三菱地所レジデンス株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズ(旧称:学校法人日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発計画)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-22 13:28:52
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ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズについての情報を希望しています。
公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-musashikosugi-towers/

所在地:神奈川県川崎市 中原区小杉町一丁目390番1の一部(地番)
交通:JR南武線「武蔵小杉」駅 徒歩3分~4分 ※北口、東急東横線目黒線「武蔵小杉」駅 徒歩4分~6分 ※中央口1、JR埼京線横須賀線・湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅 徒歩3分~4分 ※北口より駅構内通路を利用
総戸数合計:1,438戸 〈サウス〉719戸 〈ノース〉719戸

サウス
間取り:1LDK~4LDK
専有面積:44.07㎡~136.04㎡
竣工:2027年9月下旬
売主:三菱地所レジデンス株式会社 東京建物株式会社
施工:株式会社フジタ
管理:三菱地所コミュニティ株式会社

ノース
間取り:1LDK~4LDK
専有面積:44.07㎡~133.64㎡
竣工:2028年5月中旬
売主:三菱地所レジデンス株式会社 東京建物株式会社
施工:株式会社フジタ
管理:三菱地所コミュニティ株式会社



参考:https://www.city.kawasaki.jp/980/cmsfiles/contents/0000067/67733/27111...
所在地:神奈川県川崎市中原区小杉町一丁目304番2外82筆の一部(地番)
最寄駅:JR・東急「武蔵小杉」駅、東急「新丸子」駅
建築主:学校法人日本医科大学
用 途:共同住宅(1,500戸)等
敷地面積:20,178.29㎡
建築面積:10,500㎡
延床面積:174,800㎡
階 数:地上50階、地下1階
竣 工:2026年2月28日予定
事業予定者:三菱地所レジデンス 大成建設

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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[スレ作成日時]2022-10-21 09:41:38

現在の物件
ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズ
ザ・パークハウス
 
所在地:神奈川県川崎市中原区小杉町一丁目390番1の一部(地番)
交通:南武線 武蔵小杉駅 徒歩3分 ~4分(※北口)
間取:1LDK~4LDK
専有面積:44.07m2~136.04m2
販売戸数/総戸数: / 1,438戸

ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズ(旧称:学校法人日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発計画)ってどうですか?

601: eマンションさん 
[2024-06-16 10:20:52]
>>593 匿名さん
でも南側のタワマン住民は小杉小学区でもないし、言うほどこだわりない家庭も多いかも?

602: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-16 13:50:35]
近郊地域だと高い上にショボい物件が多発してますよね。まさかと思っていた直床タワーも川崎に出現してますからどうなることやら。
10年前の板状長谷工と同レベルの仕様だと個人的にはやはり厳しい気も。
ただ近郊地域だとそもそも買う側も高級仕様とはどういうものなのか知らなかったりしますからお金だけ持ってる地方富裕層が買う可能性もけっこう考えられます。痛し痒しと言うべきか。
603: 通りがかりさん 
[2024-06-16 23:14:08]
角部屋80平米で1.2億くらいなら買いたいかもです。
604: マンション比較中さん 
[2024-06-17 09:18:54]
>>603 通りがかりさん
2年前のドレッセタワー84平米の中高層階でそれくらいだったから、もう無理なのでは・・・
605: マンション検討中さん 
[2024-06-17 14:13:37]
いま新築の角部屋80平米を1.2億円なんかで売り出したら10倍以上の札が入るだろうな
606: 匿名さん 
[2024-06-17 14:54:11]
>>601 eマンションさん
ゼロではないだろうけど、やはり下の子が中学以上の家庭が中心だろうね。
若干弱いのは間違いない。
607: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-17 22:57:24]
>>592 マンション検討中さん
2丁目の小学校入学前の子供がいるママたちの中では、学区の観点で買い替えはないかな~と行っている方が多い印象です。
608: 匿名さん 
[2024-06-18 08:46:53]
でも、こういう妄想や自分勝手なことを語る人も結構いるんだよなー

>>295 匿名さん
>>298 匿名さん
609: eマンションさん 
[2024-06-18 18:59:45]
>>608 匿名さん
2丁目に住んでる人は別に買い替えなければ良いだけなので、そう言っている方は住んでない方なんだと思います。
まぁでも、ドレッセが小杉小でここが西丸子は違和感はありますね。三菱のタワーが武蔵小杉で初だから発言権が弱かったんでしょうかね。
610: 匿名さん 
[2024-06-18 19:17:23]
>>609 eマンションさん
小杉小のキャパの問題もあるのでは。
ドレッセはわずか160戸だけど、ここは1500戸だから。
611: 匿名さん 
[2024-06-18 22:00:10]
>>610 匿名さん
その通りでしょうね。
既に1学年5クラスなので。
612: 匿名さん 
[2024-06-19 09:46:18]
>>611 匿名さん

逆に増えすぎて今の学区が見直されることもあるんですかね?ここが入るということではなく、普通に今の学区の対象が単純に減ると言う意味で。
613: 評判気になるさん 
[2024-06-20 01:27:35]
>>612 匿名さん

今の学区がこのツインタワマンまで見越して決めたものだから、変わらないと思います。三井のタワーまで出来たら何かあるかもですが。
614: 評判気になるさん 
[2024-06-21 19:53:26]
MRのオープン前に現地見に行こうと思いますが、見ておいた方が良い場所とかありますか?
615: マンション比較中さん 
[2024-06-22 01:53:46]
ガーデンのメチエ
3rdのコスギカフェ
二ヶ領用水の小ガモ
ですかね
616: 評判気になるさん 
[2024-06-22 15:28:15]
>>615 マンション比較中さん
コスギカフェは閉店しましたよ。新丸子本店がオープンしてます。
ちなみにコスギカフェの跡地は多分エッグスンシングスになるかと
617: 匿名さん 
[2024-06-23 11:15:13]
三菱って、営業マン少ないですよね。
そもそも単独大規模物件のノウハウあるんですか?

本業である「丸の内の大家」の片手間では、
困るんですが。

こちらはジョイント組まないんでしょうか?

三菱系の持ち株会の株が、株価5倍も10倍もなってるとこの社員(商事、重工、MUFG、東京海上、NYK)だけで、たった1500戸埋めれるって考えてないですよね?

ネガティブな発想ですいません。


618: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-24 22:10:51]
>>614 評判気になるさん
小学生の子供がいるなら西丸子小

619: マンション検討中さん 
[2024-06-25 12:57:06]
三菱の大規模タワーなら、晴海のクロノやティアロレジデンスがあるよ
あれらのようにここも素晴らしいタワーマンション作ってくれることを期待しています
620: 匿名さん 
[2024-06-25 13:46:27]
>>614 評判気になるさん
メチエの名前が出ているので、ついでにヒロワキサカも是非。
621: 匿名 
[2024-06-25 20:34:13]
>>619 マンション検討中
文章の意味を理解してないようですね。
JVじゃなくて単独でと記載致しました。

わからないようでしたら結構です。
大変失礼致しました。

622: eマンションさん 
[2024-06-25 20:45:01]
クロノやティアロは三菱地所レジデンスがJVではなく単独で販売した大規模タワーマンションですが?
623: 評判気になるさん 
[2024-06-25 21:30:49]
>>619 マンション検討中さん
パークハウス中之島タワーも良いですよ。
624: マンション検討中さん 
[2024-06-26 21:17:41]
みなさん、エルシィ跡地のマンション情報色々と市からでてるのみたかい?
625: 匿名さん 
[2024-06-26 22:27:16]
>>624 マンション検討中さん
みたー
626: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-27 18:58:02]
>>624 マンション検討中さん

みたーい
627: 匿名さん 
[2024-06-27 22:21:23]
これくらいはすぐ探せるようになりましょうね
https://www.city.kawasaki.jp/300/page/0000166890.html
628: 匿名さん 
[2024-06-28 09:30:22]
エルシィ跡地の三井タワマンは竣工が2029年11月頃みたいです。
https://skyskysky.net/construction/202108.html
629: 評判気になるさん 
[2024-06-28 14:40:07]
>>627 匿名さん

さんきゅー!
630: マンション検討中さん 
[2024-06-29 22:31:19]
>>628 匿名さん
ここと三井を比較したら、こっちの方が安いのかな?規模、駅距離考えると。
631: 匿名さん 
[2024-06-30 07:29:42]
あとデッキ直結かどうかもある
三井は過去最高値になるのでは
632: マンション検討中さん 
[2024-06-30 20:09:52]
三井は駅直結になるのかな?であれば周辺最高値は間違いない。それにしても竣工予定ズレズレになるんだろうな。
633: マンション比較中さん 
[2024-06-30 20:15:31]
>>632 マンション検討中さん
北口再開発が完了すればデッキが駅までつながる計画だけど、それまでは途中で切れるみたい。何年先になるのやら。
634: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-30 20:57:14]
>>633 マンション比較中さん
小杉ビル含めたJRの再開発について早く知りたいところですが、あと2-3年はわからないままですかね。
635: 匿名さん 
[2024-07-01 08:50:01]
再開発計画のためにも大三元には早く出て行って欲しい
636: 評判気になるさん 
[2024-07-01 09:21:57]
>>635 匿名さん
なんでいまだに居座ってんのかね。
再開発後の商業施設に入ってもらうとか交渉してるのかな
637: 評判気になるさん 
[2024-07-03 21:42:00]
ここの1期1次で良い間取り確保したいです。
638: マンション検討中さん 
[2024-07-04 07:23:20]
いつになったら案内開始するのかな。周辺相場どんどん上がってるから上がりきるのを待ってるのか
639: マンション検討中さん 
[2024-07-04 13:26:10]
やはり三井タワーまで待つ方が多いんですかね。
資産価値からすれば雲泥でしょうし。実際も駅直結、商業施設充実。
また三菱タワーのデッキとの接続が遅れればかなり痛いかもしれません。あそこは意外にも細い通りの割に信号待ちが相当長いですし。
640: マンション比較中さん 
[2024-07-04 13:43:08]
>>639 マンション検討中さん
三井タワーは、サードアヴェニューと近すぎません?
それが結構気になるんだよなぁ
641: 匿名さん 
[2024-07-04 17:10:13]
>>639 マンション検討中さん
細い通りの信号待ち?どこ?
南部沿線道路は歩道橋あるし。

三井タワーは狭い敷地で周囲にビル多く囲まれ感があるね。
ここは少し離れるだけで落ち着いた環境。
どっちが良いかは好みかな。
642: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-04 18:11:56]
>>640 マンション比較中さん
向き次第かな?
643: 評判気になるさん 
[2024-07-04 18:16:47]
>>642 口コミ知りたいさん
東一択ですかね
644: 坪単価比較中さん 
[2024-07-04 19:47:01]
>>639 マンション検討中さん
三井タワーの商業施設は期待出来ないと思います。
各階平面図を見ると1、2階は広い区画でも400m2以下。
3階は広いがエスカレーターは無く、塾かフィットネスという感じ。
ミニスーパーがせいぜい。JR東に期待するしか無い。
645: eマンションさん 
[2024-07-04 21:00:19]
待ってる間に価格上がりすぎて買えない奴wwww
三井の1丁目は待ってる間に坪700オーバーとかになっちゃいそうだけど、大丈夫そ?
646: マンション検討中さん 
[2024-07-05 13:09:26]
>>641 匿名さん
歩道橋はかなり遠回りだからほとんど使われてないよ

647: eマンションさん 
[2024-07-06 11:31:34]
>>645 eマンションさん
ほんとそれ。後発ほどどんどん高くなるからとりあえず周辺中古買ってポジション持った方がいい。もう持ってるならいくらでも様子見で良いかと。
648: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-06 13:45:11]
>>646 マンション検討中さん
ここからなら歩道橋階段は通り道にあり、北口に向かって斜めに渡れるし、遠回りではないように見えるけど、遠回りなの? 階段登るのが嫌なら信号待つしかないが。
649: 通りがかりさん 
[2024-07-06 16:49:18]
看板出ましたね
650: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-06 17:34:18]
>>649 通りがかりさん
何の看板?
651: マンション検討中さん 
[2024-07-06 21:57:11]
斜め向かいに住んでるものだが、秋にhp公開、事前エントリーのQRコード、このマンションの囲みのとこに貼ってあったぞ
652: eマンションさん 
[2024-07-06 22:59:01]
秋にやっとHP公開なの....それならモデルルームは冬くらい?
とすると販売開始は来年とか?
もう高い予感しかなくて、オワタ
653: マンコミュファンさん 
[2024-07-07 15:52:07]
短期的にはともかく中長期的には2025年問題、2030年問題等々ありますよね。。
外国人富裕層が多数見込まれる地域はともかく近郊郊外部はマンマニさんなんかも『①近郊・郊外の新築マンションは今後も大規模マンションの供給が続きます
②それゆえリセールバリューとしては雲行きが怪しいです
③とはいえ今が買い時であれば今すぐ買うべきです』
と言われています。③は資産性より自己満足度の観点からでしょうけど。
まずは冷静にデベ側の煽り言説には警戒が必要かと。。
654: マンション検討中さん 
[2024-07-07 17:08:05]
>>653 マンコミュファンさん
少なくともマンマニが言ってる所謂リセールの雲行きが怪しい近郊郊外に武蔵小杉は入ってない気がします。むしろ今はまだ中古タワマンで1億円未満の3LDKが売られてますが、これが販売開始する際は相場が上がってて、マーケットから消滅してる可能性の方が高いと思います。
655: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 20:46:07]
>>652 eマンションさん
おまえさんのために写真とってきたのに、貼り方がわからん
656: マンコミュファンさん 
[2024-07-07 20:51:20]
実を言うと小杉はもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。

でも本当です。夏枯れでものすごく中古タワマンの在庫が減ります。

それが終わりの合図です。程なく地所ツインの価格発表が来るので気をつけて。

それがやんだら、少しだけ間をおいて小杉坪700万の時代がきます。
657: マンション検討中さん 
[2024-07-07 21:33:59]
658: 評判気になるさん 
[2024-07-08 19:01:59]
平均で@600overというところですかね。そうなると周辺の中古マンションも、築15年以下は@550前後、築15~20年は@400後半ぐらいはいきそう。
659: 匿名さん 
[2024-07-08 20:34:07]
>>658 評判気になるさん

シティタワーとか既にそれぐらいになってるイメージ
660: ご近所さん 
[2024-07-08 21:57:40]
ミッドスカイタワーの価格動向が気になる。
661: マンション検討中さん 
[2024-07-08 22:54:28]
まあ高いのは確かかもでしょうけど気になるのは資産価値では。高く買って売る時安くなってしまえば最悪でしょうし。
10年後ここは武蔵小杉の中で目立ち度がイマイチに感じます。そもそも武蔵小杉北側。地上から見ればタワープレイスの陰で認識もされない感じでしょうか。落ち着いた環境と言われた方がいますがタワマンは目立ってナンボの世界ですし。
662: 匿名さん 
[2024-07-08 23:28:42]
>>661 マンション検討中さん
見栄張るためじゃなくて住むために買うので、目立つかどうかはどうでもいいけど、買い物とかはちょっと不便ではあるよねー、ここ
663: eマンションさん 
[2024-07-08 23:53:57]
>>662 匿名さん
同じく家選びで目立つからって発想はないですね。

買い物は、下にスーパー出来るって話ありませんでしたっけ。個人的には商店街好きなので新丸子堪能したい。武蔵小杉北口の再開発も楽しみです。
664: 匿名さん 
[2024-07-09 09:11:26]
>>661 マンション検討中さん

まぁ南側の方がグランツリー、ららテラスもあるし、横須賀線もあるから確かに立地は良い。一方こちらは何と言っても新築だからね。一番築年数が若いというだけでも結構資産価値は保たれる気がする。
665: マンコミュファンさん 
[2024-07-09 09:15:20]
タワーマンションの資産価値なら目立つ事も重要
あの黒光りしてるマンションの坪単価が高いのは、目立つからだ!w
666: マンション検討中さん 
[2024-07-09 14:48:32]
>>665 マンコミュファンさん
新築価格が高かったからだけでは?
あすこMAX70平米しかないよ。間取りは使いやすいからいいと思うけどファミリーには少し狭いかな。
南側が便利なのは認めるが、下駄にスーパー入るなら十分。下手にショッピングモールとかできて人がわんさか来る方が嫌だな。
667: マンコミュファンさん 
[2024-07-09 15:57:47]
南は横須賀線の駅や大規模商業施設があるけど、2019年の水害があったエリアでもある。昔から発展していた西や北の方が比較的災害に強い。何もかも新しいビルばかりの所は殺風景と思う人もいる。(目立つの好きな人は違う価値観なのだろうが)

個人的にはマンション周りに人がワサワサいない方がいいし、路面店や個人店近い方が楽しい。その上下駄にスーパー、北口再開発で充分便利。グランツリーは毎日行く用事はなく、たまに行く分には遠くもないよ。
668: 匿名さん 
[2024-07-09 16:03:15]
目立つより、素敵な外観がいいです。
669: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-09 16:16:00]
>>661 マンション検討中さん
築浅、下駄スーパーがセールスポイントになるでしょうね。
競合はガーデンと次の三井タワー、サードアベニューになるのかな。
三井には価格で勝てる。(立地で負ける)
ガーデンには築浅で勝てる。(価格と学区で負ける)
サードアベニューには築浅と眺望で勝てる。(価格と学区で負ける)
といったところかな。

670: マンション検討中さん 
[2024-07-09 17:04:19]
サードアベニューとじゃ立地で勝負にならない気がする
671: eマンションさん 
[2024-07-09 18:55:57]
>>666 マンション検討中さん
ダイナミックビューウィンドーしか受け付けられなくて、シティタワー選んだよ
672: eマンションさん 
[2024-07-09 21:57:03]
>>670 マンション検討中さん

サードアベニュー立地はいいと思いますが眺望が壊滅的で自分だったら、同じ価格ならこちらの眺望良い部屋を選びます。同じ価格ならね…
673: 匿名さん 
[2024-07-09 21:59:58]
>>671 eマンションさん

好み分かれますね。
見た目めっちゃかっこいいと思うのですが、使い勝手や南や西の場合の室温上昇が不安要素でコーナー腰高窓派です。
674: 匿名さん 
[2024-07-09 23:03:58]
なんだかんだでサードはバランスいいからなぁ
売って後悔してるよ、そのまま住んでればよかった。
車の出し入れ早くエントランスも無駄がなくて
出入りだけでも相当楽だった。
タワマンは導線が全てだって後で気付いたよ。
しかし地所のHPが楽しみだわ。。。
675: eマンションさん 
[2024-07-10 12:38:04]
>>674 匿名さん
エレベーターが階層で分かれてれば良かったのにな。
676: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-10 12:38:32]
サードって導線めちゃくちゃいいよね
住んでみないとわからないんだけどサブエントランスの使い勝手含めかなりバランスいい
677: 匿名さん 
[2024-07-10 12:45:59]
サードの商業施設、空き店舗増えてませんか?
678: 匿名さん 
[2024-07-10 12:57:35]
サードの2fのカフェ跡ってエッグスンシングスの事業会社が引き継ぐんだろ、パンケーキの店になるのかね
679: 通りがかりさん 
[2024-07-11 09:39:32]
ドレッセのようにそのうち小杉御殿町のURいったいも分譲マンションになるんかな?

680: 評判気になるさん 
[2024-07-11 20:11:44]
事前エントリーページを見る限り、40平米台~になるみたいですね。
681: 匿名さん 
[2024-07-11 20:18:09]
北口の素案は今月でてくるで。
動き出したようだ。
682: 匿名さん 
[2024-07-12 12:44:18]
7/26から縦覧開始。楽しみ。
683: マンション検討中さん 
[2024-07-12 13:00:30]
684: マンコミュファンさん 
[2024-07-12 14:12:31]
変更区域にタワープレイスとSTMビルのあたりも含まれているのは何か今があるの?
685: 入居前さん 
[2024-07-12 18:15:33]
@600万かな。
1500戸あるとはいえ、今の相場ならゆっくり売ればいいわけだし。

三井は@700万ラインが見えるね。
686: マンコミュファンさん 
[2024-07-12 21:59:07]
>>683 マンション検討中さん

これ見るとやはり大三元入ってなくね?
687: eマンションさん 
[2024-07-13 00:03:53]
町中華は根強い人気ですからね。コスギサードにも中華一番が引き続き入っていますし。
688: マンション検討中さん 
[2024-07-13 18:46:48]
何にせよ再開発が進むみたいでよかった。北口は次から次へと色々あるね。こりゃ当面坪単価下がりそうもない。
689: マンション検討中さん 
[2024-07-14 12:09:13]
事前エントリーは現地のQRを読み込むしか方法ないのでしょうか?ご存知の方いらっしゃったら教えていただきたいです。
690: マンション検討中さん 
[2024-07-14 13:45:36]
>>689 マンション検討中さん
まだ広告してないから、たぶんないよ
691: マンション検討中さん 
[2024-07-14 13:46:13]
>>689 さん

>>689 マンション検討中さん
まだ広告してないから、たぶんないよ
692: 通りがかりさん 
[2024-07-14 16:03:50]
武蔵小杉の北中西部の時代ですな。
東京に比べたら狭い社会ですけどね。
というか世界で見たら、もっと狭い社会じゃですね。井の中のかわずで、盛り上がりましょう!




693: eマンションさん 
[2024-07-14 20:19:51]
>>681 匿名さん
JRが主体の駅ビル開発だとそうとうショボくなるのでは。
横須賀線下り新ホームを見てホント唖然とした。。
川崎市がお金を出した上りホームはエスカレーターがズラリと何本もあるが下りホームは北側はずれに1台しかない。あとはシンプルな階段。1段の高さがけっこうあるので上り下りは毎日相当キツイな。
川崎市は横須賀線駅で100億ほど出していたか。北側開発だとどうなるのか。。。
694: 匿名さん 
[2024-07-14 21:02:05]
>>693 eマンションさん
あのホーム増設は、ホーム一本で済ます予定が想定以上に乗降客増えすぎて、混雑緩和のために捻出したスペースなのでは?計画的な再開発とは違うと思う。
695: 匿名さん 
[2024-07-15 10:51:29]
でももうちょっと何とかして欲しかったというのが本音ですなあ。
普通の駅であれば朝は上りホームが圧倒的に混むので下りホームに上がる人のことがないがしろになるのも仕方ないかとは思うけど、武蔵小杉は下りホームも結構混むからね。
696: 評判気になるさん 
[2024-07-15 13:34:57]
>>695 匿名さん
だから付け足しの下りホームが使い勝手悪いのと、駅ビル開発は関係ないのでは?アトレとかショボいですか?
元々この書き出しでしたよね

〉JRが主体の駅ビル開発だとそうとうショボくなるのでは
697: 匿名さん 
[2024-07-15 14:50:27]
>>696 評判気になるさん
自分は695だけど693ではないよ。
694のホーム増設の話にレス付けただけで、駅ビル開発の件についてはコメントしてない。

でも全くやる気なかったら、市がロータリーにしようとしてる場所にある小杉ビルディングを取得しないんじゃないかなあ。
7/25の説明会で、JRの計画も分かるはず。
698: マンション検討中さん 
[2024-07-15 15:03:55]
川崎市のサポ力次第かな。
マンマニさんもどこかで言っていたがJRは相当なドケチ。基本的に都心だけやってれば最も効率が良いんで地方はトラブル以外は自分で大きな金を出すことはない。
考えてみればアトレー川崎なんかもほとんど古いビルを改装継ぎ足ししたんで、おかげで2階の天井が異常に低かったりする。
699: 匿名さん 
[2024-07-15 15:23:30]
>>697 匿名さん
地区計画はこれだから、B地区の建築制限を緩和するといった事だけで
具体的な内容は無いと思う。
https://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000018/18574/3-1ko...
700: 評判気になるさん 
[2024-07-16 22:48:22]
>>691 マンション検討中さん

ありがとうございます。エントリーできました。オープンが楽しみです。
701: 匿名さん 
[2024-07-17 11:04:25]
>>699 匿名さん
そうなの!?
がっかり…
702: マンション検討中さん 
[2024-07-18 13:12:25]
やっぱフジタが正式な施工になってるね。。
武蔵小杉の大型タワーではスーパーゼネコンでない準大手施工のタワーとなるとエクラス(西松建設)以来か。。
フジタは大和ハウス傘下だから施工不良の保証ではマイナスではないとも言えるが。
703: マンコミュファンさん 
[2024-07-18 16:29:27]
JRのショボい駅ビルってビーンズあたり?
地元民の買い物としては別にそれでもいい。

郊外でも大船のルミネなんか立派だけど、広範囲から客集まる立地だよね。
立地的にも時代的にも今からファッションビルみたいなのは建てないかもしれないけど、既にある商業施設が結構混んでいるので、それを補える規模のが出来るといいな。

ここが出来たら人増えるし、等々力でイベントある時は余所から北口来る人多いしね。
704: マンコミュファンさん 
[2024-07-18 23:14:14]
個人的には商業はもうお腹いっぱいだから、オフィスビルにして大企業を誘致して欲しい
就業人口がもっと増えれば武蔵小杉の価値は飛躍的に伸びるはず
確かに休日は混んでるけど、平日昼間の商業施設、ガラガラでしょ(ららテラスとか)。
商業作りたいって言うなら映画館は絶対作って欲しいよ
705: 匿名さん 
[2024-07-19 08:45:09]
理想は川崎アトレ規模の駅ビル建設+小杉STMビルの高層オフィスビル化+バスロータリーの全面デッキ化(ステージ付き)だけど、STMは計画エリア内なのに全くやる気なさそうだよな。
川崎市が旗振り役としてもうちょっと頑張って欲しい。
706: マンション検討中さん 
[2024-07-19 10:30:02]
>>704 マンコミュファンさん
オフィスビル多いとランチが激混みになってやだな。
外でタバコ吸うやつとか出てくるし。
映画館なんぞできたら色んなところから人が集まってきて治安悪くなるから、武蔵中原の富士通跡地に巨大AEONとともに造られるくらいの位置関係がちょうど良いな。
707: マンコミュファンさん 
[2024-07-19 13:01:53]
武蔵小杉に住んでおいて後から人が増えるのが嫌だみたいな老害的思考はやめましょう
これから人口縮小進んだら住むだけの郊外ベッドタウンは消滅していく運命なのよ。健康で若い年齢層の人間を引き寄せる都市開発をするべき。

そんな閑静な住宅地がいいなら世田谷とかに住んでくださいよ
708: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-19 13:17:00]
大企業誘致して来るかね?横須賀線の駅遠いからそっち使う社員がすごく文句いいそう 笑

映画館はあるといいな。大量に人が来ないミニシアター系でもいいよ。客層も悪くないかも?
709: 通りがかりさん 
[2024-07-19 13:27:23]
武蔵小杉はオフィス需要も高い。
今建設中のNECイノベーション新棟だって就業者4700人だよ。
これだけで三菱と三井がこれから建てるタワマンの入居者と同レベル。
710: eマンションさん 
[2024-07-19 13:34:38]
NECは元々武蔵小杉にいるからな。
縁のない大企業には刺さらないだろうけど、その手の今地縁ある企業のオフィスならアリかもね。
711: 匿名さん 
[2024-07-19 13:40:58]
JRがコスギビルを壊して仕掛けるなら低層商業施設&ホテルでしょう。
712: 契約済みさん 
[2024-07-19 22:12:02]
高級でなくていいので、ホテルランチが出来るホテルをお願いしたい!
きちんとしたサービスしてくれるレストランを。
713: マンション掲示板さん 
[2024-07-19 22:42:47]
近所に住んでて、再開発系の説明会全て聞きにいってるものですが、市民の質問に対して、三井の人が隣のJRの敷地、ホテルではないと聞いておりますと口を滑らせて話してたよ。商業施設と言ってました。
714: eマンションさん 
[2024-07-19 23:26:23]
今の市長は武蔵小杉はもう事後処理という部分がある。京急川崎周辺アリーナなどの方が重要では。
武蔵小杉は前市長のレジェンド。自分のレジェンドにはならない。政治家の習性をよく知っておく必要がある。
715: マンコミュファンさん 
[2024-07-19 23:30:08]
>>712 契約済みさん
記念日向けのお店が少ないんですよね。高級焼肉はあったかな?
新城や溝の口には色々あるんですが
716: マンコミュファンさん 
[2024-07-21 10:17:59]
>>715 マンコミュファンさん
なんかチープな印象なんですよね。
企業入らないからビジネスや接待用のレストランも少なく、その点も東京都と劣後しますね。

そのあたりが改善されれば魅力高まりますね。
717: 名無しさん 
[2024-07-21 12:55:03]
>>716 マンコミュファンさん

企業あるなしあんまり関係なくないか?
品川とかオフィス街だけどたいした店ないぞ。
接待向けのレストランが豊富なのって赤坂とか銀座とか麻布とかでしょ。
そもそも武蔵小杉と比べる対象が東京て範囲広すぎ。
東京にもチープな駅から高級そうな駅までピンキリ。
東京と比べるなら神奈川で比べないと話にならないよ。神奈川まで広げれば横浜の方に色々あるよ。
718: マンコミュファンさん 
[2024-07-21 16:08:38]
高級ホテルとは言わないまでも、結婚式やアフタヌーンティー、ビュッフェのようなサービスを提供してくれるようなまともなホテルが無いってのは武蔵小杉の弱みだよな
それこそエルシィが無くなってしまったからではあるのだが
719: マンコミュファンさん 
[2024-07-21 16:13:44]
連投になってしまうが、低層は商業、中層はオフィス、最上層は外資が運営するホテルみたいな都心によくある高層ビルができたら最高
720: 匿名さん 
[2024-07-21 18:00:54]
武蔵小杉には西松屋としまむらが足りてないと思うんだ。
721: 匿名さん 
[2024-07-21 18:01:36]
>>720 匿名さん
あとハイルーフの駐車場
722: 匿名さん 
[2024-07-21 19:52:19]
行ったことないけど、ホテル精養軒やリッチモンドにレストランないの?

結婚式やるホテルがないって、幅広い知人呼ぶのに武蔵小杉でやらないなー。ビュッフェもいらない。
723: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 20:10:24]
>>722 匿名さん

同意
武蔵小杉で結婚式やらんやろ。
横浜か新横浜か東京行ってください。
724: 匿名さん 
[2024-07-21 23:32:33]
タワマン住民の親族友人が遊びに来てもゲストルームに泊まれないことが多いので、ミディアムクラスでいいからホテルを作ってくれればいいのに
725: 通りがかりさん 
[2024-07-22 09:42:46]
>>724 匿名さん

リッチモンドでよくない?
726: 匿名さん 
[2024-07-22 09:49:19]
ホテル精養軒もあるやないか
727: 匿名さん 
[2024-07-22 22:57:13]
武蔵小杉に欲しいのは、

1.それなりのホテル
2.回らないカウンターのみの寿司屋
3.ニトリ以外のホームセンター
4.日吉東急SCや二子玉川高島屋ような百貨店
5.未就学児が入店出来ないフレンチ
5.1.個人経営の飲食店をもっと
5.2ビストロとバルも欲しい
6.外車の高級カーディラー
7.近くに公園が全くない
8.おしゃれな人達
9.ハシゴする2件目以後のの居酒屋の選択肢の量
10.駅周辺に地下街を!
11.家賃上げずにもっと法人を誘致しろ
12.街を愛する土着人の少なさ(地主がすくなすぎる)
13.サラリーマンばっかり。経営者を増やせ
14.再開発後の横断的なコミュニティの少なさ
15.再開発後の地域横断的に街をよくする団体
16.高速道路のIC(首都圏外環道の入口の誘致)
17.地域を代表する政治家の強さ
18.税務署
19.ミューザのようなコンサートホール
20.街のブランディング
21.時計店、宝石店などは百貨店でも
22.いっそのこと武蔵をとってしまえ
23.金持ちのシニアが少ないから、そういう店もない
24.街の成熟度
映画館はいらない。
728: 匿名さん 
[2024-07-22 23:15:59]
>>727 さん
長すぎて最初しか見てないけど、日吉東急SCってたいしたことないぞ。武蔵小杉の既にある商業施設の方が充実してる。さては武蔵小杉スレにいた百貨店推しじいさんか?

北口の再開発のスペースも知らず、見当違いなレスだよ。物件スレ荒らさないでくれ。
729: 匿名さん 
[2024-07-23 09:54:40]
>>727 匿名さん
あんた小杉スレの百貨店じじいだな。
まともな意見ではあるが、個別スレでやるな。
730: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-23 21:05:52]
北口再開発は、今住友不動産販売が入っているビル周辺は何になるのだろうか?
731: 匿名さん 
[2024-07-25 15:29:41]
>>730 口コミ知りたいさん
STMは現時点でやる気なし
732: 匿名さん 
[2024-07-25 16:53:17]
>>730 口コミ知りたいさん
あの辺はあのままじゃないのかな?
733: 通りがかりさん 
[2024-07-25 18:15:31]
だからJRまかせではショボショボでしょう。
羽田空港アクセス線やらゲートウェイやらとは次元がちがう。地方ではいかに金を使わないかがすべて。千葉ではトイレもない駅がいくつもある。
734: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-26 05:06:30]
>>733 通りがかりさん
住友不動産販売、STMはJRと関係ないっしょ
735: 匿名さん 
[2024-07-26 09:09:57]
誰か昨日の説明会行った?
736: 匿名さん 
[2024-07-26 09:15:01]
>>699が言った通り形式的なものだったようだけど、何か面白い情報出なかったかなーって。
https://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000166/166829/setu...
737: マンコミュファンさん 
[2024-07-26 14:57:53]
説明会じゃなくてニュース情報だけど、26年4月に日医大看護学科が出来るってね。学生さん好みの洒落た食べ物屋さん増えないかな。
738: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-26 21:42:10]
>>736 匿名さん
昨日行きましたよ。資料程度の説明。質疑で三井は来年から開発して54ヶ月。そこから5年がバスロータリー。
739: マンション掲示板さん 
[2024-07-26 23:08:14]
>>738 口コミ知りたいさん
そこから5年...遠い未来ですな
740: マンション検討中さん 
[2024-07-27 00:00:30]
10年後かぁ。。もしかして聖マリアンナ跡地の方が先に開発終了するかな?
741: マンション検討中さん 
[2024-07-27 14:43:15]
NECイノベーション新棟が来年の春に完成したら4700人の従業員がそっちに移籍して、横須賀線ホームの隣の古い工場跡地を再開発だろ。
742: マンション掲示板さん 
[2024-07-27 15:29:00]
宮前平のMRにて、ここの60m2の2LDKで坪500万は余裕で超えるとのこと
743: 匿名さん 
[2024-07-27 16:37:58]
>>742 マンション掲示板さん

そりゃ坪500は超えるでしょうという印象です。
600いかないんですね
744: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-27 17:35:05]
>>742 マンション掲示板さん

パンダ部屋の話かもしれないけど、ここ坪600行かなそうなんですね。これはチャンス到来、待ってた甲斐があった
745: マンコミュファンさん 
[2024-07-27 18:16:06]
ところがどっこい、安ければ転売ヤー参戦の倍率地獄でノーチャンスです
746: マンション検討中さん 
[2024-07-27 22:04:04]
>>745 マンコミュファンさん

確かにそういう意味ではほどほどな感じの値付けにしてほしいですね笑
747: マンション検討中さん 
[2024-07-27 22:05:56]
そっちがわを開発するならやっぱ横須賀線下りホームもエスカレーター2つくらいは補強してくれ。あの長大な長いホームで1つしかないのはドイヒーそのもの。
上りは臨時エスカレーターまで増強したんだからまたまた長蛇の列騒ぎで後追いで増やしてくれ。
748: マンコミュファンさん 
[2024-07-29 15:08:10]
パークシティ小岩の1.9億円(坪単価617万円)のプレミアムフロアの部屋が倍率27倍だったとTwitterで見ました。
ここが仮に坪600未満だったら、殺到して買えない可能性がありますね
749: マンション検討中さん 
[2024-07-29 22:15:54]
>>748 マンコミュファンさん

まぁいつも期待しては裏切られの連続なので、どうせ激高で出てきて全員のけぞる未来が見えますね。
750: マンション検討中さん 
[2024-07-29 22:44:41]
>>748 マンコミュファンさん
向かうは東京23区ですよ?
751: マンコミュファンさん 
[2024-07-30 06:45:24]
向こうは23区でこっちは川崎市なのは理解してるんだけど、小岩なんですよ
小岩って小汚いオッサンが酒飲みながらチャリンコこいでる街ですよ?理解が追いつきません
752: マンコミュファンさん 
[2024-07-30 20:16:06]
浦和の新築タワマンが平均坪600万、プレミアムフロアは坪1000万らしいです
23区じゃなくても大型プロジェクトはエリアの常識が通用しないスッ高値が当たり前になりましたね
ますますココがいくらになるのか楽しみになってきました
753: マンション掲示板さん 
[2024-07-30 22:35:01]
>>752 マンコミュファンさん

とするとここは坪650~700万くらいですかね?うーん、ちょっとついていけないかもしれない
754: 匿名さん 
[2024-07-31 12:31:18]
>>753 マンション掲示板さん

浦和の駅前タワマンが坪600ならここが坪650~700ってのは理解できないな。
浦和のは埼玉県No.1物件なのに対してここはただのタワマンだからな。武蔵小杉の中でも特別感があるわけではない。
755: 匿名さん 
[2024-07-31 12:38:36]
もしここが坪700とかだったら浦和を選ぶわ
756: マンコミュファンさん 
[2024-07-31 12:51:49]
>>754 匿名さん

確かにこのツインタワマンの強みが何かって言われても特に無いよな
757: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-31 13:06:53]
武蔵小杉のタワマン相場は概ね築年数順に形成されているので、ここは新築であるという明確な強みがありますね。今後新築マンション供給戸数は減少する一方で、新築ないし築浅というのは強力な強みとなります。(現に皆さんだって今ある周辺中古じゃなくてここを待ってるのは、新築だからですよね?笑)
ここより若いタワーマンションは現時点ではもう北口の三井しかありません
ここが築10年になる頃、競合となるであろう周りの中古タワマンはもうオジサンです。
758: マンション比較中さん 
[2024-07-31 13:06:56]
>>755 匿名さん

浦和の強みって何ですか?
埼玉方面はよく知らないので、教えて欲しいです。

埼玉、千葉は便利そうだけど神奈川より価格は控えめだと感じていて。
でも実際住んだことないので想像できないでいます。
これまでは23区、横浜、川崎に住んでいましたが、
将来的に埼玉、千葉も選択肢の一つになるのかなあと思いつつ‥

浦和の誰もが知ってる強み以外を知りたいです。
武蔵小杉と違った面を。
759: 匿名さん 
[2024-07-31 13:10:27]
埼玉No.1の裏技が@600なら、ここはいっても@500後半ぐらいってことか
760: マンション検討中さん 
[2024-07-31 13:14:15]
来た~ですかね。変動金利上昇確定。。。
ついでにこのタワー物件の場合は金利が最終確定するのは2029年以降でしょうからさらに上がってそうです。。。
住宅ローン不成立の方もかなり出てくるかな。。。
761: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-31 14:14:56]
>>758 マンション比較中さん

浦和の強みと言うか浦和タワマンは埼玉県No.1物件だから高くても納得だけど、ここは武蔵小杉No.1ですらないわけだから坪700ってのは理解できないわけ
762: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-31 14:16:11]
>>758 マンション比較中さん
文教地区とかかな。それは浦和の板で聞いたら?
763: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-31 14:50:27]
>>761 口コミ知りたいさん
浦和ザタワーが埼玉県No.1物件と言える理由はなんですか?(批判ではなく純粋な疑問ですので悪しからず)
764: マンション検討中さん 
[2024-07-31 15:39:10]
浦和推しの人は値段が同じだったらどうぞ浦和を買ってください。
765: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-31 17:34:52]
ナンバーワンだろうが浦和で坪600万は私には全く理解できませんけどね。笑
埼玉の物件が坪600万ですよ?県ナンバーワンだから?本当に?そんな理由で坪600万であることをすんなり理解できるんですか?

私は全く理解できませんけど、でも浦和は坪600で余裕で売れちゃうんだろうなと思います。
同様にここが坪700だとしても理解はできませんが、普通にその可能性はありますよ。笑
766: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-31 17:54:00]
>>765 検討板ユーザーさん

神奈川と埼玉で何の差があるんだ?
どっちも東京じゃないんだが。
767: マンション検討中さん 
[2024-07-31 17:56:29]
>>766 口コミ知りたいさん
埼玉は内陸でクソ暑い
768: 匿名さん 
[2024-07-31 20:29:18]
武蔵小杉って安いチェーン店少ない気がする。
なか卯とかてんやとか温野菜とか。。
北口にもっと作って欲しいな。
769: マンション検討中さん 
[2024-07-31 20:30:12]
>>768 匿名さん
あと焼肉のチェーン店も欲しい。
個人的には焼肉きんぐかスエヒロ館が良い。
770: 匿名さん 
[2024-07-31 21:51:27]
吉野家松屋牛角じゃダメなの?
771: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-31 22:24:02]
>>770 匿名さん
そばやうどんのセットが食べたい
天丼も持ち帰りたい
牛角おいちくない…席も狭い…
772: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-01 08:14:55]
ここって駅まで徒歩何分くらいなのかな?
総武線まで5分前後なら東横線は10分、横須賀線は15分くらいか?
773: 匿名さん 
[2024-08-01 09:16:19]
>>772 口コミ知りたいさん
東急線までは6-7分じゃないかなー
774: マンション検討中さん 
[2024-08-01 17:31:59]
>>772 口コミ知りたいさん

駅近でもなんでもないな。
これで坪700とかならマジで終わってるぞ。
775: マンション検討中さん 
[2024-08-01 18:29:43]
>>773 匿名さん
下丸子の方が近い?
776: マンション検討中さん 
[2024-08-01 18:31:05]
ごめん新丸子
777: 匿名さん 
[2024-08-01 19:50:50]
>>775 マンション検討中さん
北棟は新丸子の方が近いかもね
778: マンション検討中さん 
[2024-08-01 20:36:29]
最寄りは新丸子駅のタワマン
779: マンコミュファンさん 
[2024-08-01 20:38:58]
>>774 マンション検討中さん
武蔵小杉って駅力しか取り柄無いのに徒歩6分って終わってますね。
付近の競合タワマンに勝てないのでリセールも期待できない。
ただ、謎にチャレンジングな価格設定してくれるので先住民らの物件価格は押し上げる。

ありがたい存在でしかありません。
780: 匿名さん 
[2024-08-01 20:48:53]
武蔵小杉と新丸子の二駅使えて便利じゃーん
781: マンコミュファンさん 
[2024-08-01 21:06:32]
>>779 マンコミュファンさん

横須賀線に関しては徒歩15分くらいだろ。東京駅勤務の人にとっては何の魅力もない。
782: 匿名さん 
[2024-08-01 22:43:35]
>>781 マンコミュファンさん
横須賀線メインの人は、新丸子東地区の中古を買うしかないですねえ
783: 匿名さん 
[2024-08-01 22:45:06]
新丸子東アドレスは嫌です
784: 評判気になるさん 
[2024-08-02 03:54:31]
新丸子商店街はもうちょっと充実して欲しい、元住吉とか学芸大あたり見習ってさ。チェーン店もっと来てくれないかな。
まぁ土地がなさそうというか、マンション多くて厳しいのかな
785: 匿名さん 
[2024-08-02 13:54:33]
>>783 匿名さん
新丸子東がイヤなら、市ノ坪のシティタワーはいかが?
横須賀線まで徒歩4分だよー
786: マンコミュファンさん 
[2024-08-02 14:44:54]
立地だけ見たら強みはほぼナシだな。
都心までの通勤時間を抑えたいパワカが武蔵小杉を支えてるわけで、ここが坪700で買いたい人がいるのか?
787: eマンションさん 
[2024-08-02 15:02:50]
新丸子駅周辺の発展はほぼ無いです。大規模な空き地もないし自治体も何も考えてないし。
商業地が多いんで敷地100平米もないペンシル賃貸ビルが次々と建つだろうという予測はたちますが。
788: 匿名さん 
[2024-08-02 16:11:51]
>>785 匿名さん
東横線東側は住んではいけないと昔から言われてきたのでお断りします。
789: マンション掲示板さん 
[2024-08-02 16:41:04]
最近武蔵小杉物件スレで、横須賀線遠いだろ?東の中古にしなよってレスが多いな。中古売れなくて困ってる?

東だけ浸水して土地が低いことバレちゃったし、地震か何かで停電も東だけだったし、これは好みだけど新しい大きなビルばかりで殺風景だし、横須賀線駅近いっていうだけで魅力感じないんだよね。普段は東横線使うし。

新丸子の大規模再開発はないだろうけど、今でも商店街や個人店沢山あって楽しいよ。
790: 匿名さん 
[2024-08-02 21:46:41]
>>789 匿名さん
私は西側のタワー居住ですが,分断を招くような発言は控えて頂きたい。間接的に自分の首を閉めていることにそのうち気づくでしょう。

稚拙な表現やここの板は、そもそも武蔵小杉のブランディングを下げていること他ならないことをご理解下さい。

791: マンション掲示板さん 
[2024-08-02 21:54:15]
>>790 匿名さん

ほんとですね。東も西もそれぞれいい点あるのに。
792: マンション掲示板さん 
[2024-08-02 22:39:37]
東側に住んでる人たちは当然ハザードを理解した上で住んでいるわけで、それよりも東横線と横須賀線至近やグランツリーの利便性を取っているだけの話。
どこに住もうがメリデメはあって、それも個々人で異なるんだから、リスクがあるから住みたくないとかをここで発言する意味がまったくないよね(事実として河川の氾濫リスクがあるなどの客観的事実を共有し合うことは有益だと思ってる)
793: 匿名さん 
[2024-08-02 22:48:27]
さて、話を戻しますが・・・

ガーデンタワーズの70平米台の中古が坪550~640万くらいでゾロゾロ出てますね。
となると、やはりここは最低でも650くらいからになってしまうのでしょうか。

中古物件が実際にいくらで成約してるのかは知りませんが。
794: マンション掲示板さん 
[2024-08-03 01:56:10]
>>793 匿名さん
武蔵小杉の全タワマンのSUUMO掲載をトレースしてログを残しておりますが、掲載終了=成約と仮定すると、ウエストは537、イーストは483がそれぞれ過去最高なので、こちらは平均で500後半がいいところではないかと思ってます。
795: マンション掲示板さん 
[2024-08-03 06:45:26]
武蔵小杉の東側だろうが西側だろうがハザードリスクは高いと思うんだが
796: 名無しさん 
[2024-08-03 13:55:43]
>>792 マンション掲示板さん
街並みは東西で違うよね。
797: eマンションさん 
[2024-08-03 15:16:34]
掲載終了は成約じゃないことも多い。のちのち何度も仲介変えて出てくる事も珍しくない。多少時間差出るが基本的にレインズを見た方がいい。
798: 評判気になるさん 
[2024-08-03 16:01:14]
>>797 eマンションさん
これもイメージで語られる方が多いですが、武蔵小杉においてはデータ上1割もないので、多いとは言えないかと。長期的に各種データを取得していればわかることです。
799: マンション掲示板さん 
[2024-08-04 12:40:27]
>>794 マンション掲示板さん

平均で500後半なら大抽選会間違い無しですね!
800: マンション検討中さん 
[2024-08-05 10:50:17]
現在、株は文字通り大暴落中。。。
このマンションを買う人で資産性を気にする人は引渡しまでまだまだ紆余曲折もあるでしょうから心がまえが必要かもしれません。
手付金は出来れば5%にしてもらい状況によって損切りも覚悟し潔く放棄する準備も必要でしょうね。

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