グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）ってどうですか？

[マンション検討中さん]

グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）についての情報を希望しています。
公式URL：https://umekita2.jp/

所在地：大阪都市計画事業大阪駅北大深西地区土地区画整理事業区域内6街区
最寄り駅：JR「大阪」駅
　　　　　阪急「大阪梅田」駅
　　　　　阪神「大阪梅田」駅
　　　　　Osaka Metro御堂筋線「梅田」駅
　　　　　Osaka Metro谷町線「東梅田」駅
　　　　　Osaka Metro四つ橋線「西梅田」駅
建築主：積水ハウス株式会社　大阪ガス都市開発株式会社　オリックス不動産株式会社　関電不動産開発株式会社　株式会社竹中工務店　阪急電鉄株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　うめきた開発特定目的会社（株式会社大林組が出資するSPC）
用途：住宅（約600戸）

グラングリーン大阪 THE NORTH RESIDENCE
公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ggonorth/

所在地：大阪都市計画事業 大阪駅北大深西地区 土地区画整理事業施行地区内6街区1-1画地（保留地予定他）、2-1画地（仮換地）
底地（所在・地番）：大阪市北区大深町1番41、1番18
交通：JR「大阪」駅（中央北口）徒歩7分
　　　阪急電鉄「大阪梅田」駅茶屋町口徒歩9分
　　　Osaka Metro「梅田」駅5番出口徒歩9分
間取：LDK・1LDK・2LDK
面積：45.61㎡～305.46㎡
売主・販売提携（代理）：積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部
売主：大阪ガス都市開発株式会社
売主：オリックス不動産株式会社大阪支店
売主：関電不動産開発株式会社
売主：株式会社竹中工務店
売主：阪急電鉄株式会社
売主・販売提携（代理）：三菱地所レジデンス株式会社関西支店
売主：うめきた開発特定目的会社
販売提携(代理)：阪急阪神不動産株式会社
施工会社：うめきた2期共同企業体〈株式会社竹中工務店・株式会社大林組〉
設計：株式会社竹中工務店・株式会社日建ハウジングシステム〈うめきた２期区域設計監理業務共同企業体〉
監理：株式会社日建ハウジングシステム〈うめきた２期区域設計監理業務共同企業体〉
管理会社：積水ハウスＧＭパートナーズ株式会社

総戸数：484戸（募集対象外住戸248戸を含む）
構造・規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上46階
駐車場：(総戸数に対して) 256台(平面48台(来客用平面2台、平面(福祉対応)1台を含む)、
　　　　エレベーターパーキング180台、カーギャラリー28台)、
　　　　月額使用料：60,000円～100,000円
自転車置場：(総戸数に対して)457台(上段ラック式140台、下段平置き132台、固定ラック式185台)、
　　　　　　月額使用料：100円～700円
ミニバイク置場：(総戸数に対して)27台、月額使用料：2,000円
バイク置場：(総戸数に対して)17台、月額使用料：6,000円・7,000円

完成予定：2025年12月下旬
引渡予定：2026年 3月下旬
販売予定時期：2024年2月上旬

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[1841: 通りがかりさん]

結局優先的にとか自尊心くすぐって儲かるのはデベだけってスキームなんだよね
ほんとに億の価値がここにあるのか

[1842: 匿名さん]

最近オーナーズタワーの中古の動きが減速しています
ノースの引き渡し時期までにはサウスも完売を狙わないといけませんね

[1843: 匿名]

おそらく、最上階あたりを超富裕層の一部に先行案内し、先行案内された優越感・プレミア感を擽って超高額予約購入させる。超高額購入をCM・PRのネタにして、販売促進するんだろうなｗ

釣られて、身の程を知らない無茶な背伸びしたイキった購入希望者が続出するストーリーが出来上がている。

[1844: 匿名さん]

>>1839
優先落ちたら一般と聞きました

[1845: 匿名さん]

1200戸売り抜くにはデベも手練手管
まあプレミアムフロアは買っておいて損はないだろう
この高倍率だからね

[1846: 通りがかりさん]

>>1827 マンション検討中さん

９月11日がプレミア先行抽選会？？
つい先日、第２期準備室から電話があったわ。
連絡遅すぎだよ。

一般は来年２月から募集みたいだし、まだまだ先だな。
ラグジュアリーホテル最高峰が並ぶエリアだから、２～４億なら安いと思って中国人が資産逃避先として購入するだろう。
まぁ、不動産バブルが弾けたら即売却だろうけど。

[1847: 通りがかりさん]

こちらの掲示板の皆様
グラングリーン大阪レジデンスの購入は、どの程度真剣に検討されてますか？
購入申込予定を教えてください。

先行抽選会案内参加
第１期分譲参加予定
第２期分譲参加予定
様子見・冷やかし

[1848: 名無しさん]

>>1836 マンション検討中さん

考えましたが線路横、立地の悪さで辞めました。車の出入りも混雑してますし。地下鉄以外は行きにくそう

[1849: 名無しさん]

もう先行の申し込みは終わりました。
抽選待つのみ

[1850: 匿名さん]

>>2962 マンション検討中
事前提出ですね。
本登録の期間は今日から11日の昼まで。11日の午後に抽選だと噂で聞きました。

要望書の倍率を見て50倍は多少下がるかもしれませんがそもそも先行案内される住戸数に対して申込み可能な人が多過ぎるんですよね。
大阪のタワマン記録をいろいろ更新してくれるのはありがたいですが。

[1851: 買い替え検討中さん]

まぁそりゃあどんなマンションでも
抽選倍率何倍で大人気、って宣伝したい訳だから・・・

[1852: 匿名さん]

安過ぎて、即決しか考えられません！
当選連絡はよ来い！

[1853: 評判気になるさん]

>>1852 匿名さん
あら素敵

[1854: 評判気になるさん]

>>1850 匿名さん
数人の方が複数の法人名義使って倍率上げているとの事です。

[1855: 通りがかりさん]

売り主はそれ見過ごしてるんですかね？
個人には相当不利益ですね。その法人は転売するのでしょうけど、そんなのがアンダーってもはやアンダーの意味とは

[1856: eマンションさん]

>>1850 さん

>>1850 匿名さん
数人の方が複数の法人名義使って倍率上げているとの事です。

[1857: マンション検討中さん]

>>1855 通りがかりさん

本当にその通りですね！
結局売主は誰でもいいのです。人気あるように見せたいだけです。

[1858: 評判気になるさん]

言うほど複数法人用意して、複数申し込みする人はそんなに多くないよ。
まあ常識的に考えればわかる話だけど。お金の動きも、資産としての計上も、容易い話ではない。

[1859: 通りがかりさん]

>>1858 評判気になるさん
20社くらい色々経営してる人いるけど、それぞれの会社名義で20名個申し込みできないの？

[1860: 通りがかりさん]

>>1859 通りがかりさん

そんなのも知らないのか！経営者としては微妙ですね

[1861: eマンションさん]

>>1854 評判気になるさん
それ今回厳しく取り締まってるって聞いてたのに

[1862: 登録者]

今回は、複数法人禁止、法人個人親族同一カウントで同一格は2戸までの登録。

それを、変な噂話するようなやつは案内すらされていない者。そんなやつの話を信用する人も人。

[1863: 職人さん]

晴海フラッグ的な？

[1864: マンコミュファンさん]

>>1862 登録者さん
やはりそうですよね。
MRで複数法人不可と聞いていたのに他の人は可能だったのかと少し心配しました。

ここに書き込んでいる知ったかぶりしている人がこんなに多いとは…

[1865: マンション掲示板さん]

>>1840 匿名さん
朴犬も案内されてるくらいだからな
買えるのだろうか

[1866: 通りがかりさん]

まぁ優先招待という売り文句で自尊心くすぐられてまんまと売り主にのせられちゃう人たちが殺到してますからね
高倍率にしといたほうが、一般販売の宣伝文句としても使えますし

[1867: 名無しさん]

>>1866 通りがかりさん
本当のアンダーの方たちは既に6月に契約してますからね。
今の先行案内はその通りでしょう。

ただ、多くの人はそれを知った上で申込んでいます。契約済みの住戸がある事はもちろん伝えられています。（資料を見れば分かる）
ただ、いい部屋が買える可能性は上がるので別にどうでもいいですね。
ちなみに37階以下でも近々先行案内がありますよ。

[1868: マンション検討中さん]

先行販売は自尊心くすぐると言うのもありますが転売目的の業者さんや外国の方を抑えるのが主でしょう
こういう方々が多いとデベロッパーとしても好ましくないですから

[1869: 通りがかりさん]

実際にグランフロントは転売目的の業者や外国籍のオーナー多いですが、これはデベも防ぎきれなかったということでしょうか

[1870: マンション掲示板さん]

>>1869 通りがかりさん
販売時からの売買は自由だから

[1871: 評判気になるさん]

そしたらグラングリーンも選民しても意味ないですよね

[1872: 評判気になるさん]

>>1871 評判気になるさん
これから一般もあるし選民も売る人もいるだろうから
年月を経て変わっていくのよ

[1873: 名無しさん]

デベロッパー目線で転売目的の業者や外国籍の方を抑える理由は何でしょうか？
購入者にとってのメリットは大きいですが、デベはより高く売れる可能性が下がってしまうデメリットもありますよね。

[1874: 職人さん]

業者やインバウンド系を嫌う日本人が買わなくなるから

[1875: 検討板ユーザーさん]

>>1874 職人さん

そんなんした理由じゃない、売れれば同じ。
高級価格帯でこの注目度だと、買う気ないやつも、モデルルームでごった返すから先ずは優良顧客から案内

[1876: マンション検討中さん]

すみません、50平米1億からって本当ですか？

[1877: 匿名さん]

>>1786 いえすあいどぅー

[1878: 通りがかりさん]

>>1875 検討板ユーザーさん
デベロッパー目線で転売目的の業者や外国籍の方を抑える理由は、買う気のない客でモデルルームがごった返さないようにする為だと貴方は思ったのですね。

[1879: マンション検討中さん]

>>1878 通りがかりさん

"転売目的の業者や外国籍の方を抑える"という前提がおかしいんやで。

[1880: マンション掲示板さん]

登録締切になりましたが倍率はどんな感じですか？

[1881: 匿名さん]

あの部屋は何倍やろな？

[1882: マンコミュファンさん]

>>1876 マンション検討中さん
ブリリアでもそれくらいだから、ここであればそれ以上になると思います。

[1883: マンション検討中さん]

今日で締切りだから書くけど高天井のプレミアムフロア買えた人、おめでとう。

間違いなく関西No.1物件の20邸しか無いプレミアムだから資産価値落ちない。

今後、インバウンドが回復して大阪が金融都市、IR（カジノ系）が完成すれば日本とは比べ物にならない富裕層も大阪に大挙してくるから角部屋プレミアムとかは間違いなくニーズある。

アジアの富裕層は10フィート（3m天井）、150平米とか普通だし角部屋以外、自分が住む部屋では無いと思ってるので高い部屋から売れて行く。

グラングリーン、プレミアムフロア、角部屋、150平米以上。この辺のニーズか高い。

もう新規応募は締め切ったので後は抽選の結果を待つのみ。誰が当たるかな。

[1884: マンション検討中さん]

プレミアムフロア（天井高2.95m）の角部屋は7邸しか無いからホントにプレミアムだな。

その上は最上階の煽りをくって2.85m天井。それより下は2.7m天井。2.7mでも十分高いけど。

なのでプレミアムフロアの角部屋が当たった人は勝ち確。市場にまず出ないので出たら先行案内されてない富裕層が飛びつくだろうね。

[1885: マンション検討中さん]

もう直ぐ抽選だな。
当たれ～。

[1886: 匿名さん]

抽選会に行った人がいれば倍率教えてください。
最高倍率は何倍でしたか？

[1887: 匿名さん]

アンダー全部屋完売!!

[1888: 通りがかりさん]

アンダーの売り出しの部屋数少なすぎです。そりゃ倍率あがります。ほとんどの人が外れです。

[1889: 検討板ユーザーさん]

37戸は少ないよね

[1890: 匿名さん]

>>1886 匿名さん
60倍くらいだよ

[1891: マンション検討中さん]

2.95m天井のプレミアムフロア角部屋は、
7邸しか無いんだな。
しかも、7億8,000～9億2,000万って
エグい。

[1892: マンション検討中さん]

>>1890 匿名さん
見事落ちました。
当初は10倍くらいだったのに、
南西角の4億弱の部屋は50倍くらいだとききましたよ。

[1893: 匿名さん]

もはやアンダーじゃなくて、第１期１次販売ですよねｗ

[1894: 評判気になるさん]

>>1893 匿名さん
何で呼ばれないんだろう。年収1000あるのに。

[1895: 匿名さん]

転売する方は少ないかもしれませんが引き渡し後すぐに軽く倍額で売れますね

[1896: 口コミ知りたいさん]

>>1895 匿名さん
倍で売れないと思います。
そこまですごい立地、物件じゃないですし4億以上だせるならもっと安定投資しやすい物件世界にはありませんか？

[1897: マンション検討中さん]

45階 2.85m天井 角部屋1邸
41～44階 2.95m天井 角部屋7邸
38～40階 2.7m天井 角部屋4邸

今回アンダーで売り出された角部屋は計12邸。
一般販売用に残されてる角部屋は5邸。
最上階46階の角部屋も一般販売に残されているけど値段は25億。

そう考えると天井高（2.95m）、部屋の広さ（152.53～179.66平米）的に41～44階のプレミアム角部屋は本当にプレミアム。

[1898: eマンションさん]

>>1896 口コミ知りたいさん
倍は無理だろうけどアンダーで呼ばれた人だけで50倍。外れた人49人。アンダーで呼ばれなかったが欲しい人、いわゆる野村や三菱など富裕層ネットワークに案内を出せば1.1～2.0倍で欲しい人は見つかるかも。

特に海外は日本とは比べ物にならないバグった金持ちがいるので4億とかは何も思ってないと思う。大阪駅直結の公園内に建つレジデンスは世界的な見ても価値は高い。

セントラルパークの際に建つレジデンスとか価値高いし仮にセントラルパーク内に建つマンションが出ればすごい事になる。それが大阪で実現しているので西日本ではNo.1の物件。

2.0倍は無理でも売り出し価格より高くても買いたい人は無数にいると思う。特に天井が高くて広い部屋は外国人に人気。

[1899: eマンションさん]

41階以上が本当のプレミアムって感じだな。
38-40階は天井高も37階以下と同じ2.7m天井なのでメリットはエレベーターが違う事と仕様が高いって事なのかな？

[1900: 匿名さん]

例えばシンガポールあたりの物件と比べても設定が安すぎると思います
リセールに出すと2倍でも即決まるでしょうね

[1901: マンコミュファンさん]

ハック神と朴はどうするのかな

[1902: 匿名]

4億以上の部屋を買える人が約100人いたことになるんだなあ。
どこにそんなお金があるんだろう。
まともに働いたお金かなあ？？？

[1903: 匿名さん]

>>1900 匿名さん
UBSのレポートによるとグローバル不動産バブル指数で2022の東京は既にバブルリスクのレッドゾーンに入ってます。
東京は香港よりは安いですがシンガポールより高いですよ。
というか東京の不動産が海外より割安なのは過去の話しですね。

ここは東京の中でも高い坪単価です。
大阪という事を考えてもここの新築時価格すら割安なわけがないんですが。

[1904: 匿名さん]

>>1903 匿名さん
どの都市でも代表的なプレミアム物件は格別に高くてシンガポールのプレミアム物件は50億以上します
ここは疑いなく大阪で今世紀最高の物件で今回の設定では割安感があります

[1905: 匿名さん]

>>1904 匿名さん
三田GHの平均坪単価は1220万ですよ。
ここの割安感がどこにあるのか知りたいですね。

37階以下の割安感はなくても1月の抽選は申し込みます。

[1906: 通りがかりさん]

この日本の大阪梅田うめきた2期のどこがシンガポールやら香港、そしてセントラルパークに匹敵するような資産価値があるのか、どなたか聡明な方教えてください。

[1907: 通りがかりさん]

世界で見ると、アジアでソウルに次ぐ都市の拠点駅直結の再開発区域物件って、それだけで高い価値が感じられるのは確か
なのだが、いかんせん国内に東京という鉄壁があるせいで、大阪自体の資産価値ってどんなもん？比べると脆弱に思えてならない

[1908: 通りがかりさん]

>>1906 通りがかりさん
・GDP世界3位の第二の都市
・メイン駅大阪駅直結の公園内レジデンス
・大阪は金融都市（シンガポール、香港に向けて稼働中）
・IR（カジノ）が日本で唯一認可

割安では無くても富裕層が60倍で申込むくらい期待感は高い。一般的な層の60倍はデータとして意味は薄いけど4億の物件を買えるくらいの層から見ても買いが優勢。

割高と言い切れるほど偏りはないだろうね。

[1909: 匿名さん]

この年初から大阪市北区中央区の高額マンションを中華系の方々が買いまくっていらっしゃいますからね　このノース･サウスの高層階であれば10億であろうと20億であろうと関係なしで買います

[1910: 通りがかりさん]

アジアの富裕層は日本とは桁違い。

IRや金融都市化で大阪はかなり富裕層が流れ込んで来るのでグラングリーンのプレミアムフロアで、150平米以上の角部屋は買い値以上で間違いなく売れるだろうね。

150平米未満とか角部屋以外はそもそも対象にならないので7邸しかない部屋が値段落ちる訳ない。

[1911: 通りがかりさん]

海外富裕層をのぞいても関西No.1物件でアンダーで50倍の抽選になるような物件が価格落ちるとは思えないけどね。

大阪駅直結公園の中に建ってるレジデンスは30年後でも欲しい人いるでしょ。

[1912: マンション掲示板さん]

>>1909 匿名さん
その理論が通るなら、大阪市北区中央区の高額マンションを日本人は買いまくっているので、ノース、サウスの4億だった部屋でも20億であろうと関係なしで売れるということになりますね。

[1913: マンション掲示板さん]

スレ書いてる人のどのくらいの方が本当に買えるのかな

[1914: 匿名さん]

東京でも、5億以上の物件は動きが良くない。
買うのは香港系か中国本土の人がほとんど。
ただし、日本在住。(資金移動が困難なため)
台湾、シンガポールの中華系は3億まで。

大阪で5億で売るのは厳しいかな？
東京港区の3A+R並みだけど。

[1915: マンション検討中さん]

ここの一番安い部屋ですら購入できるお金用意できないのに招待状きました。
グランドメゾン購入したからかな？

[1916: 匿名さん]

>>1915 マンション検討中さん
お手元にすぐには資金をお持ちでなくてもここを購入されるなら金融機関がいくらでも貸してくれるでしょう

[1917: 匿名さん]

>>1914 匿名さん
三田ガーデンヒルズの例があるようによい物件なら5億以上でも問題なく売れるということでしょう

[1918: マンション検討中さん]

>>1917 匿名さん
三田GHくらいの共用施設があれば本当に良かったのですが、現状はただ椅子に座るだけのスペースしかないんですよね。

人混みは避けたいので周りの商業施設はあまり使えないし公共交通機関は使わない人にとってここの利便性とは…

[1919: マンション掲示板さん]

>>1918 マンション検討中さん
ここはホテルが隣接しているのでそちらを使うつもりにしています
そのほうが快適ですから

[1920: マンション検討中さん]

これといった共用施設が何にも無い高級タワーマンションも斬新ですね。さすが天下の積水はわかってますね。

[1921: 匿名さん]

立地がすべて。
この立地でなかったら、私は絶対買わない。
ただのタワーマンションなんだから。

[1922: 口コミ知りたいさん]

>>1920 マンション検討中さん
好みです

[1923: 口コミ知りたいさん]

大阪の高級物件が流動してると言ってる方いますが市内で昨年から売り出している1.5億以上中古タワマンの殆どが動きなく未だに売り出し中ですが。中華系が買いまくってるとは思えませんね。
逆に一億前後のはよく流動してるように感じます

[1924: 通りがかりさん]

今回のアンダー（0期案内）で一番高い部屋は幾らだったの？

[1925: 匿名]

>>1920 マンション検討中さん
このマンションは、軽食が食べれるような入居者専用の共用スペースは無いの？

[1926: 通りがかりさん]

>>1919 マンション掲示板さん
マンション内にあった方が快適でしょ。
すぐ行けてプライベート性が高いことがいいのに隣接してるからってホテル行こうが共用施設の代わりにはなりません。
しかもキャノピーなんてビジネスホテルですよ。

[1927: マンション検討中さん]

確かに、ホテルって金出せれば誰でも入れるしプライベート感ゼロ

[1928: 通りがかりさん]

>>1924 さん
三つのゾーンに分かれてて下記。

・45階
天井が10センチ低い2.85mゾーン
194.13平米
12億弱

・41-44階
天井高2.95mゾーン
179.66平米
9億強

・38-40階
天井高2.7mゾーン
176.30平米（リビングメゾネット）
8億強

上記が今回のアンダー広いお部屋ベスト3かつ、価格も高いベスト3。
各ゾーンに散らしてる辺りもよく考えられてる。
３つとも当然、角部屋。

41-44階の角部屋は一番小さい部屋でも152.53平米で7億8,000万～なので正にプレミアムフロアって感じ。

[1929: 通りがかりさん]

高っかー。
グラングリーンのプレミアムフロアに住んでる人達はどんな人たちなんだろう。

ご近所さんとか、お隣さんとかと付き合うのかな?
どんな年齢の、どんな仕事してる人なんだろ。

[1930: 通りがかりさん]

38階以上のアンダーは完売したけど、37階以下も一期の前にさらにアンダー案内するのかな？

プレミアムフロアじゃなくてもグラングリーンというだけで価値あるから、倍率凄そう。

[1931: 匿名さん]

年収1000万強しかない俺になぜ招待状出す？これといった資産もなく貯金は6000万弱しかないのに。

[1932: マンション掲示板さん]

うち世帯年収5000万でもだいぶ購入しんどい。プレミアムフロアは届きません。年収1億くらいの方が買うのかな？？

[1933: 通りがかりさん]

プレミアフロアは関西ベンチャーのトップ層か、超大手の役員陣くらいしか買えないんじゃ無いかな。

プレミアフロアの角部屋とか8億以上でしょ。
バケモンじゃないと買えない。
まさに年収数千万レベルとは格が違うんでしょうね。

[1934: 通りがかりさん]

GGOの41階以上角部屋（7.8億以上）を買える人は本当にレベルが違う

[1935: 匿名さん]

38階の南西角部屋は50倍。
落選した方は次はどこを狙いますか。
私は南西角部屋を引き続き狙います。
お互い頑張りましょう。

[1936: 匿名さん]

>>1935 匿名さん
もちろん南西角です。
一般分譲対象住戸にならなければ全ての南西角住戸は先行案内で完売してしまうかもしれませんね。
南棟北棟合わせてもパークビューのDW住戸は希少価値が高いと思います。

[1937: 匿名さん]

ガチレスすると、
コーナーウィンドゥの立ち上がりが30cmあるから、LD空間から公園を眺めたい場合、窓際に立って見下ろすしか公園viewはありません。
高層に行けば行くほど空と南街区の賃貸棟、南西のスカイビルが至近距離に見えるだけです。
それで公園を見やすくするなら、10～20階くらいの水平線に近いレベルまで下がる必要があります。
今回の南西角が50倍を超えたのは、本宅戸建の南信者が集客された層に多かったから。

マストバイは間違いなく北西。
南西は振り返れば今のところ淀川花火が辛うじて見えるが、家族や友達とコーナーウィンドゥの端っこにずらっと並んで花火を眺めることなんて考えられないし、郵便局高層階で西中住戸と北西は生き残るけど南西角は淀川花火viewアウト。
しかも、スカイビルの望遠鏡から今でもオーナーズタワーの南西丸見えなのによくグラングリーンの南西なんて選べるなと思う。選択肢があるのに。北西が売り切れてたなら分かるけども、安くないんだからよく考えた方がいい。

[1938: 口コミ知りたいさん]

>>1937 匿名さん
ＭＲには行かれましたか？

[1939: 口コミ知りたいさん]

>>1937 匿名さん
個人的には年1回の花火には興味はなく北西住戸と同じような眺望は他の物件からも見れるので南西で申し込みました。
Northレジデンスの位置からの南西住戸の眺望に価値があると思いました。

実際に南西が人気No.1です。

[1940: 評判気になるさん]

>>1937 匿名さん
主観的ご意見ですね。