ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・パークハウス 武蔵小杉タワーズについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-musashikosugi-towers/

所在地：神奈川県川崎市　中原区小杉町一丁目390番1の一部（地番）
交通：JR南武線「武蔵小杉」駅 徒歩3分～4分 ※北口、東急東横線・目黒線「武蔵小杉」駅 徒歩4分～6分 ※中央口1、ＪＲ埼京線・横須賀線・湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅 徒歩3分～4分 ※北口より駅構内通路を利用
総戸数合計：1,438戸 〈サウス〉719戸 〈ノース〉719戸

サウス
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：44.07㎡～136.04㎡
竣工：2027年9月下旬
売主：三菱地所レジデンス株式会社 東京建物株式会社
施工：株式会社フジタ
管理：三菱地所コミュニティ株式会社

ノース
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：44.07㎡～133.64㎡
竣工：2028年5月中旬
売主：三菱地所レジデンス株式会社 東京建物株式会社
施工：株式会社フジタ
管理：三菱地所コミュニティ株式会社



参考：https://www.city.kawasaki.jp/980/cmsfiles/contents/0000067/67733/27111...
所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町一丁目304番2外82筆の一部（地番）
最寄駅：JR・東急「武蔵小杉」駅、東急「新丸子」駅
建築主：学校法人日本医科大学
用　途：共同住宅（1,500戸）等
敷地面積：20,178.29㎡
建築面積：10,500㎡
延床面積：174,800㎡
階　数：地上50階、地下1階
竣　工：2026年2月28日予定
事業予定者：三菱地所レジデンス　大成建設

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[2542: 買い替え検討中さん]

鷺沼に駅直タワマン2棟が建つよていですが
しかし計画が延期しそうなので小杉に変更しようと
思っています。
ただ、田都沿線に比べ東横沿線特に小杉駅前周辺は
がゴミなどで汚いです。
タワマン在住の方は気にならないのですかね？

[2543: eマンションさん]

>>2542 買い替え検討中さん
「田都」とか「東横」という大きな主語でどちらの方が汚いという印象はないです。ただ、小杉駅前のコアパークで地面に座って酒を飲んでる大学生は一掃してほしいなと思います。(渋谷のように路上飲酒禁止にしてほしい…)

[2544: 口コミ知りたいさん]

>>2541 匿名さん
それならここ検討しなければ良いんじゃないんですかね

各種ハザードが真っ白で、武蔵小杉と同等以上の交通&商業利便性があり、三菱レベルの超大規模メジャーデベの新築タワーが、同等価格で買えるところがあれば知りたいくらい

[2545: 口コミ知りたいさん]

東横線vs田園都市線はこちら。
結論、資産性で言えば東横線が強いとの結果。大卒以上の比率も東横線の方が多いらしい。

あとは終着駅が横浜（東横線）と中央林間（田園都市線）のブランドの違いが両路線では大きいらしい

https://toyokeizai.net/articles/-/634704

[2546: マンション掲示板さん]

武蔵小杉は東横線や田園都市線の中でも、都心エリアに直結のJR(横須賀線、湘南新宿ライン)が通ってるところが唯一無二よな。東京駅、品川駅、新宿駅、渋谷駅、池袋駅、新橋駅とか、日本で乗降者数の多い駅にダイレクトアクセスできる。しかも武蔵小杉は20分以内

東急沿線で直結してるのは武蔵小杉駅と横浜駅だけ。この2駅は東急線の中では別格

[2547: 評判気になるさん]

>>2543 eマンションさん
コアパークのところ、芝にならないかな？

[2548: 口コミ知りたいさん]

>>2546 マンション掲示板さん
うちも東急線沿線で探してましたが、最終的にJRもある武蔵小杉を選びました。

おっしゃる通り、東急線沿線だと武蔵小杉以外に、JRも使える駅の選択肢が無いんですよね。横浜駅だとちょっと遠いし

[2549: マンコミュファンさん]

>>2542 買い替え検討中さん
綺麗な街が好みなら、鷺沼も止めておいた方が良いぞ。夕方に行ってご覧、ムクドリが大量に飛び交って糞と鳴き声が酷いぞ。地面に積層した糞が雨に濡れると最悪の汚臭。

[2550: マンション検討中さん]

ネガティブなネタを定期的に投下してなるべく抽選倍率を下げようという空しい努力をしている人が一定数いるのかも

[2551: 口コミ知りたいさん]

タワマンは震災に圧倒的に強いよ。

▼地震について
タワマンは建築基準法で定められた一般的な耐震基準に加え、超高層建築物特有の構造計算が義務付けられている。普通のマンションと比べて様々なパターンの地震を想定して設計されており、耐震性が高い。
かつ、ここは「免震」という最強の耐震性がある。地震保険は地震リスクが低いほど保険料が安くなるが、免震構造は耐震等級3級と同じ最高レベルの評価であり、地震保険料も最安となっている。

▼火災について
ご存知の通り、タワマンの鉄筋コンクリートは火災に強く燃えない。木造と比べると、タワマンの防火性能の高さは火を見るよりも明らか。

▼水害について
タワマンは通常4F以上あたりに部屋があるので、水害で命の危険は無し。むしろ戸建はエリアによっては2Fの天井まで水没するので、命の危険あり。

[2552: 匿名さん]

>>2551 口コミ知りたいさん
地震保険って政府と損害保険会社が共同でやってるよな。国から認められてる免震構造の安心感はハンパない。

不謹慎かもしれないが、地震が起きたら価値が上がるのが免震タワー。

[2553: 口コミ知りたいさん]

2011年の東日本大震災後は、耐震性が一般消費者から強く求められたので、デベ側もお金をしっかりかけて建てた、作りの良い免震タワーが多かった

震災後の2012年末着工・2016年築のドゥトゥールとシティタワー武蔵小杉や、パークホームズ豊洲ザレジデンスはいずれも免震構造。2014年着工・2027年築のガーデン然り。あの頃は建築コストが安かったからできたんだろうな

[2554: ご近所さん]

>>2551 口コミ知りたいさん
最近はコストカットで免震減ってる印象あるけど、ここはコストカットせずに免震だし、グレードや仕様も抜群。人気出るだろうな

[2555: 匿名さん]

今の武蔵小杉をよく表しているなー

--以下引用--------------
弟夫婦、武蔵小杉に翻弄されてる。武蔵小杉に長く住んで結婚し子育て。いざ家を買うぞとなったら程よい金額の好立地物件は瞬間蒸発。買付入れても重なって勝ち取れない。武蔵小杉は便利すぎて離れられない。武蔵小杉に賃貸で暮らし始める若いカップルに説明しといてほしいこのリスクを。
---------------------------

https://x.com/sunde_saitama/status/1869216818952560981

[2556: マンコミュファンさん]

>>2555 匿名さん
>>2553 口コミ知りたいさん
実は昨年シティタワー角部屋狙ってたけど、結局中住戸の中層階しか買えなかったが、直近の相場高騰を見て最後のチャンスだったんだなと感じる。含み益を取り出すには、板マンに移ったり、部屋を狭くする以外は小杉を離れなきゃならない、、、この三菱物件は駅遠くなるけどチャレンジしてみたいけど、三井はもう買えない世界にぶっ飛びそう。。

[2557: 匿名さん]

>>2539 口コミ知りたいさん
タワマン災害ネタはみんな大好物だから笑

[2558: 匿名さん]

小杉のチャンスはこれから。もっと整備されて便利・快適になると思う

[2559: 名無しさん]

小杉センターロードあたりはきれいにならないのかね？
あれはあれで良い味出してるとは思うが

[2560: 匿名さん]

センターロード、最初はネガティブな印象であったが、住んで半年も経つと週末夜のザワつきがいい味なのに気付き、遊びに来た友人たちも飲んでラーメン啜ってと逆に武蔵小杉の印象を上げる場所となっている。もっとレベルの高い居酒屋やビストロなど入ってくれればいいのに。

[2561: 評判気になるさん]

>>2559 名無しさん
良い味の路地ではあるけど、喫煙者のたまり場になってるのがちょっとなあ

[2562: eマンションさん]

>>2560 匿名さん
わかるー

[2563: 匿名さん]

武蔵小杉は需要も値段も上がりすぎて年々ディスれるポイントがなくなっているから、水害ネタくらい大いに許容しましょう

[2564: ご近所さん]

>>2561 評判気になるさん

東口は、ﾊﾟｰｸ３兄弟の清掃の方が、建物周辺のゴミとか
拾ってくれています。またララポやグランドツリーの清掃の
かたも商業施設周辺の美化活動しています。
問題は西口のコアパーク周辺です。だいたいファミマがアルコール類やおつまみ
カップめんを夜売るのを控えてほしいです。

[2565: 口コミ知りたいさん]

>>2564 ご近所さん
清掃してくれてる方々に感謝ですね。
コアパーク周辺は中原区に問題提起とかできないんですかね。

[2566: マンション掲示板さん]

>>2558 匿名さん
伸びるチャンスは間違いないよね。ただ、もう庶民がタワマン買えるチャンスはないって事。最低でもパワカが贈与組

[2567: eマンションさん]

>>2564 ご近所さん

東口も出てすぐのバス停あたりもゴミが結構散乱してるイメージです。

[2568: マンション検討中さん]

>>2567 eマンションさん
北口はゴミ散乱はないんですかね?交番あるから治安いいのかな。

[2569: マンション掲示板さん]

>>2568 マンション検討中さん
バスロータリーの旧喫煙所付近（ファミマ前辺り）のベンチはゴミ多いですよ。

[2570: 購入経験者さん]

>>2568 マンション検討中さん
はっきり言って汚いイメージしかないです。
公衆トイレや中華店に交番。
でもJR東日本が本気で駅ビルの
再開発に取り組めば激変する可能性があります。
また新しくできる予定の三井のマンションと提携すれば
グランツリー周辺から小杉のメインになるでしょう。
ポテンシャルは高いです。

[2571: 匿名さん]

>>2570 購入経験者さん
JRが駅ビル開発で本気で出せば、武蔵小杉エリア全体の魅力向上につながる。期待したい

[2572: 検討板ユーザーさん]

>>2570 購入経験者さん
期待はしてますが、激変するまでにかなり時間かかりそうですよね…

[2573: 評判気になるさん]

>>2572 検討板ユーザーさん
激変する前に子供が巣立っちゃいそう。まあそれは湾岸とかどこの大型再開発も同じ

[2574: 名無しさん]

東も北も駅前はちょっとやばそうな人が結構いるイメージだけど、パチンコ屋が駅前にあるからなのかな？
あのパチンコ屋なくならないのかな？

[2575: 評判気になるさん]

>>2544 口コミ知りたいさん

優先順位の問題だなら、別にその条件を全部揃ってる必要ないでしょ。全部揃ったら、ハザード真っ白な分だけ、ここより条件いいんだから、同じ価格帯になる訳ないじゃん。笑

[2576: 匿名さん]

>>2575 評判気になるさん
確かに。でも各種ハザード(地震、洪水、高潮、液状化、火災など)が全てきれいに真っ白のエリアってかなり少ないような。ハザードの中でも命にかかわるかを優先にして、どのハザードであれば許容できるかを検討した方が良さそう

[2577: 匿名さん]

>>2574 名無しさん
ヤバそうな人そんないる?気になったことないけど。

[2578: 口コミ知りたいさん]

>>2571 匿名さん
大三元がどかないと何も進まない。
本当に困ったもんだ。

[2579: 評判気になるさん]

現在の小杉タワーの在庫(未成約)は、2LDKで1番安いのが3rdの低層9450万円、3LDKでプラウドタワーの1億780万円。単価高めのCT、3rd、グランドウイング、エクラスあたりだと、3LDKで1番安い出物でも3rdの低層1億2580万円。

これらがここの価格の参考になるなら、×10%くらいして、同条件の2LDKは1.05億～、3LDKは1.38億～くらいがここの相場？1期目はもう少し様子見でくるか？

[2580: マンション検討中さん]

>>2555 匿名さん
このツイートで38万表示って、武蔵小杉ネタはやっぱインプレッション数伸びるな笑

[2581: 評判気になるさん]

やばい、否定するネタが切れてしまった
兵庫県ではタワマン建築を抑制する動きがある…
弱いな笑

[2582: 口コミ知りたいさん]

>>2580 マンション検討中さん
武蔵小杉と武蔵浦和byすんで埼玉

https://m.youtube.com/watch?v=BK3igT6pXYQ&pp=ygUb5q2m6JS15bCP5p2J44CA5...

[2583: 匿名さん]

JRの駅ビル開発がもしあったら、アトレ武蔵小杉かルミネ武蔵小杉か。ニュウマン武蔵小杉は無いか

[2584: マンション検討中さん]

>>2579 評判気になるさん
すごい世界だ、去年なんかは低層CT3ldkとか9280万とか弱気の時は8980万のレベルだったのに。

でも去年買えてたとしてもこの物件買っちゃうと与信が伸びない場合は含み益を吐き出すだけになるな、、、ただ更なる値上がりをしても結局周辺中古も上がっちゃうからBSがひたすら膨らむだけなんだよな、、、含み益を取り出せるのは都落ちか部屋のサイズ落とす時だけと。。あと3年早くタワマンすごろくしておけば、、

[2585: 匿名さん]

これだけ相場が上がると、もはや含み益どうこうではなく、一番住みたいところを買えないリスクの方が大きく感じる。あくまで個人的にですが含み益とかは全く興味がなく、ここを含めて、住みたいところに買えなくなることの方が辛い

[2586: eマンションさん]

Xで不動産関係の情報を拾うとシティタワーなど中国人富裕層だと2部屋以上所有が結構いるみたいですね。マンマニさんのブログにも商談ルームで中国語がたくさん聞こえたと出てるそうで。。もちろん超富裕層というよりはそこそこ富裕層なんでしょうけど。
ここも何軒申し込めるか気になる所です。

[2587: マンション比較中さん]

>>2583 匿名さん
恵比寿みたいなアトレがいいね

[2588: 匿名さん]

湾岸も武蔵小杉もどのタワマンエリアもそうだが、中国人富裕層は低層階ではなく、30F以上などの高層階を購入する傾向が強い。日本人富裕層も高層階ほど相続対策ニーズがあるので、需要は高層階に集中する

富裕層によって高層階の価格が上がり、低層階も高層階の成約事例で価格が引っ張られるが、低層階の買いは湾岸も実需メイン。こういう構造でタワマンは高層階も低層階も最終的に上がる

武蔵小杉は高層階と低層階の価格差が小さめだが、売手側としては、高層階はもっと強気で言っても良いのでは？と思う。高層階が強気になるほど、低層階も上がりやすくなる。高層階が弱気だと、高層階に上値がキャップされちゃう。買い手側としては小杉は買いやすい市場

[2589: 匿名さん]

>>2588 匿名さん
買いやすい相場が続いてほしい

[2590: 匿名さん]

グランツリー、ららテラス、東急スクエアに加えてアトレもできたら凄いな。ヨーカドーやクラッセンスとかもあるし。武蔵小杉はスーパーの選択肢もとんでもなく多い

[2591: マンション掲示板さん]

少し前に駅周辺のゴミ散乱が話題になってたけど、あの辺はポイ捨て禁止条例があって、違反すると2000円の過料が科せられるって。周知したらなくなるんじゃないかな。
実は気になったことないので、今もそのおかげで少ないのかもしれないが。

[2592: マンコミュファンさん]

>>2591 マンション掲示板さん
2,000円かー。1万円くらいに設定してデカ目の赤い目立つ看板設置したら減るかも笑

[2593: 匿名さん]

うわー、シティタワー3ldk南23階中住戸、12490万で成約か、、もう中層階でも坪600間際じゃん。ちょっと前は中住戸だと49階とかでようやく到達するラインだったのに。去年から3000万円も増えてる、、誰が買ってるんだ本当に。湾岸のスッ高投資物件には敵わないけど、また背中を追い始めたね

[2594: 匿名さん]

>>2593 匿名さん
中古単品と1400戸の売り出しはまた違うからね。

[2595: 周辺住民さん]

>>2592 マンコミュファンさん
ポイ捨てが多いのは、武蔵小杉が乗り換え
で使う人が多いから
私の観測では駅前のコンビニやファーストフード店
で買ってバスやタクシー待ちの間に食べてそのままベンチ
に置いていケースが多い
東急や駅前のコンビニ店に適切な対応をしてほしいです

[2596: マンション検討中さん]

武蔵小杉ほんとどんどん高くなってますね。日銀も政策金利維持したし、しばらくこの傾向は続きそう。高く売るために販売を後ろ倒しにしてるデベも多い中、来月予定価格発表としてしまったここは後悔してるだろうな。あるいは価格発表止めるとか、ほんの一部しか出さないとかあるかも。

[2597: マンション検討中さん]

タワーが突出してる感ありますね。

[2598: 匿名さん]

>>2597 マンション検討中さん
それはどのエリアも同じですね。概ね同じ立地や築年数での比較であれば、タワーと非タワーでは1.5倍程度の価格差がどのエリアもついてます。エリアによってはもっと大きくなっているようです。武蔵小杉は立地の良い駅前はタワーばかりなので、1.5倍以上の差があっても相場から見ると妥当なのかなと思います。

[2599: 匿名さん]

小杉3LDKで超割安な物件出てきた。仲介業者が地場じゃないっぽいから相場わかってない？ここ1次取得で考えている人の抽選ヘッジにはかなり良さげ

[2600: 匿名さん]

>>2599 匿名さん
相場より最低2,000万円くらいは安い感じっぽいから、そのまま住んでも良し、住み替えでここの高倍率住戸にチャレンジしても良しで、かなり良い選択肢だな

[2601: マンション検討中さん]

よく建築費だけで坪300になってるので、新築は高くて当然！みたいな論調見かけるけど、郊外だと新築マンション坪100万円台で売られてる理由説明できるのかな？建設費は都心だろうが郊外だろうがそこまで変わらないよね？結局は不動産関係者のポジショントークなんだろうか？デベも販売戸数めちゃ減ってるにも関わらず、最高益出してたりするし。

[2602: 検討板ユーザーさん]

>>2601 マンション検討中さん
タワーで坪100ありますか？教えてください。

[2603: 匿名さん]

>>2599 匿名さん
水没物件だからでしょ
でも個人的には買いだと思う

[2604: 匿名さん]

それよりクラッシィの激安3LDKが出てる。これは秒だな。
仲介が地場じゃないって言ってるからこっちのことじゃないよね？

[2605: 通りがかりさん]

>>2599 匿名さん
この超割安物件、もう掲載終了になってる笑

[2606: 匿名さん]

>>2602 検討板ユーザーさん
郊外の板マンだと新築でも坪200万円以下で売られている物件もそれなりにあり、またタワマンでも千葉の幕張ベイパークは坪200万円台で販売されており、実際のところ建設費が坪200万円以上と業界で言われている話はどうなっているのか私も不思議に思っています。

[2607: 名無しさん]

>>2605 通りがかりさん
SFTは私のSUUMOではまだ掲載中になってます。

[2608: 口コミ知りたいさん]

>>2603 匿名さん
何年前の話をしているんだか笑
最近の相場をご存知ないようですね

[2609: eマンションさん]

>>2607 名無しさん
athomeと仲介会社のサイトで先に掲載終了が反映され、スーモでも後から掲載終了になりました

[2610: 匿名さん]

ウェビナーまであと1ヶ月弱ですね。

[2611: マンコミュファンさん]

武蔵小杉にはタワマンがたくさんあるんだからわざわざ水没のいわくつきマンション選ぶ理由なんて、価格が安いから以外ないだろ
立地が～っていうなら隣のミッドスカイ選べば良いし
実際いわくつきのSFTから三菱ツインに買い換える人沢山居そうだけど

[2612: eマンションさん]

>>2611 マンコミュファンさん
これは事実としてですが、リエトコートやコスギタワーよりも成約単価はSFTの方が高いです。つまり安いから以外選ぶ理由がないというのは誤認です。近隣タワマンより高くても選ばれているというのが実態です。
また、いわくつきとおっしゃいますが、一件を経て電源設備は上階へ移設しているので、むしろ周辺タワマンより強い点もあるかと思います。
過去水害の影響を受けたマンションという事実にいつまでも引っ張られずに、現在の状況と向き合って正しい選択をされている方が多いということではないでしょうか。

[2613: マンション検討中さん]

>>2608 口コミ知りたいさん

所詮、武蔵小杉なんて神奈川だよ。サラリーマンがローンで買う地域だからこれから金利上昇で価格下がるから注意な。

都心いった方がいいよ。金持ちが現金で買うような

[2614: 匿名さん]

>>2602 検討板ユーザーさん
幕張ベイパークは数ヶ月前なら新築タワー坪100万台で売られてたよ笑　あんな有名なマンションすらしらないとは。

[2615: 匿名さん]

>>2613 マンション検討中さん
小杉は現金買いも一定ありますね。登記情報見ると法人所有も結構あります

[2616: 匿名さん]

>>2612 eマンションさん
SFTは駅へのアクセスも良いし、共用施設も充実してますよね。人気の築浅タワーと同額だと選ばれづらいとは思いますが、バランス良い印象あります

[2617: マンション検討中さん]

今回は3階南向きだったけど、SFTは都心方面北東向きの最前面にあるので、そちらの景色は凄いと思う。

[2618: 匿名さん]

>>2606 匿名さん
郊外はそもそもディベロッパーの利益確保自体が難しい水準に来ているので、今は検討者がギリギリ出せる金額で、ディベロッパー側は収支トントン、あるいは赤字覚悟で在庫を裁いているのだと推測されます。

幕張は行政絡みの事業なので土地仕入れが一般的でなく、一般的なマンションの事例とは異なる特殊事例です。幕張もおそらくディベロッパー側は収支トントンかと思います。幕張は今後も開発が予定されているので、将来的に予算ある検討者が増えることで、その際の販売で黒字化を目指すのではないでしょうか。

大規模タワーの建築コスト坪200-300万円は現実的だと思いますし、今後はデベ側が黒字を実現できないエリアでは、新築マンション自体が発売されなくなると思います

[2619: 口コミ知りたいさん]

>>2614 匿名さん
24年4月の労基法改正前に竣工してる物件ですので前提が違うんですよね。前提条件を理解されていないようで、、。
資材も今の円安物価高を受ける前の水準ですね。

繰り返しですが、現在郊外で新築分譲中のタワーで坪100ありますかね？

[2620: 通りがかりさん]

>>2619 口コミ知りたいさん

お前の後出し前提条件の話なんて知らねえよ笑笑

[2621: 検討板ユーザーさん]

>>2615 匿名さん
とはいえ都心に比べると少ないのでは？
年収上限は武蔵小杉は所詮サラリーマンというイメージです
せいぜい2,500万くらい

[2622: 名無しさん]

>>2620 通りがかりさん
後出しでは無いんだよなぁ。

[2623: マンコミュファンさん]

だから値上がり目的なら素直に都心買いなよw
妙に武蔵小杉を上げる人がいるけど、中途半端に武蔵小杉なんで買っても都心物件(特に同時期販売の豊海や品川)のエゲつない値上がりと比べて悔しくなるだけだからココを買う人は実需の人だけにしときなさいw

[2624: マンション掲示板さん]

>>2623 マンコミュファンさん
誰に言ってるの?

[2625: マンション検討中さん]

>>2623 マンコミュファンさん

確かに同感だね。
武蔵小杉とかは、是非、実需向けに残して欲しいね。
怪しい投資家が値段を無闇に釣り上げないで欲しい。

[2626: 名無しさん]

>>2623 マンコミュファンさん
誰に言ってるの？

[2627: 匿名さん]

あまり参考にならないかもしれないが、ローレルコート武蔵小杉の価格出てますね。坪560くらいかな。
板マンなのに強気なのね。

ここはプラス100くらいで見ておけば良いだろうか。
当初、坪500台を期待してる声ありましたが、絶望的ですね。

[2628: マンコミュファンさん]

>>2621 検討板ユーザーさん
都心に比べるとそれは少ないですね。それは湾岸とか他のエリアも同じです。

ただ、いまの時代世帯年収2000なんて会社員でもざらにいるので、武蔵小杉の金額感考えれば、もっと高い人は一定数いますよ。みんなが世帯年収5～7倍のローン組むわけではないので

[2629: 口コミ知りたいさん]

マンションマニアさんの個別相談も、確か相談者の5人に1人は世帯年収2000以上って書いてた気がする。タワマン買う層なんて基本そんな人多いだろう。

そんな人が武蔵小杉検討するか？という質問は無しで。神奈川に地縁ある、学生の時から近くに住んでる、夫婦の通勤で便利、西側に実家がある、とか、自宅購入はいろんな要素が複雑に絡み合っているので、予算があっても必ずしも都心を選ぶわけではないので

[2630: 匿名さん]

>>2613 マンション検討中さん
神奈川にも用がある武蔵小杉のメイン購買層の多くにとって、都心はむしろ不便。
出身が地方で都心に近ければ近いほどいい人は、都心にしておきましょう。

[2631: 匿名さん]

>>2627 匿名さん
ローレルコート武蔵小杉？新築？

[2632: 口コミ知りたいさん]

>>2631 匿名さん
これな
https://www.kintetsu-re.co.jp/tokyo/lc-kosugi/

[2633: 匿名さん]

>>2630 匿名さん
それ。都心の方がむしろ不便

[2634: 検討板ユーザーさん]

>>2633 匿名さん
さすがにそれは無い

[2635: 通りがかりさん]

>>2634 検討板ユーザーさん
いや、うちは不便

[2636: マンション検討中さん]

都心ってせいぜい皇居の半径1kmくらいでしょ？丸の内とか大手町とか。ファミリーで住むなら不便ですよね。都心が良いのは独身勢かと

[2637: 匿名さん]

>>2633 匿名さん
家族構成や仕事によって街の便利・不便は分かれるので、この議論は前提条件が揃わない限り不毛。ただ、武蔵小杉が大多数の人にとって便利な街なのは間違いない

[2638: マンション検討中さん]

>>2632 口コミ知りたいさん
この場所で坪550万円なのですか？
ということは…
ざわ…ざわ…

[2639: 名無しさん]

>>2638 マンション検討中さん
やばすぎる。ここは武蔵小杉も元住吉も徒歩圏内だし、小学校も目の前ぽいし、坪550でも普通に売れそうではある。(仕様とかは見てないでコメントしてます)

あと元住吉の商店街が近いのはポイント高い。個人的には武蔵小杉の両隣駅だと、新丸子より元住吉の方が好き

[2640: 匿名さん]

>>2634 検討板ユーザーさん
ご実家が遠方の方ですか？

[2641: 匿名さん]

>>2636 マンション検討中さん
余り東京に慣れていない川崎市民の方なのかな？
東京で都心って千代田区・中央区・港区・渋谷区・新宿区位は指すもの。

[2642: 評判気になるさん]

>>2638 マンション検討中さん

4階で坪550くらい
5、6階だともっと高そう…

[2643: ご近所さん]

>>2641 匿名さん
だいたい山手線の内側のイメージですね。
つまり都心といってもピンキリですね。

[2644: ご近所さん]

>>2639 名無しさん
確かに元住吉は活気がありますね
プラウドの中古も人気あります。

[2645: 評判気になるさん]

武蔵小杉で1次取得しており、豊海1期1次キープしています。
このまま武蔵小杉に住んでいてもいいかな、と思えるくらい環境は良いです。でも1期3次の価格を見ると豊海の方が利益的と感じます。

同じ悩みの方はいらっしゃいますか？

[2646: マンコミュファンさん]

豊海から武蔵小杉への住み替えは容易だから一回豊海に住めばいいのでは？
豊海に飽きたら売ってまた戻ってくればいいし
豊海は入居する頃には余裕で坪1000万オーバー確定でしょ

[2647: 匿名さん]

>>2641 匿名さん
中央区の湾岸など東側、港区の湾岸側、渋谷区と新宿区は都心ではないだろう。そもそも新宿や渋谷は都心ではなく、副都心って位置付けられてる

[2648: 匿名さん]

>>2646 マンコミュファンさん
子無しの発想ですな。あと未来の不確定事項を確定で言ってしまうところが草

[2649: マンション検討中さん]

>>2645 評判気になるさん
ここのスレはみんな豊海興味ないですね

[2650: 匿名さん]

>>2649 マンション検討中さん

私は注目してますよ。むしろノーマークですか？
プロのデベと素人個人の駆け引き、豊海諦めたパワカ民が武蔵小杉に流れてきますよ。

[2651: マンション掲示板さん]

>>2648 匿名さん
1期3次で坪600から一気に値上げされて既に坪800オーバーですからね
これが2年後に坪いくらになってるか考えたら合理的に坪1000万は堅いと思いますよ

[2652: 口コミ知りたいさん]

>>2650 匿名さん
豊海諦めたまともなパワーカップルが流れてくるのは良いけど、値上がり第一主義の素人投資家きどりのパワーカップルとここで一緒には住みたくはないですね。会話がつまらなそう

[2653: 名無しさん]

共働きで片方が渋谷や横浜勤務だと豊海は普通に検討外ではないかな

[2654: 匿名さん]

>>2653 名無しさん
そうですね。豊海というより湾岸全体が検討外になる家庭がほとんどかと

[2655: 検討板ユーザーさん]

値上がりは興味ないとか言うけど、値上がりもしないのに家に1億円超も出すとか正気の沙汰じゃないですよw

値上がり期待があるからこそ武蔵小杉で坪600とか700みたいな一昔前の人に話したら頭おかしいと言われる相場が正当化されるんじゃないですか？

僕はガチの実需として今家を買うなら武蔵小杉駅徒歩12分のガーデンティアラ武蔵小杉の中古でいいですw
立派な4LDKが7千万円で買えるのでよっぽどファミリーには居住快適性が高いと思いますよ。プールもありますし。

ここを買うのは値上がり期待があるからですwさすがにそこは認めましょうよ

[2656: マンコミュファンさん]

>>2652 口コミ知りたいさん
さすがに素人投資家でも武蔵小杉買わないから大丈夫でしょう。

[2657: 検討板ユーザーさん]

仮に豊海当たって配偶者が横浜や渋谷で働いてたら普通に勝どきからアクセス良い場所に転職しろって言いますね
引き渡し前なのに含み益で5千万円とかあったら普通に転職するでしょ
子供も未就学児だったら引っ越しなんぞモーマンタイです。
これが令和のマンクラです。ドル箱マンションに当選するためにライフスタイルを変えていくスタイル

[2658: 匿名さん]

>>2657 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りですね。令和のスピードについて来れない平成昭和マインドは取り残される。それでいい。

価値観はそれぞれ。

[2659: マンション掲示板さん]

豊海も小杉も現金一括でいつでも買えるくらいになりなさいな。まあ豊海よりは小杉の方が住むなら全然良いと思う

[2660: 匿名さん]

横浜と都心の観光拠点と注目されたらこうなっちゃうかも。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c344a6a72ea64374158d211f99413e846146...

[2661: マンション検討中さん]

>>2647 匿名さん

都心３区、都心５区という言葉を知らないの？

[2662: 通りがかりさん]

>>2652 口コミ知りたいさん
そもそもタワマン内の方々と会話する機会ってあるんですかね？
私はまったくないのですが、管理組合をやったり子どもの同級生がいたりすると交流があるものなのでしょうか？純粋な疑問というかみなさんどうなのかなと思った次第です。

[2663: 匿名さん]

大規模新築タワマンが連続する地域って限られてるから、それだけでも武蔵小杉は投資家が殺到しそう。たぶん本格的に群がるのは1期2次に大幅値上げされたタイミングから。

1期1次は様子見価格で、実需にとってチャンス。1期2次の時点で大幅値上げされ、「どんどん値上げされてく？しかも後発にもっと立地良く、最近強欲な三井タワーも控えてる？」となりそう

[2664: 匿名さん]

武蔵小杉で多額の投資額を張ってる投資家ってSNS上では少なそうだし、実際周囲でもこっそり狙っている投資家は多い。いま煽っても投資家からするとメリットないしな。ポジショントークで煽られるのは、投資家がポジション持った1期2次や1期3次以降

一方、ちゃんと実需向けに資産性や居住性の良いエリアを勧めている真っ当な主要マンクラは、軒並み武蔵小杉をオススメしている。マンマニさんとか2LDKさん、外コンさんとかね。つまりそういうこと

[2665: 周辺住民さん]

>>2662 通りがかりさん
ムサコのタワマンに住んで約5年に
なりますが、ほとんど会話はありませんね。
それどころかEVホールで会っても会釈すら
しない人がほとんどです。
初めは違和感がありましたが、すぐ慣れました。
今はビジネスホテルと割り切っています。
もし、人間的なつながりを希望するなら
５０戸ぐらいの小規模なマンションがいいと思います。
いやでも数年に一度は組合の役員になりますから。

[2666: 匿名さん]

スーモの中古マンションで、エリア内で一番高い売り物が8600万円の船橋駅で3億円のタワー。千葉でも何かが動き出している。1都3県でも主要タワーはもう会社員では買えない時代か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC231P30T21C24A2000000/

[2667: 匿名さん]

>>2666 匿名さん
しかも「少なくとも3億円を超える」って記載ある。4億とか5億円もあるってことか...

[2668: 職人さん]

パワーカップルの家庭は親も金持ちであるケースが多いので（しっかりお金をかけて教育されていて、子供が良い仕事についていることが多い）、パワーカップルに選ばれる武蔵小杉のような街は今後も安泰。

ペアローン＋両方の両親の4名で共有名義でここを購入すれば、4人それぞれ3,000万円の特別控除を取れる。高価格タワーは相続対策にも有利だし、万が一値下がってもその分相続税も低くなるので、どっちにしても親としては不動産に頭金を入れるメリットがある。そういう親マネーがパワーカップルに選ばれる街には今後より一層流入する

[2669: 匿名さん]

>2666

千葉で坪４００以上の衝撃。あちらは高いところは売れて、他が売れてない。

[2670: 匿名さん]

国民民主が103万円の壁の財源として地価税持ち出してる。しかも地価はバブルと言明。

[2671: 口コミ知りたいさん]

>>2668 職人さん

居住実態のない両親分の特別控除なんて取ったら税務署が飛んできますけど大丈夫ですか？
かなり悪質な脱税なので重加算税マシマシですよ？

[2672: 匿名さん]

>>2668 職人さん
全員同居なら特別控除も行けるかもですね。いずれにしても、相続税が安くなるだけでメリット大きいので、親マネーの流入は今後加速するだろうな

[2673: 通りがかりさん]

>>2672 さん
そら同居して居住実態があれば問題ないですよ
70平米の狭い部屋に両親と義両親が同居してるんですか?
この特別控除って自己居住目的の不動産しか適用されず、セカンドハウスとかには使えませんよ?
同居って寝食を共にしているレベルですがあなたが言ってるそれって同居ですか？

なんかこのレベルの人が億越えのタワマン買おうとしてるとか、靴磨きの少年フラグびんびんなような気がして怖いです

[2674: 匿名さん]

>>2673 通りがかりさん
誰も70m2の話してなくない？ここ4LDKの広い部屋あるで

[2675: マンション掲示板さん]

>>2674 匿名さん
元々の投稿に共有名義人であれば全員特別控除取れるような記載されていますけど、誤解を招き得ない記載ですよね？

あと4LDKだろうが居住実態が無ければ控除は取れませんよ。論点が何かすらわかってなさそうですが。

まあ、自分の考えに従って住んでない両親の特別控除を取ってみれば良いと思いますよ
ただ素人の癖に知った風な顔をして完全に間違ってる税務指南を掲示板で見知らぬ人に流布するのは迷惑なので辞めてくださいね

[2676: 口コミ知りたいさん]

>>2642 評判気になるさん
なんでもかんでも高杉

[2677: マンション掲示板さん]

>>2670 匿名さん
地価税って外国人や外国法人向けという文脈で例に出してたやつですよね？それなら大賛成

[2678: 評判気になるさん]

非メジャーデベ、非タワーのローレルコート武蔵小杉が中層77m2で1.3億円くらい、1Fごとに500万円違うらしいです。インフレやばすぎる

[2679: 通りがかりさん]

>>2678 評判気になるさん

それなら迷わず中古タワー買いますね。
だから今在庫が一気になくなっているのか。

[2680: 通りがかりさん]

1期1次で700平均ぐらいが現実的

[2681: マンション検討中さん]

両親と義両親の同居はシュール過ぎw
資産性しか頭にない方々が増えてきてますね。居住性を考えてたらそんな発想浮かばないと思うのですが。。

[2682: 評判気になるさん]

>>2681 マンション検討中さん
私もそう思います。
住宅用の贈与の一千万??2 or 1 が現実かと
あとは毎年の贈与

[2683: マンション掲示板さん]

>>2682 評判気になるさん
そうですね。私たちは50年フルローンで両親から生前贈与で月9万円（年108万）??2でローンに充ててます。

あとは契約書書いて親から金借りて、相続で相殺とかですかね。こちらは親が亡くなると当然相続税かかると思いますが。

20代共働きでも何とかなります。これ以上上がるときついような、、、。

[2684: 匿名さん]

皆様に教えて頂きたいのは、
歴史は繰り返しますか？
それとも、
歴史は繰り返さないが韻を踏みますか？
それとも、
歴史は繰り返さないですか?

宜しくお願い致します。

[2685: 通りがかりさん]

>>2684 匿名さん

そんなもん、後から何だって言える。
なお、共働き世帯所得2000万という歴史は過去にありません。

[2686: eマンションさん]

>>2680 通りがかりさん
現実的には坪800～850平均でしょう　低層眺望なしなら700台ありそう

[2687: 検討板ユーザーさん]

>>2686 eマンションさん
最初はリビオの7掛けくらいじゃない？港区と川崎の違い考慮してる？

[2688: 口コミ知りたいさん]

>>2687 検討板ユーザーさん

リビオタワー品川より高いことは無いでしょう。

[2689: マンコミュファンさん]

ここが販売する頃にはリビオタワー品川も大幅値上げされているだろうからあり得るよ

[2690: 検討板ユーザーさん]

>>2688 口コミ知りたいさん
そうですね、1期1次で売り出す時のリビオの相場の7掛けくらいだと思ってます。それでも坪700のイメージです。

[2691: 周辺住民さん]

>>2690 検討板ユーザーさん
湾岸とか比較外
だいたい豊海ってどこよ
晴海なら知っているけど

[2692: 周辺住民さん]

>>2687 検討板ユーザーさん
でも港南でしょ

[2693: 周辺住民さん]

>>2692 周辺住民さん
確かに港区感ゼロ地帯ですな

[2694: 匿名さん]

>>2690 検討板ユーザーさん

ほぼ同感ですね。

評価としては、
最寄り駅：品川　＞＞　武蔵小杉
徒歩：１３分　＜＜　３分
仕様：ほぼ同格

と考えると、私は最大で価格もリビオが上限以下で、まあ、８割くらいになると想像します。

ま、隈研吾とか使ってプレミアム感を出していますが、それでも、リビオ超えの価格だと、皆、リビオに流れるでしょうね。

[2695: 名無しさん]

>>2694 匿名さん
リビオと同等の仕様だったら歓喜ですね。実際はそこまでいかない気がしますが。

[2696: 匿名さん]

>>2695 名無しさん

そうですか？
でも、天井高は同等ですよね？
リビオもプレミアムフロアは除くと、ここと同等の仕様ではないでしょうか？
どのあたりが、リビオに劣る印象ですか？

[2697: 評判気になるさん]

>>2696 匿名さん
あれ、こちらの専有部、共用部の細かい仕様ってもう出てるんでしたっけ？
例えばエントランスのインテリアや内廊下のデザイン、専有部の各種設備のグレードなどのことです。リビオは玄関ドアひとつ取っても力の入れようが違うなという印象でした。

[2698: マンコミュファンさん]

>>2678 評判気になるさん

高っ！すごい時代になりましたね。

[2699: 匿名さん]

>>2697 評判気になるさん

確かに室内の細かい仕様は未発表ですが、エントランスの作りは、こちらも相当凄いですよ。あと、共用施設もそれなりに凄いです。それらは確認出来ます。また、スタンダード部屋でも2.6ｍ天井で、各室個別宅配ロッカーが付いている点はこちらが上ですね。

ところで、リビオの玄関って、どのあたりがそんなに凄かったですか？
私も見ましたが、濃い青い色ということしか強い記憶がありません。笑

[2700: マンション掲示板さん]

>>2699 匿名さん
すみません、どちらが優れているかの各論を話したいという意図ではなく、専有部の仕様がオープンになっていない中で仕様が同等であると結論づけるのは時期尚早かなと思った次第です。
細かく調べられていない方に誤解を与えかねないので、表現方法はお気をつけ頂けますと幸いです。
例えば「まだ未発表ではありますが、現時点ではこの部分においては同等です。」とか記載されると親切かなと思います。

[2701: 匿名さん]

>>2700 マンション掲示板さん

エレベータホールや内廊下の画像も既に明らかになっています。
かなりハイグレードです。
https://www.mecsumai.com/tph-musashikosugi-towers/special/tower-life/

[2702: 口コミ知りたいさん]

>>2701 匿名さん

子供用のスペースが２つあるのは良いですね。
ワークスペースに個室があるのもとても良いですが、すぐ埋まりそう…

[2703: マンション掲示板さん]

玄関にカメラが標準装備されていない某パークタワー勝どきなんてあったりしたから詳細発表されるまでわからんよw
まあ、雰囲気的にはタワマンらしい仕様にはなりそうだけどね
ただリビオは立地とブランド力の弱さをカバーするために仕様が同価格帯のマンションでは良い印象がある(ハザコクはかなり仕様はよかった)

[2704: マンション掲示板さん]

>>2701 匿名さん
うわ、全体的に上等ですね。。。これは住みたい。

ただ、ここまで来るとだいぶ強気価格できそうな。坪800平均もマジであり得そうですよね。

[2705: 匿名さん]

>>2687 検討板ユーザーさん
港南と武蔵小杉は既存タワーの築年数の差はあるが、中古の取引価格はそんな変わらないで。むしろ武蔵小杉の方が高いタワーもある

[2706: 評判気になるさん]

最新の成約単価はもっと上がってるっぽいが、以下武蔵小杉と港南の成約平均単価らしい。

武蔵小杉はシティタワーか1番高く、港南はワールドシティタワーズが1番高い。差は坪20万円

武蔵小杉の成約単価
https://x.com/2ldk18/status/1839899543539712411?s=46

港区港南エリアの成約単価
https://x.com/2ldk18/status/1865990500853157947?s=46

[2707: マンション掲示板さん]

武蔵小杉と港南だったら、武蔵小杉の方が断然良いよな。しかも武蔵小杉は駅近多く、港南は駅遠ばっかり。

[2708: eマンションさん]

>>2701 匿名さん
これはやばい。坪800以上だ

[2709: 評判気になるさん]

リビオの建つ港南エリアは港区だから、それなら中古はもう少しは高く取引されているはずなんですけど。なんでこんなに低いのだろう。港区なのに、武蔵小杉の方が高いくらい。不思議だ。あ、港南だからだ

[2710: マンション検討中さん]

平均坪800でも安く感じる！何となく800スタートの900平均になる気がする

[2711: マンション掲示板さん]

そもそも築年数が10年ぐらい違うものを比較するのは無理がありません？WCTと比べるならMSTとかSFTが妥当かと。

[2712: マンション掲示板さん]

坪800とか誰が買うねん

[2713: マンション検討中さん]

誰が買うねん価格で出して抽選になるのが今の相場ですよ　ウラワしかり

[2714: 通りがかりさん]

>>2712 マンション掲示板さん
まあ、米株高で金余ってる層もおるし、十分捌けるのでは？
我が家も金融資産はコロナの時の倍くらいになってるし。
金持ちほど資金増えてる。

来年も株高。坪800でも買える人は買える。

[2715: マンション検討中さん]

そら一部のプレミアムの話でしょ
平均坪800みたいな舐めた値付けなら買い替える旨みがないので今の家に住み続けますわ

[2716: 匿名さん]

>>2715 マンション検討中さん
全く同感
みんなデべのかもだね
小杉は中間リーマンの街であってほしい
変な投資家とか大陸系の人に来てほしくないね
そういった方は湾岸へ

[2717: マンション検討中さん]

スタンダードで坪800、プレミアム坪1,000が御の字じゃないですかね。
隅研吾起用したりここまで話題作りし始めた時点で察しました。価格高騰の理由作りにやりおったなと。

[2718: 検討板ユーザーさん]

坪800とか言ってるのデベ関係者だろ。
プレミアム除いたら550～600が妥当なところなのに吊り上げるのに必死だな。

[2719: マンション掲示板さん]

>>2718 検討板ユーザーさん
550～600だと既存中古より安いな

[2720: 匿名さん]

>>2717 マンション検討中さん

価格高騰の理由を作ろうとしているのは同感です。
が、しかし、ツボ１０００は無いでしょ。ドン引きする。

[2721: 名無しさん]

ここは立地柄、武蔵小杉の特に築浅高単価タワーに住んでる人の住み替え需要が多いか懐疑的だった。でも、建物のスペックが高すぎて、これならエリア内住み替えもかなり期待できそう。エリア内の住み替えならここが高く出れば住み替え元の家も高く売れるので、正直高く出ても倍率つくと思う

[2722: マンション検討中さん]

坪1000だと浦和とか船橋のプレミアムと同じ程度、って考えると小杉も十分あり得ますよね　ドン引きですが

[2723: 匿名さん]

>>2718 検討板ユーザーさん
600未満てことはないでしょ　中古下回る

[2724: マンション検討中さん]

中古タワマンが全て坪600以上で成約してると思うと見誤りますよ
高層階、角部屋、広い、眺望良し等の要素を持つ築浅の部屋であれば確かに坪600オーバーを超える成約が出てきていますが、それらが中途半端な中住戸はまだ600は超えられていません

普通の中古タワマンが平均で550くらいで成約していると思えば、新築プレミアムを20%程度乗せたとしても坪650くらいが１期で販売される庶民部屋の予定価格のイメージでしょうね
少し仕様がいい(笑)程度で坪800とか相場から乖離しすぎて流石に笑いますよ。それこそ中国人のような海外勢の買いが入ればそのくらいのレンジにはいくでしょうが、武蔵小杉を中国人が買いますかねえ...

[2725: マンション比較中さん]

>>2724 マンション検討中さん
買わなくて結構です。
中国のかたは港南や豊海に行ってください。
そっちほうが儲かります。
この街が好きな人に買ってもらいたいです。

[2726: 名無しさん]

>>2724 マンション検討中さん
すでに中国人も買ってますね。もちろん数は多くないけど

[2727: eマンションさん]

何かと外国人外国人っていうけど、日本人の金持ちも相当だぞ。相続対策ニーズはどこのタワマンもある。既存の武蔵小杉タワーも高層階は資産家が相続対策で資産管理法人名義で買ってる。

[2728: 評判気になるさん]

>>2727 eマンションさん
もう裏ルートで買い漁ってるって噂ですよね

[2729: 通りがかりさん]

>>2718 検討板ユーザーさん

550ならぜひ買いたいのですが、低層階のイメージですか？

[2730: マンション検討中さん]

最近の新築マンションのわりには面積調整されてないのが気になるな。HP上のスタンダードで一番狭い3Lで73.8平米。坪700だとすると、1億5,700万円とグロスが嵩む。微妙な間取りで中住戸だし、大規模ということを考えるとこれで売りさばけるかは疑問。スタンダードは650ぐらいなんじゃないかな。

[2731: 匿名さん]

実需層には、１億5000万超えは厳しい。
ましてや2億円超えになると、実需層は、ほとんど敬遠するようになる。

このマンションは、スタンダードは、グロスで1億2、３000万円程度を値付けしてるのではないかな。

[2732: マンション検討中さん]

そもそもここ、用地の仕入れがまだ本格的に高騰する前の時代(新築タワマンがまだ坪300くらいで売ってた時代)だから土地コストはまだ控えめなんじゃないかと思ってる
建築費高騰の影響はあるだろうけど、意外と買いやすい価格の住戸も多いんじゃない？

[2733: 匿名さん]

>>2732 マンション検討中さん

実需で検討している者として有難い予測です。
是非、そうあって欲しい。

今回、三菱は、階層を３段階に分けた価格設定を実施しているので、希望的観測として、いわゆるスタンダード部屋については、実需に寄り添う価格設定を三菱さん、是非、お願いしますよ。

[2734: マンション検討中さん]

寄り添った価格→申込殺到→買えない→二期から値上げ→更に買えない
最近こんな感じですね。

[2735: 検討板ユーザーさん]

>>2731 匿名さん
実需で1.5億円って普通に買えますよ。今は2億円までは実需メインです。うちも2億円までは予算内

[2736: 口コミ知りたいさん]

>>2733 匿名さん
土地仕入れが前であってもプロジェクトの年数が非常に長く、その間の人件費等もかかってる。なので安くは出せない

[2737: 匿名さん]

>>2735 検討板ユーザーさん

日本語理解してから回答しましょう。

１億5000万超えは厳しい。
ましてや2億円超えは、

と書いてある。

[2738: 匿名さん]

>>2734 マンション検討中さん
これが1番現実的な気がする

[2739: 匿名さん]

>>2736 口コミ知りたいさん
人件費w
マンション原価に占める人件費の割合とかプロジェクト原価の計算方法って知ってますか？w

[2740: 匿名さん]

建築費高騰とかはまあ事実なんだけど、デベロッパーの言うこと全て鵜呑みにしてる消費者はカモで笑えます
それほど原価が上がっているのならば、なぜデベロッパーが最高益を叩き出しているのかとか考えないんでしょうか？
全て消費者とゼネコンが負担してるからですよw

[2741: マンコミュファンさん]

>>2734 マンション検討中さん
分かる　MR予約すらできない豊海の二の舞にならないことを祈ります