グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）ってどうですか？

[マンション検討中さん]

グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）についての情報を希望しています。
公式URL：https://umekita2.jp/

所在地：大阪都市計画事業大阪駅北大深西地区土地区画整理事業区域内6街区
最寄り駅：JR「大阪」駅
　　　　　阪急「大阪梅田」駅
　　　　　阪神「大阪梅田」駅
　　　　　Osaka Metro御堂筋線「梅田」駅
　　　　　Osaka Metro谷町線「東梅田」駅
　　　　　Osaka Metro四つ橋線「西梅田」駅
建築主：積水ハウス株式会社　大阪ガス都市開発株式会社　オリックス不動産株式会社　関電不動産開発株式会社　株式会社竹中工務店　阪急電鉄株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　うめきた開発特定目的会社（株式会社大林組が出資するSPC）
用途：住宅（約600戸）

グラングリーン大阪 THE NORTH RESIDENCE
公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ggonorth/

所在地：大阪都市計画事業 大阪駅北大深西地区 土地区画整理事業施行地区内6街区1-1画地（保留地予定他）、2-1画地（仮換地）
底地（所在・地番）：大阪市北区大深町1番41、1番18
交通：JR「大阪」駅（中央北口）徒歩7分
　　　阪急電鉄「大阪梅田」駅茶屋町口徒歩9分
　　　Osaka Metro「梅田」駅5番出口徒歩9分
間取：LDK・1LDK・2LDK
面積：45.61㎡～305.46㎡
売主・販売提携（代理）：積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部
売主：大阪ガス都市開発株式会社
売主：オリックス不動産株式会社大阪支店
売主：関電不動産開発株式会社
売主：株式会社竹中工務店
売主：阪急電鉄株式会社
売主・販売提携（代理）：三菱地所レジデンス株式会社関西支店
売主：うめきた開発特定目的会社
販売提携(代理)：阪急阪神不動産株式会社
施工会社：うめきた2期共同企業体〈株式会社竹中工務店・株式会社大林組〉
設計：株式会社竹中工務店・株式会社日建ハウジングシステム〈うめきた２期区域設計監理業務共同企業体〉
監理：株式会社日建ハウジングシステム〈うめきた２期区域設計監理業務共同企業体〉
管理会社：積水ハウスＧＭパートナーズ株式会社

総戸数：484戸（募集対象外住戸248戸を含む）
構造・規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上46階
駐車場：(総戸数に対して) 256台(平面48台(来客用平面2台、平面(福祉対応)1台を含む)、
　　　　エレベーターパーキング180台、カーギャラリー28台)、
　　　　月額使用料：60,000円～100,000円
自転車置場：(総戸数に対して)457台(上段ラック式140台、下段平置き132台、固定ラック式185台)、
　　　　　　月額使用料：100円～700円
ミニバイク置場：(総戸数に対して)27台、月額使用料：2,000円
バイク置場：(総戸数に対して)17台、月額使用料：6,000円・7,000円

完成予定：2025年12月下旬
引渡予定：2026年 3月下旬
販売予定時期：2024年2月上旬

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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【物件情報を追加しました　2024.2.9　管理担当】

[1981: マンション検討中さん]

シエリアって定借ばっかり。中之島も定借じゃなかったら買ったのに。

[1982: マンション掲示板さん]

>>1981 マンション検討中さん
そうなんだよな～
立地もデザインも良いのに。

[1983: マンション検討中さん]

>>1981 マンション検討中さん

>>1981 マンション検討中さん
ちなみにグラングリーンが定借だったら買う？

[1984: 通りがかりさん]

>>1983 マンション検討中さん
値段次第かな。

[1985: 名無しさん]

定借なら絶対に買わない。
70年間の賃貸、一括契約と一緒。
それなら普通の賃貸の方がまし。

[1986: 名無しさん]

ノース ＞ サウス ＞＞＞ ブリリア堂島 ＞ グランドメゾン新梅田 ＞超えれないカ壁＞ ガーデン

こんなイメージ

[1987: 評判気になるさん]

>>1985 名無しさん
金額を70で割ると恐らく相場の家賃よりだいぶ安い計算で買えることになるよ。
しかも途中で売れる。
のが東京の定借の価格。
ここはいくらになるのか。

[1988: eマンションさん]

>>1984 通りがかりさん
結局は定借でも価格次第ですよね～
誰かが買わなくても誰かが買う。
それで梅田ガーデンは売れた。

グラングリーンが定借だったとしても結局誰かが買う。

[1989: 名無しさん]

梅田ガーデンは鬼売れ残ってるよ

[1990: 名無しさん]

>>1971 名無しさん
定借物件は論外なので入れないで

[1993: 管理担当]

[No.1991～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するた、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1994: 匿名さん]

梅田ガーデンが売れないのは単に定借だからでなくデベだけ儲けて購入者に損をさせる特殊な定借スキームだから

[1995: 口コミ知りたいさん]

>>1994 匿名さん
特殊な定借スキームってなんですか？

[1996: 名無しさん]

分譲であれ負債と考える事はできるが定借は完全なる負債。70年借入れして先払いしてるだけ。

年々その権利も無くなって行くし、分かる人だけ分かってくれればよいが人生100年どころか死なない時代が始まっているので定借は本当に論外。

超一等地の分譲であるグラングリーンと定借ガーデンは比較対象ではない。

[1997: マンション比較中さん]

まったくそのとおりです

[1998: eマンションさん]

>>1996 名無しさん
所有権の70年後もどうなってるかわからんけどね。
土地は残るっていうが最終土地の価値を何人で割るのか。
解体費用より高くなるのかな。

建て替えるってなっても今以上の高さのマンションが建てれないってなると、結局住人が自ら建て替え費用を負担するだけで儲かるどころかマイナスが出るだろうね。

[1999: 口コミ知りたいさん]

一戸建てならまだしも、タワマンでも定借より所有権の方が安全って思ってる方が危険。
タワマンこそ定借の方が合ってるかもね。

[2000: 名無しさん]

所有権は建て替えの時は権利を買い取ってもらえるよ。当然でしょ。定借で得するのは売主に決まってるでしょ。何言ってんだよ。

[2001: 名無しさん]

>>2000 名無しさん

所有権は危険なんですよ！！ウキーー！

[2002: マンション掲示板さん]

>>2000 名無しさん
いくらで買い取って貰えるんでしょうね。
5階建が40階建てに建て替えた場合などで得をする事はありますが。

[2003: マンコミュファンさん]

>>1968 匿名さん
換地処分の関係で、建物と土地の登記がズレてるから難しいのです
担保評価は当然高いので銀行はやりたいので社内調整中

[2004: マンコミュファンさん]

>>1929 通りがかりさん
朴、虎渋、ハック、ジョルジオレベルしか住めない

[2005: 名無しさん]

定借は売主が得。
だから価格が安くても70年後には全て没収できるので今は安く売る。
そうでなければ今、安く売る意味がない。
所有権は危険が通用するのであれば70年の所有権や同じなので定借が買主に不利なのは揺るがない。
本当に理解してる富裕層は定借なんか買わない。

ゴールドやプラチナの定借とかあっても誰も買わないでしょ。ゴールドを70年持てる権利ですとか意味ない。年々価値が減る資産なんか必要ない。

[2006: 名無しさん]

定借買うくらいなら4％の配当がある本当の資産を買えば良い。

日本株で4％以上なんて無数にあるのでポートフォリオも組める。

10億なら4,000万の配当。
5億なら2,000万の配当。
それで賃貸に住めるし資産も失わずむしろ増える。
それを担保に借入れで分譲を買う事も出来る。
株担保で配当（4％）はそのまま貰える。

定借は本当に売主しか得しないよ。
70年先払いして負債を買うとか意味ない。

[2007: 名無しさん]

>>2005 名無しさん
ゴールドやプラチナは人に貸して運用できないので当たり前。

[2008: 検討板ユーザーさん]

将来のことはさておき、高値で中古を売りつけるには所有権という文言が必要

[2009: 匿名さん]

ここは定借なの？
いつから定借に変わったらの？笑

[2010: 名無しさん]

Southは定借の可能性がありますよ。

[2011: 名無しさん]

もしサウスが定借になったらノース買っとけば良かった民で祭りだな。

8社連合なので流石に定借はないだろうけどね。

[2012: 名無しさん]

>>1999 口コミ知りたいさん
定借物件がいいならここ来なくていいよw
他行っといでー
所有権なら40年でもこの立地なら売れるでしょう。
特にここは大型修繕もきっちりしそのまま保つでしょう
70年定借は40年後は誰が買う？1億が5000万に下げても私なら買わない。40年後の諸経費はヤバい事なってるだろーし。

[2013: 名無しさん]

金ないやつは定借買えばいいそれだけ以上。

[2014: 名無しさん]

定借は立物の劣化にあわせて、権利が毎年消失しちゃうので正しく負債なんだよね。

[2015: 匿名さん]

サウスが定借になる可能性はありませんよ
定借では高く売れませんし
このくらい良い立地だと何十年後かの再開発もまとまるに決まっているので
定借にする必要すら無いのです

[2016: 匿名さん]

>>2015 匿名さん

ロジックおかしくない？

[2017: 名無しさん]

>>1980 マンション検討中さん
アホ。

[2018: 通りがかりさん]

>>2005 名無しさん
いやいや、ゴールドはマンションと違って使用(利用)できないから定借がないなんて当たり前。

70年後の所有権の価格と
今定借として割引になる額物件の約3割程度の価格

70年後にどっちが高いのかはまだ誰にもわからない。

10億の物件なら、70年後ボロボロで建て替え費用が掛かるかもしれない物件が3億で売れるのか。

[2019: 評判気になるさん]

結局所有権でも定借でも買いたい人がいれば売れる。
残10年でもその時の賃貸相場×10年分より安ければ価値を感じて買う人もいる。

グラングリーンが定借だったとしても15年間は売買価格が下がることが想像できない。

資産価値は残年数に応じて均等に下がっていく様に感じるが売買金額は需給によるから均等ではない。

[2020: 検討板ユーザーさん]

>>2019 評判気になるさん

そりゃそうだ。ダラダラ書いてるけど万事結局割安かどうかだよ。値段次第。でも、最近の関西の定借は高すぎる

[2021: マンコミュファンさん]

>>2020 検討板ユーザーさん
結局値段次第ですよね。

[2022: 検討版ユーザーさん]

>>2021 マンコミュファンさん

そう思いますね。ただ、個人的には所有することにロマンを感じるので、定借には手を出しません。いや、かといってこのマンションそもそも手が出ませんが

[2023: 名無しさん]

グラングリーンのプレミアムフロアはロマンあるよな～。表現古いけど、ザ勝ち組って感じ。

[2024: 匿名]

50倍の部屋っていいですよね。
誰か1人は当たったんでしょうけど、私は落ちました。
次は真下を狙います。

[2025: 名無しさん]

今回アンダーは完売したけど、一般販売の時にプレミアフロアは値上げするのかな？

今でも物凄い坪単価だけど完売したから少しは値上げするのか、据え置きなのか気になる。

もし値上げなら抽選当たった人、ラッキーだな。

[2026: マンション検討中さん]

マーケティングも当然兼ねているから大幅アップもあるかもね。

[2027: マンコミュファンさん]

なぜ賃貸棟が真横にあるのか

[2028: マンコミュファンさん]

ここが良い値段付くことによって、大阪中心エリアの中古マンション相場も当分安泰ですね～。

[2029: 検討板ユーザーさん]

サラリーマンでも買える内に中心部に近いエリアのタワマンを購入しておいて間違いない。
グラングリーンは世界から注目される。

[2030: 名無しさん]

グラングリーンが世界、とくにアジアからも購入対象になるのは同意だけど、その場合はプレミアフロアのみが対象なんだろうね。

アジアの富裕層は150平米未満の家に住む事はないし天井も10フィートを好む。

そう考えると41階以上のプレミアがアジア陣富裕層のターゲットになるかな。

今回のアンダー物件は当分、出てこないだろうから一般販売のプレミアフロアは高くても売れるだろうね。

[2031: 通りがかりさん]

>>2030 名無しさん

アジアの富裕層にとても詳しいんですねすごいですね
こういうのが1番参考になるない

[2032: 検討板ユーザーさん]

>>2026 マンション検討中さん

アップだと思いますよ。アンダーにして顧客のリアクション見たかったってのもあるでしょうし。

[2033: マンション検討中さん]

皆さんが購入を真剣に検討されている、間取りを教えて下さい。

１ＬＤＫ
２ＬＤＫ
３ＬＤＫ
上記以外プレミアムフロア

[2034: 検討板ユーザーさん]

ノースレジデンスと、サウスレジデンス。
どちらの購入を検討されてますか？
因みに、私の友人は高過ぎるので、一旦見送り値下がり待ちだそうです。

ノースレジデンス検討
サウスレジデンス検討
ノース&サウス両方検討
大幅値下り待ち又は単なる冷やかし賑やかさん

[2035: 名無しさん]

アジアから見ると日本のマンションはウサギ小屋と呼ばれるくらい小さくみえるんだよ。最低で100平米。普通は150平米以上かつ10フィート以上（天井高3m）に住んでる。

だからグラングリーンで対象になるのは41階以上のプレミアフロアになる。割と常識なんだけど逆に海外の富裕層と仕事しないんだな。

80平米とかに住むと思ってる方が不思議。なわけない。

[2036: 評判気になるさん]

>>2035 名無しさん
ださ！笑

[2037: 通りがかりさん]

>>2035 名無しさん

シンガポールも香港の事情も、1ミリも知らないんだよね

[2038: マンション検討中さん]

香港ならそのウサギ小屋に数億だもんねー
安いねグラグリ！

[2039: 匿名さん]

どっちの言ってる事も本当じゃね？香港、シンガの部屋が小さくて高いのも本当だけど、アジアの『富裕層』は桁違いだから丘の上の豪邸に住んでいるかコンドの上層のワンフロアまた複数フロア独占で住んでいる。
ただ、日本に不動産投資それも大阪の物件を買いに来るのはそこまでの金持ちでもなさそうかな。それに投資用だったら別にプレミアムフロアじゃなくてもいいし。
でも、グラグリのテイストってまんま大陸好みにしてあったな。めちゃ意識してるとは思う。共有施設（ジムとか）が少ないのも『使わないから払わない』という外国人と揉め事が多いのもあるのかもな。

[2040: マンコミュファンさん]

結局中華系ばかりになるのか～

[2041: 通りがかりさん]

>>2033 マンション検討中さん

[2042: 名無しさん]

キッチンとリビングを分けてるのも大陸好みだもんね。海外の富裕層が日本の100平米をウサギ小屋と呼ぶのは事実だよ。150平米でも普通って感じじゃないかな。それより天井高が2.7mは低い扱い。

[2043: 匿名]

アジアの富裕層と粋がっている名無しさん。
名無しさんはアジアの富裕層のただの知り合いかい。
それとも本物のアジア富裕層なのかい。

私は金融資産50億、総資産200億程度の準富裕層だが、天井高など気にしない。
気にするのは下がり天井とサッシ高。

今住んでいる虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーsuitesの天井高はすべて2500mm。トイレもキッチンも廊下もリビングもすべて2500mmのフラット。
ストレスはまったくない。
ここにはアジア系といわず欧米系が多く住んでいる。

ただ、孫さんや柳井さんレベルの超々富裕層はアマンの最上階レベルあるいは一戸建ての豪邸に住まうだろうが。

ちなみに私は50倍の部屋を申し込んだが落ちた。次回も同じタイプを狙う。

[2044: 名無しさん]

>>2043 匿名さん

お金持ちはこんなところで時間無駄にしない
以上

[2045: 匿名]

嘘じゃないかと言う輩も出てくるのは想定内だ。

だから、今住んでいる虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーsuitesの写真を見せようじゃないか。Are you ready??

[2046: eマンションさん]

>>2045 匿名さん
結婚してください。
39独身女です。

[2047: マンション掲示板さん]

>>2043 匿名さん
50倍の部屋はプレミアムで1番安い部屋ですよね。
折り上げ天井で高い部分だけ2.7mだけど他は2.4mですよ。あれは圧迫感半端ない。
2.7mなのはリビングと洋室2の一部のみ。

そしてDWも床の立ち上がりが30cmほどあるのでプレミアムにも関わらず、いわゆるギロチン物件です。
50倍住戸のフロアは外に1.5mほど床が飛び出したような構造になっているのでバルコニー付きと同じ角度しか下の眺望は見れません。
実は一つ下の部屋の方が広い分、飛び出してます。

見る目がなさすぎて貴方の設定には信憑性がない。
抽選申し込み時に当選した場合の頭金の振込み期限を聞かされますがそれは何日ですか？

[2048: デベにお勤めさん]

アンケで値下がり待ちってあったんですがここ値下がりするんですかね？
南出来たら余計値上がりしそうな気がするんですが。

[2049: 名無しさん]

>>2047 マンション掲示板さん
私を甘く見過ぎですね。
まあ、いいでしょう。
1戸は当選しましたので、20%を本日振込みましたよ。
契約は週末です。

マンションを購入するときは立地を最優先にしますから、天井高や間取りはニの次です。

もう少し、富裕層の方々と親密なお付き合いをされてはいかがでしょうか。

[2050: マンション掲示板さん]

>>2049 名無しさん
振り込み期限日を聞いているのですが…
後付けの設定で1戸は当選したことになったのですね。

[2051: 匿名]

>>2050 マンション掲示板さん
個人が特定されるかもしれませんので、日時は遠慮させていただきます。

ただ、担当者からのメールを添えさせていただきます。

登録～契約のスケジュールのご案内
下記URLよりご確認ください。

どうでしょう、ご納得いただけますか。
あなたにもこのメールは届いていますか？

契約については、契約者しか知りえない内容を後日お教えいたします。

あなたも匿名掲示板でなく、表社会で頑張ってくださいね。
私もアジアの富裕層気取りが鼻につき必要もないコメントをしてしまいました。
次回で終わりといたします。

[2052: 匿名さん]

なんか、たまにネットに慣れてない煽られて顔真っ赤おじさん湧くのも風物詩みたいなとこあるな。違うスレでもいたけどタワマンの写真や通帳とかあげちゃうおじさん。おじさん、真偽なんてどうでもよくてバカにされてるだけだから見てるだけにしときなよ？

[2053: デベにお勤めさん]

僕は優しいから教えてあげるけど、販売側もこういう情報掲示板あるの認識はしてるから。
メールの内容とかどんなんでも情報漏洩じゃん。販売側が個人を特定できそうな事書かないほうが良いよ。

[2054: 検討板ユーザーさん]

>>2053 デベにお勤めさん

こんなので、特定とか言ってるのも大概非常識

[2055: 検討板ユーザーさん]

漏洩の意味もう一度考えた方が良い

[2056: 口コミ知りたいさん]

>>2053 デベにお勤めさん

おもろな
もうちょっと気の利いたこと言えや。
ここは大阪やで。

[2057: デベにお勤めさん]

>>2054 検討板ユーザーさん

>>2054 検討板ユーザーさん
今日入金した！って言ってるからある程度特定できるんじゃないかなーと思ったけど他の方の意見を見るに違うみたいですね。すみません。
メールは短くても文言でも載せない方が良いよ。これはほんと。

[2058: マンコミュファンさん]

>>2051 匿名さん
重説はいつ？
重説と契約はそれぞれ何時間と言われてますか？
まだバレてないと思っているところが痛すぎる。

[2059: 検討板ユーザーさん]

>>2058 マンコミュファンさん
ばれたらなにかまずいことあんの？
なにが痛いの？
教えてちょ。

[2060: マンション掲示板さん]

本人ちゃうけど、
何？販社が個人を特定できたから何なん？
掲示板で顔も名前もわからんし。
メールの内容も何もたいした話してへんやんこの人。
金持ち&グラグリオーナーって事に対するやっかみでしかないな皆んな。
叩けば叩くほど妬みにしか見えんよ。

[2061: マンション検討中さん]

ここだけだけでなく、マンコミュの掲示板のコメントの質が悪すぎます。
情報を得るメリットより荒れたり不安を煽る投稿のデメリットの方が大きいので運営の仕方をもっと工夫して欲しいです。

[2062: 名無しさん]

私も購入者ですが購入者どうしの罵り合いはやめたいです。いずれご近所さんになるので仲良くやりましょう。

[2063: 匿名さん]

>>2062 名無しさん
今のところ1名だけのようですが。

[2064: マンコミュファンさん]

グランフロントだってバルコニーにゴミ袋大量に放置してる部屋とかあるし、コンシェルジュに無理難題言ったり神経質なクレームつけるやつおるからな
ここも変なやつは住みつくやろ
金持ちほど自己中心的でわがままてのは不動産仲間では話題に上がるし

[2065: 口コミ知りたいさん]

>>1996 名無しさん
ダサ！
ほんまにアホの発想、、、

そしたら、めちゃくちゃいいとこのホテルに泊まる海外旅行や飛行機のファーストクラスはなんなん？
全ては経験やサービスやステータスに金払うんじゃないの？
他の人もゆーてるように古くなったマンションの所有権も価値を担保出来るとは限らんし。
マンションこーて値段上がった！資産や！なんて発想がビンボーくさいわ。
めちゃくちゃ金持ちは普通にいいと思えば定借も買うよ！

[2066: 検討板ユーザーさん]

>>2006 名無しさん
こいつもびんぼくさ！笑

[2067: eマンションさん]

>>2014 名無しさん
こいつもアホ。笑
定借は新築購入時所有権と比較して3割引き
所有権ボロボロマンション70年後売却時購入価格の70パーオフ

結局一緒！！！笑

[2068: 名無しさん]

結論！所有権やからここ買うとか定借やから買わないとか違うよ！！
オカネモチはほんまに気に入ったマンションを買うんですよ(^O^)

[2069: マンション検討中さん]

2068の頭の悪さエグい

[2070: eマンションさん]

>>2069 マンション検討中さん
第三者ですが2068さんは真っ当です。
あなたの方が、、

[2071: 検討板ユーザーさん]

無視するのも器の大きさと思うんです

[2072: eマンションさん]

>>2070 eマンションさん
第三者ですが2070さんは頭悪いですね。

30％OFFだけど70年後に土地値も含めて0円になります。
それのどこが資産なんですか。笑

[2073: eマンションさん]

喧嘩やめよ。
定借が資産とか所有権と同じとかいうアホは相手すんな。
そんな奴は定借すら買えない奴だよ。

[2074: eマンションさん]

定借が資産、負債論争なんなん。

資産 ＝ 持っていると増えて行く物
負債 ＝ 持っていると減っていく物

富裕層の考えは基本的にはこれ。
厳密な定義は違うけど、これが金持ち父さん的な定義。

だから定借はシンプルに負債に該当するし、土地が上がるエリアや超人気物件は資産になる。

所有権は資産にも負債にもなりえる。
よって

所有権 ＝ 負債～資産（エリア、レジによる）
定借 ＝ 負債

これであっていると思うよ。
30%OFFだからとかあんまり関係ない。負債は負債。勝った時点から資産は減っていく。増えていくのが資産。

高配当株とかは、成長株は資産。
面倒になって来たのでやめるけど、汚い言葉で罵る人が多いのは定借側に多いので、定借側の人は退場して欲しい。

知識とモラルと知能指数が足りてない。

[2075: マンション掲示板さん]

>>2074 eマンションさん

一言余計でしたよね

[2076: 口コミ知りたいさん]

という感想をお持ちの様です

[2077: 匿名さん]

俺は定借が好き。
今まで半端なく儲けた。
品川、神宮、渋谷では1戸に付き5000万儲けた。
まあ、スミフは所有権でも買わないけど。

[2078: 名無しさん]

>>2077 匿名さん
素晴らしい

[2079: 口コミ知りたいさん]

>>2077 匿名さん
定借だから儲けた訳じゃなくて一等地だから儲けただけって事に気づけ

[2080: eマンションさん]

>>2079 口コミ知りたいさん
定借はダメなんでは？
定借はほぼ一等地だよ。
もう一度勉強やり直し。