中央林間レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

中央林間レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県大和市下鶴間3958-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「中央林間」駅 徒歩14分
小田急江ノ島線 「中央林間」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.12平米～92.90平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[581: 契約済みさん]

５７７さん　私は自分だけです。基本ﾃﾞﾍﾞも販売社も管理者も他業者等建築関連業者を信頼はしますが、最終的には絶対信用しないので。
信用するのは自分の目と勉強して得た知識とここのﾚｽ等同じ立場の方々や第三者の意見（特に否定意見には注目）。
内覧もﾎﾟｲﾝﾄを抑えれば大丈夫だと思ってます。それは、隅っこ、・角っちょ・見えない所（扉の中・点検口裏・PS裏）です。
昔午前中にやってた主婦向け番組の悩み相談に出てくるような「鬼姑」になった気分で内覧しましょう。
逆にﾊﾟｯと見えるところは汚れ・ｺﾞﾐのﾁｪｯｸ位の簡単な目視で充分。器具の接続箇所なんてのが要注意。
通水・通電はないでしょうから、入居後の漏水・停電等ﾄﾗﾌﾞﾙは瑕疵となりますので施工者へ補修依頼。
ﾏﾝｺﾐｭ内に「【内覧会同行業者】って、本当に必要？」ってｽﾚもありますよ。ﾚｽ少ないけど。
過去ﾚｽでも１１２さんが同じご質問をされてます。

[582: 匿名さん]

>>580さん
いったん契約したものは簡単に反故には出来ないのが普通じゃないでしょうか。
それが契約の重みなのではないかと思うのですが。

手付を放棄することなく変更できるとすると売主の余程の事情かそれとも余程の好意か、
いずれにしても当然のことではないと思いますよ。

[583: 匿名さん]

その通り。契約を軽く見てはいけません。

[584: 契約済みさん]

５８０さん、５８２さん
契約（契約印：実印押印）は双方が平等のもとに行われる行為で、破棄は契約条項にて行われます。
違う部屋の変更は原契約を破棄の上、変更部屋を新たに契約しなければなりません（ｺｺの重要事項では手付放棄）。
ただし、そうとは限らないのが人情の国、ここニッポン。
まず、契約の片方に悪意（隠し事）があった際の相手による契約の破棄は立証できれば裁判にて解除可能です。
でもｺｺは悪意のある重要事項説明は無かった（私はむしろ良心的な説明及び質問への回答と思った）と思うので、私では５８０さんのご意見は難しそうだなと思いました。でも人によっては違うかも知れないので可能性はありますね。
あと、５６３、５６４でﾚｽされてますが、相手（ｺｺでは販売元）への説得次第ではなかった事にしてくれるｹｰｽ（あくまで特殊と考えて）があります。
それは相手（販売元）の事情（非対応での販売途中の悪評防止やﾒﾘｯﾄある変更、相談を受けた担当者個人の「情」等）によるところが大きいのです。
つまり、日本では５８０さんも５８２さんもどちらのご意見も可能性があるって面白い国と私は思います。

[585: 契約済みさん]

ごめんなさい５８１訂正
１１２さん→１２０さん
申し訳ありません。

[586: 契約済みさん]

５７３さん
私は初日（が平日か休日か忘れた・・・＾＾；＞）を考えています。
なぜなら、日がたつごとに是正要求の傾向が見えてきて施工者側に対抗される可能性増えるがあると思うからです。
そんな対抗には負ける気はしませんが無駄な時間は省きたいので。平日なら会社を休みます。私の中では忌引きに次ぐ重要な日であると思っています。
でも偉そうな事言いながら期間何日間あるかも覚えてない・・・＾＾；＞はずかしい。今日帰ったら確認します。

[587: 契約済みさん]

５７９さん
あなたのご覧になった部屋とMRのﾀｲﾌﾟは一致してますか？
半MRは68ですが、MRは82です。
MRは部屋を広く見せる工夫が施されてるので、内覧時の部屋は自分の思ったより狭く感じるものです。
MRとﾀｲﾌﾟが違うならなおさら乖離は出るでしょう。
「錯覚」ってありますから意外と自分の目だけってのは当てにならないんですよ。
そのためにも、内覧時には芯々を考慮の上自分でｽｹｰﾙ当てて尺があってるかを確認しましょう。
私は、100違ってようものなら（狭かったら）約定違反も含め対抗策を考えます。図面集記載の「設計上の都合・・・」なんてのは100も違えばﾅﾝｾﾝｽな事象です。

[588: 契約済みさん]

以前、東海地方に転勤中、マンション購入経験あります。
その際は、内覧会は自分達のみで行いました。
クロスの汚れ、サッシのゆがみ、フローリングの仕上がり具合（極端にやわらかい所や堅い所がないかくらいしか見極められませんでしたが）などはチェックできましたが、換気扇のフィルターの奥や、配線などは、見てもよくわかりませんでした。入居後、特に問題はありませんでしたが、見落とした部分はあったのではと思います。
内覧会は、待ちに待った新居に初めて入れる日ですから、どうしても気持ちが高揚します。
自分達のみでの内覧会を考えている方は、前もって念入りにチェック事項を確認し、当日は落ち着いて自分達のペースでゆっくりとチェックを進めていくことをお勧めします。

ちなみに、今回の我が家は、引き渡し後にフロアコーティングとエコカラットの施工を考えているので、業者に採寸もかねてチェックしてもらう予定です。プロのチェックと素人のチェックにどのくらい差があるものなのか楽しみにしています。

[589: 契約済みさん]

５８８さん、経験者談有難うございます。絶対的に希少な御意見な上に大変勉強になります。
自分の感情・ﾍﾟｰｽを保つ事、最重要ﾎﾟｲﾝﾄだと思いました。
やはり皆様、ﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞ(裏側）は見てもわからないとご心配されてると思います。
でも難しくないんですよ。保温外装がはがれてるとか、天井裏にﾃｰﾌﾟの切れ端（ｺﾞﾐ）が落ちてるとか「あれって思った事」＝「指摘事項」でいいんです。
素人だとか気にする必要一切なし。むしろ素人が目に付かない不具合程後から瑕疵と言える可能性大なのですから。
勇気を出して、裏をみて、おかしな事はｶﾞﾝｶﾞﾝ指摘しちゃいましょ～。結果はどうあれ指摘するのは無料です。
こういうときには是非「ﾓﾝｽﾀｰ」と呼ばれる位になるべきと思います。情は一切必要なし。私はｷｯﾁﾝ下（扉の中）とか、ｽｽ・埃があったら「雑巾掛けしろ」って指摘しちゃいますよ＾＾ﾀｰﾐ○ｰﾀｰの如く冷徹冷静な任務遂行（内覧）ﾛﾎﾞｯﾄになりたい位です。

[590: 契約済み]

初歩的な質問なのですがお願いします。

入居手続きの書類が届いたのですが契約者は夫なのですが
書類記入は妻の私が書いても大丈夫なのでしょうか？
やはり契約者本人の記入の方が良いですか？

[591: 契約済みさん]

５９１さん
旦那様の「自筆」にすべきと思います。
共有するならばなおさらです。見た目で同一人物の記載とわかってしまいますからね。
わざと筆跡を変えたりすれば、契約相手方に対する「悪意（隠し事）」と判断される事象になるかもしれません（ばれた時）。
事務手続上では誰が書こうが関係ないですが、問題は契約当事者間でのイザコザ等が起こった時。
例えば、販売側の約定違反により５９１さん（の旦那様）が10％違約金を請求の上契約を破棄したくなった時、販売側が「契約書の筆跡が契約者のものではないから契約自体無効である。」と言い出し、もめる可能性があります。
特に旦那様が記載したものを販売側に提出して（筆跡を知られて）たらなおさらです。
ほかにも「イザコザ」が起こった時、解決が厄介になると思います。割愛しますが、５９１様ご自身が不利になる事態もあるかもしれません。
旦那様がお仕事等でお忙しく、代わりにお書きになりたいとお思いかもしれませんが、契約書類は契約者が書くべきと私はおもいます。

[592: 契約済みさん]

すみません５９０です。あわててﾚｽってしまいました。
上記は「実印」ないし、「自筆」と書いてある書類についてです。
アンケートとか、希望日とか、契約に関係ない（三文判程度の）書類だったら代筆でも大丈夫ですよ。

[593: 契約済みさん]

またあわてました。
訂正５９０→５９１
おっちょこちょいで申し訳ありませんでした。

[594: 匿名]

引越希望の用紙には18日～となってるけど冊子では26日～になってますがどっちが正しいのだろうか。
しかしミスが多いな。

[595: 匿名]

590です。
591さんありがとうございます。
アンケート等はわたしが記入し他重要な物は主人に任せます。ありがとうございました。

[596: 匿名]

５８０ですが、わたしはそれでも勝てると思いますよ。
たしかに契約書では手付金放棄の上、解除、そして再契約となる流れがスタンダードです。
しかし、本件は解除目的ではなく、住戸変更です。
常識が古い不動産契約は、しばしば消費者保護法や業者免許登録先の都道府県にひっくり返されます。
わたしの言う出るとことは司法ではなく行政です。

[597: 契約済みさん]

５８０さん、５８４です。
「出るとこ」って拝見して、ﾏﾝｼｮﾝ「契約」って事にとらわれ「解除」を意識してしまいました。
私５６１で「変更」ってﾚｽってるくせに、失礼しました。全く「悪意（隠し事）」のない変更希望ですものね。
販売元の通り一遍等の「解除してください」に対抗する引き出しが一つ増えました。
具体的にどのように対抗するかは素人なので（なのにﾚｽっててすみません）結論出るかわかりませんが自習してみます。
有難うございました。ここのﾚｽは富に最近、ﾃﾞﾍﾞさん等色々な方もご覧になってるようで他のﾚｽに比べ一味違う御意見をいただけるので小生大変勉強になります。うれしいです。

[598: 入居予定]

オプションでお願いした水廻りのコーティングや玄関ミラー等は内覧会の時点でもう完了してるのでしょうか？
それとも鍵引き渡し後の施工？

[599: 匿名]

足場も取れて１階の部屋なら中がある程度見れるようになりましたね。
ウエストの１階はお庭も出来つつありました。

日当たりは微妙ですね…
２階位までは前の戸建ての影響で11時前後の時間で影ってました。
多少隙間からの日は入ってましたが。

[600: 契約済みさん]

イースト側の囲いも取れたのですね？

今、一番太陽が低い時ですから・・・
やはりイーストの低層階も日は当たってなかったですか？

[601: 完全地元民]

ウェスト、イーストともに囲いがとれて全体が良く見えるようになりましたね＾＾
駐輪場もできて、公園ももう少しでできあがりそうですね。
とても楽しみです

[602: 契約済みさん]

明けましておめでとうございます（＾▽＾）！
大晦日に中央林間に行く予定があったのでマンションを見に行って来ました〜＾ー＾
大晦日という事もあり工事はお正月休みに入っていたので、沢山の角度から写真を撮って来る事が出来ましたのでここに載せますね＾v＾／

[603: 契約済みさん]

公園の写真です＾ー＾
子どもがちょっと遊ぶのには充分な公園ですね＾＾

[604: 契約済みさん]

駐輪場です＾＾

[605: 契約済みさん]

機械式駐車場も出来てました＾ー＾

[606: 契約済みさん]

ベランダが東側にあるイーストのお部屋です＾ー＾

[607: 契約済みさん]

マンションの玄関となる場所でしょうか

[608: 契約済みさん]

玄関ゲートから撮ったイーストの通路です＾＾

[609: 契約済みさん]

南から撮影したイーストの庭部分です＾ー＾

[610: 契約済みさん]

西から撮影したウェストの庭です＾ー＾
広いですね＾＾

[611: 契約済みさん]

向かいの戸建て住宅との間に植栽がありました＾ー＾

[612: 契約済みさん]

ウェストの西側にベランダがあるお部屋です＾ー＾

[613: 契約済みさん]

中も出来てました＾＾！

[614: 契約済みさん]

南から撮ったイーストです＾ー＾

[615: 契約済みさん]

最後に、ピット式の駐車場です＾＾

総合的に見て、私は素敵な出来上がりになっていたと思います＾ー＾
引っ越しが待ち遠しいです＊＾ー＾＊

[616: 契約済みさん]

１２月後半に届いた、入居までの手続きの案内ですが、口座開設書類入ってましたかぁ？
１２月に送られるとなってる、1/22．23日の入居手続き会の日時詳細や、2/8からの内覧会の日時詳細、届いてません。
皆さん案内来てますか？
引越し日時も。3/18からと書いてたり、3/26と書いてあったりで、よくわかりません。。。

[617: 匿名]

616さん
うちは全て一緒に届きましたよ。
手続きや内覧会の予定表は冊子に書いてありましたよ。

引越日は18日からです。
うちもどっちが正しいのかわからず電話で確認したので。

[618: 契約済みさん]

６１７さん、有難うございます。
ビニールに入った書類は６点ありましたが、入居手続きや内覧会の事を書いた物は入ってませんでした。
入れ忘れてるんでしょうね。。。。電話してみます。。同封物の内訳も書いてないし、不親切だなぁと
思ってます。
引越し日は３/１８が正しいんですね！！

[619: 契約済みさん]

602さん 明けましておめでとうございます＾＾！
いつも写真掲載ありがとうございます＾＾
わたしは中央林間から離れた場所に現在住んでいますので
602さんの写真掲載をいつもとても楽しみにしています＾＾
もうだいぶ出来上がっていますね
私も引っ越しの日が待ち遠しいです＾＾

[620: 契約済み]

あけましておめでとうございます。

写メありがとうございます！


写真をみて来年はここで年を越せると思うとニヤニヤしてしまいます。


資料ですが、目を通してみましたが複雑で…


我が家は結局、22日の日は何が必要なのか混乱中です。


忘れ物してたら怖いので確認しなくては………


鍵の受け取りのためだけにまた本社に行かないと行けなかったり…


忙しくなりそうです。

[621: 契約済みさん]

分かりづらい資料ですよね～。
うちも抜けてる資料があり、先ほど問い合わせました。
大事な書類が抜けてました。。。。
きっちりして欲しいものです。

[622: 契約済みさん]

６０２さん　写真UP有難うございます。前回同様すばらしいアングルですね。作業予定板や来場入口のヘルメット置いてある箇所を入れてるのが特にすばらしいです。作業予定版の字が綺麗だったり、現場もなかなか綺麗、且つ進捗状況も良く、拝見して安心できました。
６１７さん、６１８さん、入居たのしみですね。ただ、もしご自身が「自己調達融資」に該当し３／１８の入居希望ならば注意が必要と思います。当該融資対象者の（鍵の）引渡しは同日１４時～（引渡しが１４時とは限らない）契約相手本社（港区芝）となっており、その後引越業務可能となるからです。たしか以前受領済みの書類のどこかに当該融資該当者の引渡し当日入居はご遠慮願う旨の記載があったと思います。
とは言えあくまで私の考えではありますが、下記３点についてお考えになってみても良いと思います。
①重要事項説明書２７の７の６には「幹事会社が決める」とは記載されていないという事（幹事会社が調整及び希望に添えない「場合がある」とだけ記載）。
②引越幹事会社はあくまで契約相手の下請であり、我々が契約（実印押印）した相手ではない事。
③印のない書類はただの参考資料（紙切れでしかない）という事。←特に重要。例えばあくまで契約書記載の引渡しは3月末日であり今後変更になる可能性があるという事。またその際の契約相手への対抗はかなり労力を要する（できないかも）と思います。
ちなみに私は上記考慮及び自己都合により繁忙期（３／１８～４／上旬）外で引越を考えてます。
以上ただのおせっかいですがご参考になれば幸いです。アンケート期限が近いですから一緒に検討頑張りましょうね（他業務も大変ですけど頑張りましょうね）。

[623: 契約済みさん]

いよいよ忙しくなりますね。
確かに鍵の引き渡しは、マンションギャラリーにして欲しかったです・・・

以前質問がありましたが、オプション関係は鍵の引き渡し後の施工ですよ。
引越までの間に行われるようです。なので、鍵を一つ預けることになり、その手続きも引き渡し時にするらしいです。

我が家には小学生がいるので、春休み中の引越を希望します。
できれば週末がいいのですが厳しいかな・・・
このマンションには何人位小学生のお子さんがいるのでしょうか？
登校班があるという話でしたが、マンション内だけで登校班がつくれるくらい人数いると心強いのですが。
慌ただしいと思いますが、新学期始まる前に子どもも含めて顔合わせをする機会が持てるといいなと思っています。

[624: 契約済みさん]

これは、３月１８日から入居できるけど、
オプションを注文してる人はその日から１週間弱かかるから
３月２６日以降に入居が集中すると考えて
そこからゴールデンウィークまでを調整期間にしてると思ったのですが違いますか？

うちは３月にバタバタしたくないので、４月半ばごろに入居しようかと思ってます。

平日休めたら楽ですけど、やっぱり週末かなあ・・・

[625: 契約済みさん]

619さん 620さん 622さん 602です(^-^)/喜んで頂けて良かったです(*^_^*)
もう後二ヶ月ちょっとで入居かと思うと楽しみで仕方ないです…！
本当に待ち遠しいですね＾ー＾♪

[626: 契約済みさん]

６２４さん　　私も同じように解釈しました。
オプション工事だけでなく、外部の業者に頼んだ工事も引渡し後一週間くらいに集中するかもしれませんね。

[627: 匿名]

あぁ…うちオプション頼んでるのに引越希望を鍵引き渡しすぐの土日でだしちゃった…
一応、次の週も第3、4希望で書いてあるけど
第1希望か通ってしまったらどうしよう。
22日の契約会の時に希望を変えられるのか聞いてみないと…

[628: 匿名]

うち、オプション何も頼んでないんだけど、食器棚くらいは外部業者じゃなくて、インテックで注文した方がよかったかなぁ。。。
みなさんはどうしましたか？
食洗機もあとでビルトインタイプはめ込もうと考えています。

[629: 契約済みさん]

６２７さん もし私ならばすぐに（遅くとも期限までには）幹事会社の担当者（案内に記載有）にTELして変更の旨伝え、変更内容記載書面（訂正してもらったアンケート用紙）を幹事会社よりFAX送ってもらうよう頼みます。
６２８さん 私もノーオプションです。理由は金がないからですが、それだけではつまらんので以下私の意見、ご参考になれば幸いです。
①市場の価格と乖離がありすぎるものがあります。わかりやすい例はエアコン。メーカーから大型電気店への仕切価格がメーカーから（代理店を経由して）施工会社（元請）への仕切価格を大幅に下回っているから。家電品は購入量が大型電気店のほうが圧倒的に多いので仕切％も低くなるのです。一般販売での値引価格と業者向仕切価格が日本社会のデフレ現象により逆転現象を起こしているのです。
②「施工者がやった方が良い」のは隠蔽箇所に絡むもの。例えば配線等絡むフットライトや配管が絡むスロップシンクとか。当該物件にはあったかな？。露出箇所で出来る物はしたいした技術も要しません。
③素人に金額の予測がつきにくいものにはかなりの利益がのせられていると推測します。以前伺ったペアガラスオプション価格６０万円也を推測するならば、大目にみても資材１０万円、工費２人×２人×半日＝２万円、他工具損料運賃雑費等で下請発注額＝１５万円程度に元請の現場管理費を乗っけても現場原価は２０万円あれば充分でしょう。物価本12月では高いlow-eでも１２２００円／㎡。結果現場利益４０万円となります。オプション価格は知りませんがフローリングのコーティングなんてのは人工と塗料程度でしょうから雇えば工費（２万円＋バイト1万円×２人）／半日＝２万円に諸々含め現場原価５万円もあれば充分でしょう。ちなみに多数世帯が申し込むというスケールメリットを多少含んで考えてます。
④オプションは自己購入よりも圧倒的に楽です。しかも入居して即使用できる。金には関係ないですが、これは凄く重要な事と思います。もし嫁が許してくれてたならばかなり頼んでたと思います。我が家の家計はきびしいっす＜（＞_＜）＞
⑤吊戸棚等、内装に合わせる等見た目重視の場合はオプション検討した方がいいと思います。
③より、近日行われる契約会のその実は、フローリングコーティング営業会といってもいいくらいと思います（これはオプション販売会社からの依頼事項と思います。理由以下参照。）。だから６２０さん、契約絡みの書類以外はたとえ忘れ物しても大丈夫だと思いますよ。オプションってのは元請にとって大きな利益が見込めます。特に単純で人工（下請）が絡む工事（スケールメリットによる現場原価と１件単独施工による一般施工販売価格との乖離が大きいもの）は「施工業者にやらせた方がお得ですよ」ってな具合にマンション購入者に錯覚を起こさせ販売しやすくしかも売れば売るほど利益は２次関数の如く増えていきます。下請にはおすそ分け程度しか分配しないのでしょうけど。
ただしこれはどこのマンションでも当たり前のことなのです。施工者は決してぼったくりしてるのではありません。左団扇なんてとんでもない。バブル崩壊から２～３年後くらいより施主からの発注価格は凄く厳しいのです（建築業種は他業種の景気変動より数年遅れるものです）。建築業は受注産業なのでたとえ赤字でも完工時に圧縮原価見通し等で利益回復が見込めたり、特に大手は年間完工高（売上高）目当てで受注するケースがあります。すなわち利益回復が見込めるオプションはとても重要なのです。ただし当該案件の販売（代理）者はそこまで熱心ではないでしょう。理由は簡単。施工者でもオプション販売者でもないから。だから販売（代理）者営業が「ペアガラス後からでも出来ますよ」なんていえるのです。これが施工・販売同一会社だったら営業の仕方が全然違うのではないでしょうか。
最後に私がお勧めするとするならば、それは○塚家具等の家具購入。一般購入でも安くならないし、物はいいし値引きもある。ただし当該家具が型落ち品でないかの調査は必要と思います（私なら販売店に行って写真見せてインタビューします）。かなり長くなりましたが、きっと面白いと思っていただけると信じて知ってる事をレスらせていただきました。濃すぎたかな？つまらなかったりあきらかな間違いがあったらごめんなさい。先にお詫びします。

[630: 匿名]

629さん
とても参考になりました。ありがとうございました。
嫁への説得材料に使わせていただきます(笑)