二戸目はどんな部屋がいいですか？

[4593: 匿名]

>>4592 匿名さん

やはり、２戸目も角部屋がいいですね。

[4594: 検討板ユーザーさん]

>>4593 匿名さん

資金力すごいですね！間取りは角部屋がいいですね。

[4595: マンコミュファンさん]

>>4585 匿名さん

興味深い結果です。意外と実需&ファミリーで検討されている方は多いのかもしれませんね。

[4596: ご近所さん]

>>4584 匿名さん
ペラボーが半分サイズなのは痛いね
坪単価150万円くらいのたわーの仕様やん
バルコニーもコンクリ+アルミ柵って長谷工でよくある仕様
坪700なら、もうちょっと頑張ってほしかった。

[4597: マンション検討中さん]

>>4591 匿名さん

東京では皇居周りが最高の立地なんですか？
具体的にどのマンションが大阪でいうグラングリーンノースに該当するか教えて欲しいです。

[4598: 評判気になるさん]

>>4597 マンション検討中さん

東京ではペラボーの時点でどんな立地でも論外となります。

[4599: 口コミ知りたいさん]

>>4598 評判気になるさん

そんなわけ無い。
頭悪いな、まるで区分w

[4600: 匿名さん]

投票アンケート機能の投票数からすると、本掲示板はせいぜい20人程度で会話してるだけなのですね。

[4601: 検討板ユーザーさん]

>>4600 匿名さん

初代区分と二代目区分が同じ人物なので19人。
自分の投稿に参考になるを押す4台の自作自演機器を入れると15人かな。

[4602: 検討板ユーザーさん]

区分が倍率を下げたいのでグラングリーンを揶揄する
↓
区分の人生に中身がないのを指摘される
↓
区分が地震や墓や持ってない麻布台ヒルズで反撃
↓
区分の人生に中身がないのを指摘される
↓
区分が先に買ったアンダーに嫉妬で八つ当たり
↓
区分の人生に中身がないのを指摘される

これをずっと繰り返す掲示板で良いですか？

[4603: 匿名さん]

>>4599 口コミ知りたいさん
4583の右の写真は違う物件でないですか

[4604: 口コミ知りたいさん]

80平米で建設費2500万円、内装費500万円、広告費1000万円、
JV協力費1000万円、営業費500万円、
利益9000万円、土地取得費1500万円ってところやな。
本来は9000万円くらいの値付けが適正

[4605: マンコミュファンさん]

八苦さんが言ってたんだけど、
各回ゴミ置き場が１重扉
壁ぽこありの三種換気ってこれマジ？
本当ならペラボーも相まって

さいたまクラスのスペックな訳だけど、、、、


https://twitter.com/towerhack/status/1748497625975070839?t=gRFxn_x9AWH...

[4606: 匿名]

>>4605 マンコミュファンさん

ハックはマンマニの受け売り。

[4607: マンション検討中さん]

>>4605 マンコミュファンさん
ゴミ置き場の場所はなんでこうなったんだろうねぇ

[4608: マンション掲示板さん]

>>4604 口コミ知りたいさん
そんな安く行けるわけないやん

[4609: 口コミ知りたいさん]

>>4608 マンション掲示板さん

角部屋の含み益はすでに1億くらい。グランフロント大阪の売買例みてみたら？

[4610: 評判気になるさん]

>>4602 検討板ユーザーさん
区分→妬んで掲示板で憂さ晴らし、毎日毎日が労働しても買えない
北西 南西角部屋→含み益何億

[4611: マンコミュファンさん]

>>4610 評判気になるさん

区分は抽選で外れるから買えないかもね。
第1期が終わって区分の罵倒が激しくなったら買えなかったって事。買えたら絶賛に切り替わる。単細胞のアホだから分かりやすい。

[4612: 匿名さん]

梅田ガーデンは壁ポコじゃないのに哀しいね。

[4613: 匿名さん]

抽選は本当に平等にやってくれるのかしら？
SNSを見ていると、様々な手を使って、一人で複数住戸に申し込もうとされているような人もいて、モヤモヤとしています。
販売員さんからは禁止していると聞いていますが、彼らは上手くやっているのでしょうね。

[4614: 匿名さん]

ここを買った方　或いは、検討されてる方に質問です
いつか来るそう遠くない大地震で、淀川氾濫等して　埋め立た地である梅田で、液状化等したらとか　心配では無いですか？
ハザードマップが赤くなっているのが
心配です　
専有部分は、自分の保険で
その他建物は、共有部分の保険で
また元のようになるのでしょうか？
素人な質問ですみません

[4615: 口コミ知りたいさん]

>>4614 匿名さん
液状化が心配だけど免れないですよね

[4616: マンション検討中さん]

>>4614 匿名さん

心配ですよね。一定の被害覚悟で購入します。

[4617: 名無しさん]

>>4615 口コミ知りたいさん
液状化での有害物質が一番心配です

[4618: 匿名さん]

東京だって都心近くは、大地震が起きれば液状化と有害物質問題は同じことでしょ。

[4619: ご近所さん]

まぁ流石にそれは雑すぎるかな・・・
だいぶ地形も地勢も違うよ

[4620: マンコミュファンさん]

瑣末な事にこだわって見送ったら一生後悔するレベルの案件。最も大切なのはロケーション。
大阪でロケーションは、ぶっちぎりで100点。

[4621: 通りがかりさん]

>>4614 匿名さん
心配なのは理解できます。なので購入見送ってる人も沢山いる。住みやすさは子供いるとか老後世帯とか家族環境によりますが立地は大阪で1番。
北区でもこの周辺は平日でも人多いのでそこが嫌な方は梅田まで5分圏内の中津や南森町のタワマンにするんでしょうね。

[4622: マンション検討中さん]

ウメキタまでの距離、値上がり率を見るとグラメTCR買った方羨ましいですね～

[4623: マンション掲示板さん]

>>4622 マンション検討中さん

グラメは駅距離がね…
あと内輪揉めもあるようなので…訴訟沙汰とか

[4624: マンコミュファンさん]

グラングリーンのプレミアフロアは後10邸残っているので誰が買うのか気になる。

セカンドとか実需の方が買うと長らく市場に出ないけど、転売組が買うとプレミアがどんな値段つくのか面白そう。

[4625: 通りがかりさん]

いやあもう倍率お化けで誰が買えるか想像もでけん

[4626: 名無しさん]

>>4625 通りがかりさん

All二桁倍ですか？

[4627: マンション比較中さん]

>>4626 名無しさん
0.5期は余裕で当選しましたよ。

[4628: マンション掲示板さん]

>>4627 マンション比較中さん

0.5期はあんまり良い部屋でなかったしな。
0期はプレミアや上層階、角部屋、大部屋、車部屋が山ほど出たので0期は美味しかったよね。２邸までしか買えなかったけど。

とはいえ0期、0.5期、1期までに勝負は決めたいよな。
2期以降は良い部屋が減ってるし値上げ来そう。

[4629: マンション検討中さん]

>>4627 マンション比較中さん

何倍くらいのお部屋ですか？

[4630: 検討板ユーザーさん]

>>4627 マンション比較中さん
イヤミなこと言わないで下さい
周りほぼ当たってないのに

[4631: 購入経験者さん]

倍率〇倍と言ってるの
周りが買ってるから自分も買うという
典型的な日本人の心理を突いた事例だな
バンドワゴン効果っての・・・
この部屋は倍率高いからって言って、不人気住戸に分散もできる。メリット尽くし。

[4632: 検討板ユーザーさん]

>>4630 検討板ユーザーさん
嫌味なこと言うつもりはないんですが、西南を外して、
登録したら、0期も0.5期も当選しましたよ。
人気物件と非人気物件が二極化してるように思いますが？

[4633: マンション掲示板さん]

資産価値の高い大部屋、プレミアム部屋が倍率が低くて価格がまだ買いやすい中階層の西系の部屋は倍率が高い。

よって大部屋＆角部屋＆高階層という時と共に資産価値が増す部屋は意外と低倍率。

[4634: マンコミュファンさん]

>>4585 匿名さん

↑こちら投票がまだの方は、ご協力よろしくお願いします

[4635: 通りがかりさん]

>>4633 マンション掲示板さん

そうだったんですか。
当選した二部屋は、角部屋、高層階でした、
西南しか資産価値なしとか叩かれていたので、迷いましたが、当選を期待して、人気薄を登録してよかったです。

[4636: マンコミュファンさん]

>>4633 マンション掲示板さん
中層階の西側ってこれから高層ビルが建ちそう

[4637: マンション掲示板さん]

>>4636 マンコミュファンさん
これからこの辺りはビル建ちまくるから景観に関しては全く不透明だろーな

[4638: マンション掲示板さん]

梅田の中心地が移動してる。

大阪駅南
↓
茶屋町
↓
グラングリーン

今後10年はグラングリーン周りに高層ビルが増えるので北側ですら高層ビルは増えるでしょうね。

[4639: マンション掲示板さん]

北側はかなり抜けてますね。

東側も思っている以上にかなり距離あります。
とくに南東は離れている感じ。
北東の東側は角度がついている分、近くに感じる。
南東は奥に離れているので遠く感じます。

南にあるビルを超えた35階以上で南東は穴場かもしれませんね。価格も高いけど。

[4640: 匿名さん]

このマンションを大阪最強の立地と思っている人は、自分の足でマンションの西側、北側を散歩してみた方が良いよ。西側、北側は寂れていて到底高級エリアと呼べるものではない。

梅田の中心も大阪駅の東側、阪急ビル群の界隈が最強エリア。このエリアは徒歩2分以内に大阪駅、阪急梅田、阪神梅田、御堂筋線梅田、谷町線東梅田の5つもの駅があり、また地下街もあるから人流がすごい。
人流の要衝でもないグラングリーンが梅田エリアの中心になれるわけがない。

[4641: eマンションさん]

>>4640 匿名さん
その辺はむしろ高級エリアじゃないよ。
梅田ガーデンは北区で1番売れ残っているし、無抽選で好きな部屋を選べるのに誰も買ってない。グラングリーンは高倍率。

あなたの無知な意見より地下の高騰はウメキタ周りが最も上昇しているし坪単価もグラングリーン周りが今やもっとも高い。

高級エリアと貧困街が隣り合わせは世界中に無数にあるよ。歴史的にそうなりやすい。道一本隔てて隣り合わせとかよくある。

そして中津、福島の地下の高騰も知らないあなたは頭が悪いのか無知なのか、まるで区分さんくらい滑稽で低レベルな意見に感じますよ。区分さんに間違われるとか恥ずかしいレベル。

[4642: eマンションさん]

>>4640 匿名さん

今はね。

[4643: マンション検討中さん]

>>4640 匿名さん
こいつが区分だよ。
頭が悪すぎるので間違いないw

[4644: 周辺住民さん]

>>4640 匿名さん
そうである　ここが大阪の中心にはなれない　場末

[4645: 周辺住民さん]

>>4641 eマンションさん
管理費がたかいはず　周囲環境は　よくないぜ　宣伝にだまされるな　こうかいするぜ

[4646: マンション検討中さん]

区分は同じ事しか書けない低脳なので無視推奨

[4647: マンション検討中さん]

区分さんは限界知能というか知能の障害だと思いますよ。理解力が無いし、頭が悪すぎるので。

[4648: マンション検討中さん]

GGOが一番なのはそう思う
でもGGOより北西方向はそんなに発展しないと思う
人の動線的にその先に駅でもあれば別だけどGGOより先にスカイビル以外何もない
まぁでも歩いてる人はいなくてもマンションは建つんかな？

[4649: 匿名さん]

>>4644 周辺住民さん
よく分かっておられる
阪急中津駅の夜12時
坪1000万円の最寄駅でないわ
倉庫、文化住宅、シャッター街
そして、反論する人は決まったように梅田ガーデンは
売れてないとか喚き出す。
定借、納期激遅物件と比較しないとマウント取れない情けなさ

[4650: 匿名]

東京からの参戦です。

グーグルでしか見ていませんが、凄い場所ですね。
高層階の南西角が欲しいですけど、倍率からして難しそうですね。

[4651: 名無しさん]

>>4649 匿名さん
グラングリーン北はほぼ中津だと思う
次期後で建つ南が大阪梅田だと思う。

[4652: 購入経験者さん]

>>4648 マンション検討中さん

そうでしょうね。てんしばやハルカスができてもその周辺は大して変化なかったのと同じで、GGO周辺も大した発展は見込めないでしょう。
ただし投資家へのセールス文句に困らない立地なので、各所虫食い状にカタカナデベのワンルームマンションが乱立することにはなるかもしれません。

[4653: 通りがかりさん]

>>4651 名無しさん
グラングリーンレジデンスより高さは負けているけど、
パークハウスタワー大阪梅田の方が全然いいと思う。
利便性も眺望も（淀川花火、梅田夜景）
徒歩でこっちの方が百貨店、駅までほぼ雨にかからずいけるし
オシャレなお店や茶屋町、劇場も沢山あって楽しいそう
レジデンスは積水の25億の宣伝と公園のみであの雨にかかりそうなペデストリアンはどうなんだろうと思う。
次期サウスはまだ価値がありそうだけどね。

[4654: 名無しさん]

>>4653 通りがかりさん
雨にかかりそうなんですか？

[4655: 通りがかりさん]

>>4654 名無しさん

ええ！
吹き降りがきつい日には、びしょ濡れまたはずぶ濡れになります。

[4656: マンション検討中さん]

>>4655 通りがかりさん
グランフロントオーナーズタワーに住んでた時は
そんなことにはなったことがないけど
台風とかだとそんな感じかも

[4657: 評判気になるさん]

>>4653 通りがかりさん
そうだっけ？中津三兄弟みたいに駅すぐじゃなかった気がするけど雨には濡れるよね？

[4658: 通りがかりさん]

>>4655 通りがかりさん
全ての人がハイヤー付きなら関係ないけど。
駅から帰るには災厄ですね。
いくら億するタワマンでも…
駅直か地下ならいいけど。

[4659: eマンションさん]

>>4658 通りがかりさん

グランフロント南から北までを人流に逆流する形でヘトヘトになり、吹きさらしブリッジでずぶ濡れになって帰宅するか、思索の道？を瞑想しながら帰っている途中に橋の欄干にぶつかりながら帰宅するかの2択になります。

[4660: 匿名さん]

25億というのも積水のおっちゃんらが決めた金額で実体経済や
利回りを度外視してるんだよなぁ
そんな部屋がゴロゴロいるのがグラングリーン
中津なのを忘れて、倍率で煽るのが行動心理学の世界
免震ついてカッチリした所有権付きタワー買って、リートで年利7％のほうがいいわ

[4661: マンション検討中さん]

グランフロント北館2階からマンションの部屋の前まで5分以上かかりますよ。
大阪駅からの時間はパークハウス大阪梅田と変わらないのでは。

[4662: 買い替え検討中さん]

パークハウス激安ここは激高。本当にそんなに価格ほどの価値があるのか。
絵画は無名でも今まで価値なくても高額で取引されたら価値が高くなる。
ここ現状価格ほど価値なくても売れたら同じように上がるのか？
仕様やデべは違うけどパークハウスの方が小規模とはいえリセール考えたら上なのか？

[4663: マンション検討中さん]

はいはい天丼

[4664: 匿名さん]

パークハウスが好きな人は、あちらにすれば？

[4665: eマンションさん]

年始からの上昇相場で2千万円ほど儲けました。
昨日今日と調整相場となりましたが、明日からリスタートですね。

「節分天井、彼岸底」の格言通り、昇竜していきましょう♪

今月中に3千万を目指しますので、よろしくお願いします。

何が言いたいかと申しますと、こんな株式相場だから故にこんな超低仕様超安普請のマンションが超割高で販売されているということです。

[4666: eマンションさん]

>>4665 eマンションさん
ほんとそうですね。
積水が中津で売れないから、無理やり25億宣伝使って売買中ですね。
地下トンネルの延長でマンションまで行けたらまだ良かったのにそれも閉鎖で！
グランはどちらにしても駅近じゃなく不便のみ。

[4667: 匿名]

>>4665 eマンションさん

2千万？　

ここ買うのは30億、50億、100億レベルの富裕層

おとといきやがれ

[4668: マンション検討中さん]

グランフロント住んでますが雨の日に濡れた事ないですけどね。台風の時は濡れるかもですがあれだけ大きな屋根が数十メートルもあるのと直ぐにグランフロントの北館に入れるので濡れようが無いです。

中津側はご存知ないかもですが阪急中津の大改装があるので更に地価も上がるし人も増えますよ。阪急梅田の都市開発もあるので北と東が再開発なのでグラングリーンが中心から外れる事は当分ないと思います。

というかそういう街の設計が10年前から続いているのでグラングリーンを中津や弱いエリアとして扱うのは無理筋ですかね。

どう考えても大阪で1番の場所ですし一等地ではなく超一等地です。何を言おうが大阪の土地勘がある人からすれば無知なんだなという印象です。

これ以上の場所はありませんし、これ以上のレジもありません。ガーデンも素晴らしいレジですが大阪に住んでいれば比較にすらもうなっていない現実です。仮に定借じゃなくても選ぶ人は少ないと思いますよ。

[4669: 匿名さん]

まあまあ、そう興奮しなくても確かに月で３０００万儲けた方でも買える部屋は沢山ありますよ。しっかり下を支えて頂きましょう。

[4670: 匿名さん]

今月中に3000万、契約迄にあと1000万
因みに全て信用取引です。

これで南西角の手付金が用意出来ます。

この低仕様安普請マンションの購入資金は担保株から産み出しますよ。そして即転売しますよー。

[4671: 検討板ユーザーさん]

>>4668 マンション検討中さん
グラフロにも住んだことありますが、大阪人としてはGGOよりラトゥール大阪の方が住宅としては上ですよ。梅田ガーデンには広い部屋がないので。
グラフロ周辺は落ち着いているというより寂れてますよね。

梅田一丁目こそが梅田の超一等地です。
https://www.sumitomo-latour.jp/osakaumeda/

[4672: 通りがかりさん]

>>4638 マンション掲示板さん
中心地が移動して元の中心地だったところは廃墟化が進む。
まるで蝗害のよう。

グラングリーンが開業すればNu茶屋辺りは寂れるでしょう。すでに空きテナントが埋められない。
大阪駅南はファッションビルのイーマやブリーゼなども悲惨。つぎはどこ？

心斎橋のPARCOも青息吐息。
天王寺周辺のゴースト化も目立つ。

大阪はいつまでこんな消耗戦を続けるつもりなのか。

[4673: マンション検討中さん]

グラングリーンで買い物する客は富裕層や周辺ホテル宿泊客がメインになると思われるので、地元若者中心の茶屋町と競合はしないでしょう。
ハービスあたりとはターゲットが似ているので、テナントの取り合いみたいなことになるかもしれません。

[4674: 口コミ知りたいさん]

>>4668 マンション検討中さん
グランフロント住んでましたが濡れますよ
しかも夜は真っ暗で生活環境はよくないから売却した。
それに超一等地ではない
超一等地は昔から第三、第四ビルのある場所だよ
ここもいい物件だけどグランフロント住民さん自分の住んでる場所が1番だと勘違いしない様にね

[4675: eマンションさん]

>>4670 さん

手付金は20%
まずはＭＲの予約から

[4676: マンション検討中さん]

ガーデンとGGOでは比較にならない。
もう決着とっくについてる。

そしてラトゥールは賃貸だよ。
比較するならドゥトゥールかな。
ガーデン周りに住みたいとは思えないかな。

[4677: eマンションさん]

>>4670 匿名さん

お前はゴキブリだから抽選外れるだろw

[4678: 口コミ知りたいさん]

>>4675 eマンションさん
手付って2割でしたっけ？

[4679: 評判気になるさん]

>>4670 匿名さん
なに端金ではしゃいでんねん。
3,000万くらいではしゃぐな、カス。

[4680: マンコミュファンさん]

>>4678 口コミ知りたいさん

いや下は10パーですよ