中央林間レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

中央林間レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県大和市下鶴間3958-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「中央林間」駅 徒歩14分
小田急江ノ島線 「中央林間」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.12平米～92.90平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[581: 契約済みさん]

５７７さん　私は自分だけです。基本ﾃﾞﾍﾞも販売社も管理者も他業者等建築関連業者を信頼はしますが、最終的には絶対信用しないので。
信用するのは自分の目と勉強して得た知識とここのﾚｽ等同じ立場の方々や第三者の意見（特に否定意見には注目）。
内覧もﾎﾟｲﾝﾄを抑えれば大丈夫だと思ってます。それは、隅っこ、・角っちょ・見えない所（扉の中・点検口裏・PS裏）です。
昔午前中にやってた主婦向け番組の悩み相談に出てくるような「鬼姑」になった気分で内覧しましょう。
逆にﾊﾟｯと見えるところは汚れ・ｺﾞﾐのﾁｪｯｸ位の簡単な目視で充分。器具の接続箇所なんてのが要注意。
通水・通電はないでしょうから、入居後の漏水・停電等ﾄﾗﾌﾞﾙは瑕疵となりますので施工者へ補修依頼。
ﾏﾝｺﾐｭ内に「【内覧会同行業者】って、本当に必要？」ってｽﾚもありますよ。ﾚｽ少ないけど。
過去ﾚｽでも１１２さんが同じご質問をされてます。

[582: 匿名さん]

>>580さん
いったん契約したものは簡単に反故には出来ないのが普通じゃないでしょうか。
それが契約の重みなのではないかと思うのですが。

手付を放棄することなく変更できるとすると売主の余程の事情かそれとも余程の好意か、
いずれにしても当然のことではないと思いますよ。

[583: 匿名さん]

その通り。契約を軽く見てはいけません。

[584: 契約済みさん]

５８０さん、５８２さん
契約（契約印：実印押印）は双方が平等のもとに行われる行為で、破棄は契約条項にて行われます。
違う部屋の変更は原契約を破棄の上、変更部屋を新たに契約しなければなりません（ｺｺの重要事項では手付放棄）。
ただし、そうとは限らないのが人情の国、ここニッポン。
まず、契約の片方に悪意（隠し事）があった際の相手による契約の破棄は立証できれば裁判にて解除可能です。
でもｺｺは悪意のある重要事項説明は無かった（私はむしろ良心的な説明及び質問への回答と思った）と思うので、私では５８０さんのご意見は難しそうだなと思いました。でも人によっては違うかも知れないので可能性はありますね。
あと、５６３、５６４でﾚｽされてますが、相手（ｺｺでは販売元）への説得次第ではなかった事にしてくれるｹｰｽ（あくまで特殊と考えて）があります。
それは相手（販売元）の事情（非対応での販売途中の悪評防止やﾒﾘｯﾄある変更、相談を受けた担当者個人の「情」等）によるところが大きいのです。
つまり、日本では５８０さんも５８２さんもどちらのご意見も可能性があるって面白い国と私は思います。

[585: 契約済みさん]

ごめんなさい５８１訂正
１１２さん→１２０さん
申し訳ありません。

[586: 契約済みさん]

５７３さん
私は初日（が平日か休日か忘れた・・・＾＾；＞）を考えています。
なぜなら、日がたつごとに是正要求の傾向が見えてきて施工者側に対抗される可能性増えるがあると思うからです。
そんな対抗には負ける気はしませんが無駄な時間は省きたいので。平日なら会社を休みます。私の中では忌引きに次ぐ重要な日であると思っています。
でも偉そうな事言いながら期間何日間あるかも覚えてない・・・＾＾；＞はずかしい。今日帰ったら確認します。

[587: 契約済みさん]

５７９さん
あなたのご覧になった部屋とMRのﾀｲﾌﾟは一致してますか？
半MRは68ですが、MRは82です。
MRは部屋を広く見せる工夫が施されてるので、内覧時の部屋は自分の思ったより狭く感じるものです。
MRとﾀｲﾌﾟが違うならなおさら乖離は出るでしょう。
「錯覚」ってありますから意外と自分の目だけってのは当てにならないんですよ。
そのためにも、内覧時には芯々を考慮の上自分でｽｹｰﾙ当てて尺があってるかを確認しましょう。
私は、100違ってようものなら（狭かったら）約定違反も含め対抗策を考えます。図面集記載の「設計上の都合・・・」なんてのは100も違えばﾅﾝｾﾝｽな事象です。

[588: 契約済みさん]

以前、東海地方に転勤中、マンション購入経験あります。
その際は、内覧会は自分達のみで行いました。
クロスの汚れ、サッシのゆがみ、フローリングの仕上がり具合（極端にやわらかい所や堅い所がないかくらいしか見極められませんでしたが）などはチェックできましたが、換気扇のフィルターの奥や、配線などは、見てもよくわかりませんでした。入居後、特に問題はありませんでしたが、見落とした部分はあったのではと思います。
内覧会は、待ちに待った新居に初めて入れる日ですから、どうしても気持ちが高揚します。
自分達のみでの内覧会を考えている方は、前もって念入りにチェック事項を確認し、当日は落ち着いて自分達のペースでゆっくりとチェックを進めていくことをお勧めします。

ちなみに、今回の我が家は、引き渡し後にフロアコーティングとエコカラットの施工を考えているので、業者に採寸もかねてチェックしてもらう予定です。プロのチェックと素人のチェックにどのくらい差があるものなのか楽しみにしています。

[589: 契約済みさん]

５８８さん、経験者談有難うございます。絶対的に希少な御意見な上に大変勉強になります。
自分の感情・ﾍﾟｰｽを保つ事、最重要ﾎﾟｲﾝﾄだと思いました。
やはり皆様、ﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞ(裏側）は見てもわからないとご心配されてると思います。
でも難しくないんですよ。保温外装がはがれてるとか、天井裏にﾃｰﾌﾟの切れ端（ｺﾞﾐ）が落ちてるとか「あれって思った事」＝「指摘事項」でいいんです。
素人だとか気にする必要一切なし。むしろ素人が目に付かない不具合程後から瑕疵と言える可能性大なのですから。
勇気を出して、裏をみて、おかしな事はｶﾞﾝｶﾞﾝ指摘しちゃいましょ～。結果はどうあれ指摘するのは無料です。
こういうときには是非「ﾓﾝｽﾀｰ」と呼ばれる位になるべきと思います。情は一切必要なし。私はｷｯﾁﾝ下（扉の中）とか、ｽｽ・埃があったら「雑巾掛けしろ」って指摘しちゃいますよ＾＾ﾀｰﾐ○ｰﾀｰの如く冷徹冷静な任務遂行（内覧）ﾛﾎﾞｯﾄになりたい位です。

[590: 契約済み]

初歩的な質問なのですがお願いします。

入居手続きの書類が届いたのですが契約者は夫なのですが
書類記入は妻の私が書いても大丈夫なのでしょうか？
やはり契約者本人の記入の方が良いですか？

[591: 契約済みさん]

５９１さん
旦那様の「自筆」にすべきと思います。
共有するならばなおさらです。見た目で同一人物の記載とわかってしまいますからね。
わざと筆跡を変えたりすれば、契約相手方に対する「悪意（隠し事）」と判断される事象になるかもしれません（ばれた時）。
事務手続上では誰が書こうが関係ないですが、問題は契約当事者間でのイザコザ等が起こった時。
例えば、販売側の約定違反により５９１さん（の旦那様）が10％違約金を請求の上契約を破棄したくなった時、販売側が「契約書の筆跡が契約者のものではないから契約自体無効である。」と言い出し、もめる可能性があります。
特に旦那様が記載したものを販売側に提出して（筆跡を知られて）たらなおさらです。
ほかにも「イザコザ」が起こった時、解決が厄介になると思います。割愛しますが、５９１様ご自身が不利になる事態もあるかもしれません。
旦那様がお仕事等でお忙しく、代わりにお書きになりたいとお思いかもしれませんが、契約書類は契約者が書くべきと私はおもいます。

[592: 契約済みさん]

すみません５９０です。あわててﾚｽってしまいました。
上記は「実印」ないし、「自筆」と書いてある書類についてです。
アンケートとか、希望日とか、契約に関係ない（三文判程度の）書類だったら代筆でも大丈夫ですよ。

[593: 契約済みさん]

またあわてました。
訂正５９０→５９１
おっちょこちょいで申し訳ありませんでした。

[594: 匿名]

引越希望の用紙には18日～となってるけど冊子では26日～になってますがどっちが正しいのだろうか。
しかしミスが多いな。

[595: 匿名]

590です。
591さんありがとうございます。
アンケート等はわたしが記入し他重要な物は主人に任せます。ありがとうございました。

[596: 匿名]

５８０ですが、わたしはそれでも勝てると思いますよ。
たしかに契約書では手付金放棄の上、解除、そして再契約となる流れがスタンダードです。
しかし、本件は解除目的ではなく、住戸変更です。
常識が古い不動産契約は、しばしば消費者保護法や業者免許登録先の都道府県にひっくり返されます。
わたしの言う出るとことは司法ではなく行政です。

[597: 契約済みさん]

５８０さん、５８４です。
「出るとこ」って拝見して、ﾏﾝｼｮﾝ「契約」って事にとらわれ「解除」を意識してしまいました。
私５６１で「変更」ってﾚｽってるくせに、失礼しました。全く「悪意（隠し事）」のない変更希望ですものね。
販売元の通り一遍等の「解除してください」に対抗する引き出しが一つ増えました。
具体的にどのように対抗するかは素人なので（なのにﾚｽっててすみません）結論出るかわかりませんが自習してみます。
有難うございました。ここのﾚｽは富に最近、ﾃﾞﾍﾞさん等色々な方もご覧になってるようで他のﾚｽに比べ一味違う御意見をいただけるので小生大変勉強になります。うれしいです。

[598: 入居予定]

オプションでお願いした水廻りのコーティングや玄関ミラー等は内覧会の時点でもう完了してるのでしょうか？
それとも鍵引き渡し後の施工？

[599: 匿名]

足場も取れて１階の部屋なら中がある程度見れるようになりましたね。
ウエストの１階はお庭も出来つつありました。

日当たりは微妙ですね…
２階位までは前の戸建ての影響で11時前後の時間で影ってました。
多少隙間からの日は入ってましたが。

[600: 契約済みさん]

イースト側の囲いも取れたのですね？

今、一番太陽が低い時ですから・・・
やはりイーストの低層階も日は当たってなかったですか？

[601: 完全地元民]

ウェスト、イーストともに囲いがとれて全体が良く見えるようになりましたね＾＾
駐輪場もできて、公園ももう少しでできあがりそうですね。
とても楽しみです

[602: 契約済みさん]

明けましておめでとうございます（＾▽＾）！
大晦日に中央林間に行く予定があったのでマンションを見に行って来ました〜＾ー＾
大晦日という事もあり工事はお正月休みに入っていたので、沢山の角度から写真を撮って来る事が出来ましたのでここに載せますね＾v＾／

[603: 契約済みさん]

公園の写真です＾ー＾
子どもがちょっと遊ぶのには充分な公園ですね＾＾

[604: 契約済みさん]

駐輪場です＾＾

[605: 契約済みさん]

機械式駐車場も出来てました＾ー＾

[606: 契約済みさん]

ベランダが東側にあるイーストのお部屋です＾ー＾

[607: 契約済みさん]

マンションの玄関となる場所でしょうか

[608: 契約済みさん]

玄関ゲートから撮ったイーストの通路です＾＾

[609: 契約済みさん]

南から撮影したイーストの庭部分です＾ー＾

[610: 契約済みさん]

西から撮影したウェストの庭です＾ー＾
広いですね＾＾

[611: 契約済みさん]

向かいの戸建て住宅との間に植栽がありました＾ー＾

[612: 契約済みさん]

ウェストの西側にベランダがあるお部屋です＾ー＾

[613: 契約済みさん]

中も出来てました＾＾！

[614: 契約済みさん]

南から撮ったイーストです＾ー＾

[615: 契約済みさん]

最後に、ピット式の駐車場です＾＾

総合的に見て、私は素敵な出来上がりになっていたと思います＾ー＾
引っ越しが待ち遠しいです＊＾ー＾＊

[616: 契約済みさん]

１２月後半に届いた、入居までの手続きの案内ですが、口座開設書類入ってましたかぁ？
１２月に送られるとなってる、1/22．23日の入居手続き会の日時詳細や、2/8からの内覧会の日時詳細、届いてません。
皆さん案内来てますか？
引越し日時も。3/18からと書いてたり、3/26と書いてあったりで、よくわかりません。。。

[617: 匿名]

616さん
うちは全て一緒に届きましたよ。
手続きや内覧会の予定表は冊子に書いてありましたよ。

引越日は18日からです。
うちもどっちが正しいのかわからず電話で確認したので。

[618: 契約済みさん]

６１７さん、有難うございます。
ビニールに入った書類は６点ありましたが、入居手続きや内覧会の事を書いた物は入ってませんでした。
入れ忘れてるんでしょうね。。。。電話してみます。。同封物の内訳も書いてないし、不親切だなぁと
思ってます。
引越し日は３/１８が正しいんですね！！

[619: 契約済みさん]

602さん 明けましておめでとうございます＾＾！
いつも写真掲載ありがとうございます＾＾
わたしは中央林間から離れた場所に現在住んでいますので
602さんの写真掲載をいつもとても楽しみにしています＾＾
もうだいぶ出来上がっていますね
私も引っ越しの日が待ち遠しいです＾＾

[620: 契約済み]

あけましておめでとうございます。

写メありがとうございます！


写真をみて来年はここで年を越せると思うとニヤニヤしてしまいます。


資料ですが、目を通してみましたが複雑で…


我が家は結局、22日の日は何が必要なのか混乱中です。


忘れ物してたら怖いので確認しなくては………


鍵の受け取りのためだけにまた本社に行かないと行けなかったり…


忙しくなりそうです。

[621: 契約済みさん]

分かりづらい資料ですよね～。
うちも抜けてる資料があり、先ほど問い合わせました。
大事な書類が抜けてました。。。。
きっちりして欲しいものです。

[622: 契約済みさん]

６０２さん　写真UP有難うございます。前回同様すばらしいアングルですね。作業予定板や来場入口のヘルメット置いてある箇所を入れてるのが特にすばらしいです。作業予定版の字が綺麗だったり、現場もなかなか綺麗、且つ進捗状況も良く、拝見して安心できました。
６１７さん、６１８さん、入居たのしみですね。ただ、もしご自身が「自己調達融資」に該当し３／１８の入居希望ならば注意が必要と思います。当該融資対象者の（鍵の）引渡しは同日１４時～（引渡しが１４時とは限らない）契約相手本社（港区芝）となっており、その後引越業務可能となるからです。たしか以前受領済みの書類のどこかに当該融資該当者の引渡し当日入居はご遠慮願う旨の記載があったと思います。
とは言えあくまで私の考えではありますが、下記３点についてお考えになってみても良いと思います。
①重要事項説明書２７の７の６には「幹事会社が決める」とは記載されていないという事（幹事会社が調整及び希望に添えない「場合がある」とだけ記載）。
②引越幹事会社はあくまで契約相手の下請であり、我々が契約（実印押印）した相手ではない事。
③印のない書類はただの参考資料（紙切れでしかない）という事。←特に重要。例えばあくまで契約書記載の引渡しは3月末日であり今後変更になる可能性があるという事。またその際の契約相手への対抗はかなり労力を要する（できないかも）と思います。
ちなみに私は上記考慮及び自己都合により繁忙期（３／１８～４／上旬）外で引越を考えてます。
以上ただのおせっかいですがご参考になれば幸いです。アンケート期限が近いですから一緒に検討頑張りましょうね（他業務も大変ですけど頑張りましょうね）。

[623: 契約済みさん]

いよいよ忙しくなりますね。
確かに鍵の引き渡しは、マンションギャラリーにして欲しかったです・・・

以前質問がありましたが、オプション関係は鍵の引き渡し後の施工ですよ。
引越までの間に行われるようです。なので、鍵を一つ預けることになり、その手続きも引き渡し時にするらしいです。

我が家には小学生がいるので、春休み中の引越を希望します。
できれば週末がいいのですが厳しいかな・・・
このマンションには何人位小学生のお子さんがいるのでしょうか？
登校班があるという話でしたが、マンション内だけで登校班がつくれるくらい人数いると心強いのですが。
慌ただしいと思いますが、新学期始まる前に子どもも含めて顔合わせをする機会が持てるといいなと思っています。

[624: 契約済みさん]

これは、３月１８日から入居できるけど、
オプションを注文してる人はその日から１週間弱かかるから
３月２６日以降に入居が集中すると考えて
そこからゴールデンウィークまでを調整期間にしてると思ったのですが違いますか？

うちは３月にバタバタしたくないので、４月半ばごろに入居しようかと思ってます。

平日休めたら楽ですけど、やっぱり週末かなあ・・・

[625: 契約済みさん]

619さん 620さん 622さん 602です(^-^)/喜んで頂けて良かったです(*^_^*)
もう後二ヶ月ちょっとで入居かと思うと楽しみで仕方ないです…！
本当に待ち遠しいですね＾ー＾♪

[626: 契約済みさん]

６２４さん　　私も同じように解釈しました。
オプション工事だけでなく、外部の業者に頼んだ工事も引渡し後一週間くらいに集中するかもしれませんね。

[627: 匿名]

あぁ…うちオプション頼んでるのに引越希望を鍵引き渡しすぐの土日でだしちゃった…
一応、次の週も第3、4希望で書いてあるけど
第1希望か通ってしまったらどうしよう。
22日の契約会の時に希望を変えられるのか聞いてみないと…

[628: 匿名]

うち、オプション何も頼んでないんだけど、食器棚くらいは外部業者じゃなくて、インテックで注文した方がよかったかなぁ。。。
みなさんはどうしましたか？
食洗機もあとでビルトインタイプはめ込もうと考えています。

[629: 契約済みさん]

６２７さん もし私ならばすぐに（遅くとも期限までには）幹事会社の担当者（案内に記載有）にTELして変更の旨伝え、変更内容記載書面（訂正してもらったアンケート用紙）を幹事会社よりFAX送ってもらうよう頼みます。
６２８さん 私もノーオプションです。理由は金がないからですが、それだけではつまらんので以下私の意見、ご参考になれば幸いです。
①市場の価格と乖離がありすぎるものがあります。わかりやすい例はエアコン。メーカーから大型電気店への仕切価格がメーカーから（代理店を経由して）施工会社（元請）への仕切価格を大幅に下回っているから。家電品は購入量が大型電気店のほうが圧倒的に多いので仕切％も低くなるのです。一般販売での値引価格と業者向仕切価格が日本社会のデフレ現象により逆転現象を起こしているのです。
②「施工者がやった方が良い」のは隠蔽箇所に絡むもの。例えば配線等絡むフットライトや配管が絡むスロップシンクとか。当該物件にはあったかな？。露出箇所で出来る物はしたいした技術も要しません。
③素人に金額の予測がつきにくいものにはかなりの利益がのせられていると推測します。以前伺ったペアガラスオプション価格６０万円也を推測するならば、大目にみても資材１０万円、工費２人×２人×半日＝２万円、他工具損料運賃雑費等で下請発注額＝１５万円程度に元請の現場管理費を乗っけても現場原価は２０万円あれば充分でしょう。物価本12月では高いlow-eでも１２２００円／㎡。結果現場利益４０万円となります。オプション価格は知りませんがフローリングのコーティングなんてのは人工と塗料程度でしょうから雇えば工費（２万円＋バイト1万円×２人）／半日＝２万円に諸々含め現場原価５万円もあれば充分でしょう。ちなみに多数世帯が申し込むというスケールメリットを多少含んで考えてます。
④オプションは自己購入よりも圧倒的に楽です。しかも入居して即使用できる。金には関係ないですが、これは凄く重要な事と思います。もし嫁が許してくれてたならばかなり頼んでたと思います。我が家の家計はきびしいっす＜（＞_＜）＞
⑤吊戸棚等、内装に合わせる等見た目重視の場合はオプション検討した方がいいと思います。
③より、近日行われる契約会のその実は、フローリングコーティング営業会といってもいいくらいと思います（これはオプション販売会社からの依頼事項と思います。理由以下参照。）。だから６２０さん、契約絡みの書類以外はたとえ忘れ物しても大丈夫だと思いますよ。オプションってのは元請にとって大きな利益が見込めます。特に単純で人工（下請）が絡む工事（スケールメリットによる現場原価と１件単独施工による一般施工販売価格との乖離が大きいもの）は「施工業者にやらせた方がお得ですよ」ってな具合にマンション購入者に錯覚を起こさせ販売しやすくしかも売れば売るほど利益は２次関数の如く増えていきます。下請にはおすそ分け程度しか分配しないのでしょうけど。
ただしこれはどこのマンションでも当たり前のことなのです。施工者は決してぼったくりしてるのではありません。左団扇なんてとんでもない。バブル崩壊から２～３年後くらいより施主からの発注価格は凄く厳しいのです（建築業種は他業種の景気変動より数年遅れるものです）。建築業は受注産業なのでたとえ赤字でも完工時に圧縮原価見通し等で利益回復が見込めたり、特に大手は年間完工高（売上高）目当てで受注するケースがあります。すなわち利益回復が見込めるオプションはとても重要なのです。ただし当該案件の販売（代理）者はそこまで熱心ではないでしょう。理由は簡単。施工者でもオプション販売者でもないから。だから販売（代理）者営業が「ペアガラス後からでも出来ますよ」なんていえるのです。これが施工・販売同一会社だったら営業の仕方が全然違うのではないでしょうか。
最後に私がお勧めするとするならば、それは○塚家具等の家具購入。一般購入でも安くならないし、物はいいし値引きもある。ただし当該家具が型落ち品でないかの調査は必要と思います（私なら販売店に行って写真見せてインタビューします）。かなり長くなりましたが、きっと面白いと思っていただけると信じて知ってる事をレスらせていただきました。濃すぎたかな？つまらなかったりあきらかな間違いがあったらごめんなさい。先にお詫びします。

[630: 匿名]

629さん
とても参考になりました。ありがとうございました。
嫁への説得材料に使わせていただきます(笑)

[631: 匿名]

作業服着た人いましたよ。

作業着には某ゼネコンの社名がありました。

たぶん、30前半くらいで一般的に年収600～700ぐらいはもらってるはずですよ。

大学も就職超氷河期と言われた、この年代なら
理系の建築及び土木学科で
最低でも６大位は出てないとなかなか入れなかったと…。

作業着＝作業員

とは限らないです。

[632: 契約済みさん]

６３１さん　６２９です。私のレスへのご指摘ですかな？なんかそんな気がするので真剣に回答させていただきます。以下このスレッドに必要な内容では無い様（＾＾）＞な気がするので気が引けます・・・。
その作業着さんが当該案件元請の方だとしたら年収は５００万円台と思います。超氷河期の人間だからこそ６～７００万円は無理です。建設不況により年次昇給ベースが低いからです。大手５社でも７００万円は無理です。異例の出世で課長（統括職＝管理職）ならばそのくらいはもらえますがそのランクは複数現場の統括職なので視察程度にしか現場にはきません。しかも同社は超氷河期世代入社頃に任意整理してますから給料は同ランク準大手ゼネコンと比べて低いと思います。建設業界は未だ不景気なんです。建設業界は「後進的な業界」なので当時６大卒程度必要と言う指摘はその通りと思います。今はさすがに本人の実力重視というよりこの業界の採用は建築士や施工管理技士等の資格重視になってますね。
作業着＝作業員とは限らないというご指摘は、元請が直接作業はしないというご指摘ですよね。その通りであり業界の常識です。なので６２９でも「下請」や「元請の現場管理費」という言葉をいれてます。そんな無知な人間だと思われるような文面ではなかったと思うんだが・・・。では「限らない」人とは？それは監理技術者・主任技術者や現場担当員の事です。現場管理をする（指揮・指示をする）人です。現場代理人もしくは監督さんや所長と呼ばれるのは元請ならば監理技術者、下請や専門工事ならば主任技術者になります。現場担当員はそれぞれの部下というのが多いです。実際に作業をするのは職長さんや職人さん。
ただ私がレスったのはオプションの具体的な原価構造説明がオプション検討のお役に立つのではと思ったからであり、多少の業界説明はデベさんや施工者さんたちへの誤解を生まないようにフォローした（つもりですが・・）だけの事。あくまでポイントは原価構造であり誰が現場作業するかはここでは必要ない情報と思い６２９では必要以上にレスりませんでした。施工者という文面が気になるのかな？元請も施工者です・・・元請施工業者ってね。
ゼネコンとは諸説ありますがゼネラルコントラクターなら総合請負者、ゼネラルコンストラクションなら総合建設業。建設業界人なら後者の方が良く使います。その下請にはサブコンや専門業者が存在しはたまたその下請の専門業者・・・と重層構造になります。でかい現場では５次６次下請なんてのもあります。再末端の作業員が社員でなく「個人」なんてのも良くある事です。全て皆施工業者です。
６３１さんのご指摘のご本意が読み取れなかったので、色々レスらせていただきました。すみませんでした。ご容赦願います。

[633: 契約済みさん]

６３０さん　６２９です。説得のテーブルについて下さるお嫁さんでうらやましい・・・がんばってくださいね。
うちだったら「頭金に回しなさい」って言われます＜（：_：）＞
せめて表札（SUSの一番良いやつ）・・・ほしかったです＜（＞_＜）＞

[634: 契約済みさん]

６３１さんは、このスレの最初の頃のレスに対する反論かと思ったのですが・・・
違うのかな？

[635: 契約済みさん]

６３４さん　６３２です。ありがとうございます。
私もそうなのかな～って思いましたけど、違うといけないので答えちゃいました。
だとしたら６００レス以上の跨ぎ・・・あまりに唐突ですね（＾＾；）。

[636: 匿名さん]

ゼネコン勤務です。
主任ですが700万もらっているよ。管理職者は700〜800万です

[637: 匿名]

引き渡し後、引っ越しトラックでいっぱいになると思いますが、外部業者、配達業者のトラックって入ってこれるのでしょうか。心配です。

[638: 匿名さん]

どこのマンションも一緒だけどなかなかエレベーターは乗れないよね。階段使ったりして

[639: 匿名]

いろんな面で

スーツ〉作業着

と勘違いしている人は多いな。

見た目を気にする文系君はスーツ

理系の技術者は作業着

だと思う。

[640: 匿名]

作業着がどうのこうのってどうでもいいわ…
他でやってくれよ
いちいち釣りに引っ掛かって長いレスも。

[641: 匿名]

６大卒って、野球の６大学のこと？よくこういう言い方する人いるけど、あんまり学業とは関係ないよね。

[642: 匿名さん]

学業は関係あるよ。昔の名残だけど。六大学が主要大学だった頃から、就職に有利に働いたり。何何大学閥何ていうのもあったからね。他の大学の台頭もあり、また今や大学は誰でも入れる時代。企業も大学だけでなくその学生自身で合否を決めているよね

[643: 匿名さん]

>>642
馬鹿？
東大と法大ではまるっきり違うだろ。
最低でも法大という意味では六大学卒という言い方はおかしい。」

[644: 契約者]

だ・か・ら
マンションと関係ない話は他でしろ！！

[645: 匿名]

大学の話題も関係あるしオモシロいからいいんじゃない？

否定してる方が意味不明

[646: 契約者]

えっ？
なんで大学の話題がマンションコミュに関係があるのかがわからないけど

意味不明。

[647: 匿名さん]

643
馬鹿はあなただよ。世間知らずめ。642さんが昔の名残と言っているだろ。ひとくくりで六大学とか日東駒専とか略して言っていたんだよ。バ〜カ。もっと勉強しろ

[648: 匿名さん]

作業着とかゼネコンとか六大学卒とかスレに出てきたからおかしくなったね

[649: 契約済みさん]

意味の分からない書き込みやあらしはスルーしましょう。
過剰反応しないようにしましょう。

さて、中央林間レジデンスのことに話を戻しますが、
楽しみなので、また現地を見に行ってみたら、
提供公園入り口に大和市の公園管理部署による看板が立ってました。
「ともだちこうえん」って名前だったかな？
ちゃくちゃくと建設が進んでますね。建物自体は今は内装をやってるのかな？

私は車を使用するのですが、入居後は座間街道に出るのにそのまま南進せずに
少し西に出てから（三和に行く道の南側）信号のある交差点を目指すつもりですが、
その道の脇に拡幅用の土地が用意してあるのに気づきました。

オダサガに向かう北側も相模原市が拡幅していたので、
使いやすい広い道になって欲しいですね。

ところで、クリエイトがどこに出来るか、誰かご存知ですか？

[650: 匿名さん]

世間知らずの反論なし。馬鹿？と言っておいて。そんなのも知らないくらいの程度かやはり。しかもここのマンションのスレで展開されてる。意味深だ。
その馬鹿はスルーすべきだったか。隣にはなりたくない。

[651: 匿名さん]

えっまさか契約者じゃないよね。
えっマジ。同じコミュニティになるの。

[652: 契約済みさん]

６４９さん。
座間街道沿いに、クリエイトが出来ると言う情報は、中央林間に住んでいる人に聞いて
みても、知らない、聞いたことない、と言われます。
今、クリエイトは、中央林間１丁目にあります。
あと、旧ビクター跡に、大型ショッピングモールを建設中で、クリエイトも入るようです。
他に、エイビーと言うスーパーや、ホームズが入るようですよ。
レジデンスから自転車で行ける範囲です。
ご参考までに。

[653: 契約済みさん]

MR.６４０　６３２だが、６３１は釣りだったんですね　おもしろい　おもいっきりひっかかりました　最近あれてないから油断しました
あなたも「他でやってくれよ」っていうレスる位なら、捨て台詞だけでなくこのマンションのことを語ってくださいよ　意見のひとつもあるでしょう
まあ内容が全く当該案件に関係ないので自分が釣られたことも含め笑わせてもらいました＾＾レスる前に気が引けた勘はあたってたんだなぁ・・・でも今回の荒らしはあまりの馬鹿馬鹿しさに腹たたないな
６３７さん　物理的に近隣がトラックで一杯になるかどうか、またELV使用がどれだけ大変かは私も初マンション購入なのでわかりません　すみません　ちなみに重要事項説明書等に「引渡し後」の入居者の外部手配等に制限をされる記載は全くありません　印のない別書類に何かしら書いてあるだけ　あくまで協力を願うだけの事　ただし引渡し後現地にて引越幹事会社がどういう業務及び行為をするか読めない事も含め、配送業者さんに一斉入居中の旨伝えておくとか、現地到着する頃に事前連絡をもらう、また搬入時も付き添って案内する（入居者自身は最優先ですからね）等、ご自身でもなにかしら対応・リスク対策をした方が吉と思います はっきりお応えできずすみません
６４９さん　以前１１４さんの情報で、当該道路拡幅は３０年以上前から話がでていて、ゴルフ場が下がらない事が問題のようです　提供公園＝ともだち公園（１１月に決定の旨記載の新聞広告がありました）です　クリエイトの話は私も調べたけどわかりませんでした　ただ以前３８さんからガセだとの情報がありました　ちなみに近隣で今後オープン予定なのは旧某社工場跡地（つきみ野側）に建設されるエイヴ○（スーパー）です
MR.６５１、MR.６５０他（大学談義者や荒い文調の人）は契約者じゃないでしょう　あなたも含めてですが　買う人の文面ではないように思います

[654: 契約者]

↑
そもそもあなたが釣りに引っ掛かって長文レスしたことによって作業着やら大学やら言う奴が出てきたと思うのだが。




公園の遊具は滑り台だけなのかな？
芝がある公園だと良いけど違いますよね。

子供にも沢山お友達が出来るとよいな。
ちなみに我が子は１歳です。

[655: 契約済みさん]

６５４さん６５３です
あなたのレスる通り　私が引っかかったから　すみません　悪気は一切ありませんでした
でもあなたは６３１が釣りだって見た瞬間わかりましたか？わかるならかなりのマンコミュファンですね　私は全くわかりませんでした　まだまだひよっこです
カタログによると芝の公園ではありません　滑り台一つだけ　あとはベンチ
うちの子供も１歳です

[656: 契約済みさん]

提供公園、多分遊具は滑り台だけのちっちゃな公園ですよね。
でも、マンション住人や近隣の人達が、子連れorペット連れ（勿論おひとりでも）で集まって、おしゃべりや日向ぼっこして交流が持てる温かい空間になるといいですね！

以前、外部業者の車両の駐車について問い合わせたところ、引き渡し後しばらくは敷地内での駐車スペースは確保できないので、外でパーキングを探して停めてもらうことになるでしょう・・と言われました。
引越も時間で区切って管理しながら進めていくわけだし、トラックでいっぱい・・・ということにはならないんじゃないかなと思っているのですが、甘いですか？
ただ、エレベーターは、棟に一基ずつしかないし引越荷物搬入時は使用しづらいと思います。

待ちに待った入居ですから皆さん早く住みたい！！と思われているでしょうが、最初は引越件数も多いでしょうし、内装工事のお部屋も多いでしょうから、しばらくいろんな面で騒々しいと思われます。お子さんの学校事情などなくて日程に余裕があるかたは、遅めの入居をお勧めしますよ。入居開始早々に引越して、夜遅くに個人で荷物を運ぶ台車の音に悩まされた経験あります。それに、引越用の養生がしばらくされっぱなしなので風情もないですから・・・
といっても皆さんもう引越アンケート提出済みですよね。今更ですみません。第一希望通らなかった時の安心材料にしてください。

[657: 契約済みさん]

６５６さん　６５５です。ありがとうございます。大変参考になります。うちは繁忙期外しました。幸い今の社宅家賃が繁忙期と外した時の引越見積金額差を下回ったので。私も嫁も公園をとっても楽しみにしています。植栽もあるしお花が咲いて綺麗になるのがとても楽しみです。日当たりもよさそうだし、ご近所さんとのおしゃべりにも花が咲きそうですね＾＾はやく子供を連れて行きたいです。

[658: 契約済みさん]

６５７です。登記の際、新住所住民票（大和市転入手続きは平日のみ）がないと事務手続きが面倒くさくなり余計な金がかかる上に、所有権移転登記の税率が今年の３月３１日を越えると０．３％ＵＰしてしまう事（１０万円前後増えるのでは？延長とかあってご存知の方いましたら教えてください）、「丸乳」や「こども手当」手続き等役所の事務手続きをまとめて来所１回で済ませたい、引越前家賃負担（３月１９日～４月の日割り分余計な負担）、また気持ちの上でも当然早く引っ越したい等から鑑みると、引渡し直後に引越したいと思ってしまいますよね。ちなみに先ほどTELにて大和市役所に聞いたところ転入手続き同日に住民票入手、印鑑証明・こども手当て・丸乳の手続きが可能です。
私は繁忙期（～4/10）を外して引越なので、引渡し直後引越前に大和市役所（分室は不可）に行かなきゃなきゃならない上に、転入後も前住所で暮らさなきゃいけない期間が発生してしまいます。余計にお金を払い事務手続きを面倒くさくし、税金も無駄に多く取られればいいのでしょうが、手続き・税金に関し一言お持ちの方何か情報等ありましたらご教示いただけませんでしょうか。上記内容・私の見解への間違ご指摘も是非御願いします。

[659: 契約済みさん]

658さん色んな情報ありがとうございます。
助かります。
新住所の住民票って25日必着ですよね？
って事は連休明けにすぐ行って送らなきゃいけないって事ですよね？
平日だし、主人がお休みとれればいいけど。
なんだか、慌ただしいですね。
引っ越しの希望が分かるのっていったいいつなのでしょう？

[660: 匿名]

658さん
丸乳ってなんですか？

659さん
希望日が分かるのは今月の28日頃だったと思います。

[661: 契約済みさん]

小学生がおられるお子さん。
緑野小学校になりますね。
学区やクラス編成があるので、学校に連絡入れといたら良いと思いますよ。

[662: 契約済みさん]

660さんありがとうございます。
28日頃ですか。希望日が重なった場合の調整って
抽選ですかね？


地元の神社はマンションから近くにありますか？
知ってる方がいたら教えて下さい。

[663: 契約済みさん]

６５９さん　６５８です。仰る通りです。非常に慌しいです。
役所サイドの手続き（転入・住民票入手・印鑑証明。奥様の免許書や実印をお忘れなく）は委任状にて奥様でも可能ですが、＜各申請ごと＞に委任状が必要になるので書くのは手間ですがご注意願います。小児医療助成、こども手当ては申請書提出（健康保険書と所得証明書を忘れずに。役所の方が「出生年月によって書類が変わる」と言ってました。）のみのようですが一度役所に確認される事をお勧めします。私は世帯主で自身で手続きするつもりで、委任の事はHP見た程度の知識なのですみませんです。
幹事会社の引越調整は見積業務を始める1/28には終わってると思います。気になる方は「いつ決まるの？」等直接幹事会社担当者に電話で聞いても全然問題ないと思います。決まる頃に電話して「うちはどうなの？」って聞いてもいいと思います。
幹事会社は、自社にさせたいがゆえに、なるべく他社に相見積を取らせないよう、入居者が余裕がなくなるよう、且つ幹事会社が調整可能な日程を組んでいると思います。日程を見てさすが大手、ローン契約や内覧会で契約者が最も忙しくなる頃に差し掛かるよう組んできてるなと感心したくらいです。１２月になってからこの案内を送る販売元も実にいやらしい。
私は２社のあまりのいやらしさに腹が立ち既に1社見積を取りました。アンケートの回答もちょっと工夫しました。販売元や幹事会社の流れに乗るのは真っ平ごめんなのでその分苦労してます（＾＾；）＞
６５９さん　すみません、つい私が今住んでるところのローカルな言い方をしてしまいました。丸乳とは乳幼児医療費助成制度のことで、大和市だと小児医療費助成制度になります。私が今住んでる自治体は小学校入学前まで通院一律３００円の為「乳幼児」なんです。ご存知と思いますが、大和市は昨年から小学校卒業まで通院無料になりました。ただし所得制限があったと思います。

[664: 契約済みさん]

663さんまたまたありがとうございます。
ほんといやらしいですよね！
私は何度か電話したのですが、いつ頃決まるか分からないです！と言われました。契約部の人もそちらで確認してください！と冷たくあしらわれ、高い買い物してるのに、契約したらこっちの都合はおかまいなしって気がします。
引っ越しは他の業者にお願いしようと思ってるので、
早いとこ、知りたいです。

[665: 契約済みさん]

６６２さん　調べてみたら、中央林間４丁目に本道宣布会皇神乃宮神社がありました。あと大和駅周辺ですが、深見神社がありました。大和市のHPにものってて文化財があったりと歴史がありそうです。あまり詳しくないのですみません。
以前、私の販売元担当営業さんに医療助成等や幼稚園等の調査を御願いしたときに、おそらく転入の際に役所からもらえるであろう大和市の案内冊子を多数取ってきて私宅に発送してくれました。女性の営業さんで、す～っごくいい方でしたが今は他物件にさよならしてしまいました（：_：）/~この冊子多数、近隣の散歩コース（神社等も記載あり）や大和市の歴史や名産、病院マップ、役所の組織・手続き方等、入居前の勉強にもめちゃくちゃ役に立つと思うので、是非ご入手されたらいかがかと思います。
６６４さん、お気持ちす～っごくお察しします。契約部の方は女性だったでしょう。私以前契約関連でTELインタビューした事があるのですが、事務処理が優秀そうなゆえ購入者の気持ちはおかまいなしといった方と見受けました。まあ契約部署はどこでもそんなもんですよ。日程調整はおそらく引越幹事会社アウトソーシングでしょうから販売元（担当はおそらくギャラリー）はわからないと思います。販売元と幹事会社でのたらいまわしの無限スパイラルで誤魔化し続ける事でしょう。ただし、以前にも書きましたが、重要事項にかかれてるのは「幹事会社が調整」及び「希望に添えない場合がある」とかかれてるだけで、何ら強制されるいわれはありません。私が引越日に関してもっと切羽詰った状況だとしたら、幹事会社にはソフトに定期的に状況確認し（あくまで販売元の下請けで直接の関係ではないので）、もし希望に沿わなくなったら販売元に「理論武装」の上かなり強くこちらの要求を（幹事会社にそうさせるように）突きつけます。販売元は理論武装した強気な人間には弱いものです。逆の方には強気に出るものです。理論武装のポイントは契約書内容と重要事項説明書内容の熟知です。参考までに。

[666: 契約済みさん]

665さんありがとうございました。
引っ越し前にお参りにいってきます！
そうそう契約部の女性の方！
冷たい感じ！
もう少し親身になってくれたらなと思います。

[667: 契約済みさん]

今日はたくさん有益な書き込みがありましたね。入居が近い証拠ですね、楽しみです。

６４９です。６５２さん、６５３さん、クリエイトの情報ありがとうございます。
ＭＲの大きな光る地図には今年の３月に近隣に薬局開設（クリエイトじゃなかったかも？）と
なっていましたが、地元では何の情報もないみたいですね。

フィットケアデポもありますが、自転車では近くても徒歩だと微妙に遠い距離にあり
座間街道の向こう側なので、気軽な徒歩圏内にお店が欲しいところです。
（三和も少し遠いし道が狭いですね。）
球場の横か、ライオンズマンションあたりにあれば何かできれば便利ですが・・・
大規模マンションができることによって出店してくれば良いですね。

[668: 匿名]

再度聞きますが、

「丸乳」ってなんでしょうか？

[669: 匿名さん]

663さんが書いてますよ。下のほうに。

[670: 匿名]

３月の繁忙期と、４月日割り分の家賃を天秤にかけて、４月中旬の引っ越しを検討してますが、登記の税率がアップするというのは、本当でしょうか？

[671: 匿名]

↑繁忙期の引っ越し代です。

[672: 契約済みさん]

皆さん引っ越し業者はアートさんにお願いしますか？
家はアートさんは高いので違う業者に頼もうと思ってます。
3月はどこも高いですね。

[673: 匿名さん]

指定幹事はさておき、三月頃未定で何社か引越しの見積もりを取って見ましたが、4トン二台で四人付けてもらって二十五万前後。
早目に日にちを決めて、かつ平日時間指定無しなら、五割値引くと言うところもあったけど。
オイオイ（；￣ェ￣）
総じて強気、流石に繁忙期ですね。

[674: 完全地元民]

うちも見積もり何社かとってみました。
それぞれ業者でサービスやプランが違い
荷物の量や大きさ、階数や時間帯、距離などでまったく金額も異なるので
いまのうちから話きいとくと良いと思いますよ
とくに繁忙期だからといって金額が大きく変わらない社もあるので、
時間に余裕のある方はぜひ何社か事前に話しておいて損はないはずです。
意外と日にちが決まらないと見積もりださないというようなところは、
適当に放置しておくと、頼んでもないのにいくつかのプランを送ってきたりしますので、
ぜひ試してみてください＾＾
ちなみにうちは同じ中央林間からの引越しなので、かなり融通きいてくれそうなところが何社かありましたよ。

[675: 匿名]

横浜市は全国的に見ても子供のための医療補助制度が少ないんですね。

自治体によっては中学卒業まて医療費無料なのに、この差はナゼ？

[676: 匿名]

え？ここは横浜市じゃないですよね？

[677: 契約済みさん]

６６７さん　６６５です　薬局話のネタ元はご指摘のＭＲ地図だったのかもしれませんね。私、その地図は・・・ボタン押して遊んでただけでろくに見てませんでした＾＾； ず～っと謎だったのですっきりしました！有難うございます。
それから引越幹事会社さんにソフトに（＾＾）インタビューしたところ紳士にお応えくださいました。幹事さんの業務はアンケート集計したのち販売元に結果報告（重複はそのまま報告）する迄で、販売元が日程調整するそうです。６６５での私の予測（日程調整はおそらく引越幹事会社）が外れましたので、お詫びの上報告申し上げます。
６７２さん　私は幹事会社も含め計３社見積徴収し、引越内容と金額で比較の上決めます。
６７３さん　すばらしい情報有難うございます！！お礼と言えるかわからず恐縮ですが以下私の見積内容ご参考になれば幸いです。４月中旬平日４ｔロング２台１００ｋｍ弱（業者１日拘束）運転２人＋人員４人自己積込及びオプションなしで１６万円でした。条件似てますね＾＾２５万円と９万円差→賃貸お住まいなら家賃+事務手続等手間を考えると繁忙期にした方が良いと思いました（私は現在激安社宅住まいですので繁忙期外にしました＾＾；）。
６７４さん　私も相見（アイミツ：複数見積徴収し比較すること）はした方がいいと思います。作業人員（人数及び社員or非社員対応）や詰込用資材（割れ物用ダンボール、衣装ケース、布団袋など）でも内容に違いがありますね。見積依頼の際は条件を各社同じにした方が比較しやすい上に各社の違いが見えると思います。金額だけでなく内容もチェックした方がいいと思います。でも最後はキャラクター販促品で決めちゃったりするかもしれません（＾o＾）近距離でらっしゃってとてもうらやましいです＾＾

[678: 契約済みさん]

６６７です。申し訳ありません、以下訂正させてください。
「４ｔロング２台→２ｔロング２台」
この訂正で思い出したのですが、６７３さん、引越幹事会社の資料に車両重量の制限記載があったと気がします。４ｔ車は範囲外かもしれません（４ｔ車ＯＫだったら重ねて申し訳ありません）。今手元にないのですみませんがご確認してみてください。

[679: 契約済みさん]

引越の注意事項には、３トン車両（２トンロングワイド車両）以下となっています。
また、３トン車相当の場合、最低４名程度の作業員を用意しなければならないようです。

４トン車２台となると、かなりの荷物量ですよね。
我が家も他人のこといえませんが・・・
車両台数が増えるとその分人件費もかさみますよね。
いらない物を極力処分していかに荷物を減らしていくか、悩むところです。。。

[680: 契約済みさん]

以前、ご指摘のあった登記の税率UPの件ですが、
３月２５日までに新住所の住民票を提出しなければならないため、引き渡し後すぐに転入手続きをしますよね。（おそらく引き渡し日の１８日を転入日として）
だとしたら、４月に引越しようと戸籍はすでに大和市にあるわけだから関係ないのではと思うのですが、どうなのでしょうか？