株式会社東京日商エステムの東京23区の新築分譲マンション掲示板「エステムコートグラン吉祥寺ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-08-17 23:37:53
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公式URL:https://www.tn-estem.co.jp/kichijoji/

西武新宿線武蔵関駅から徒歩10分。
青梅街道と吉祥寺通りの交差点にほど近い練馬の住宅地に東京日商エステムの最上級ブランド「エステムコートグラン」の名を冠したマンションが誕生します。
豊富なバス便で中央線吉祥寺駅方面へのアクセスも確保された注目の立地です。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。

エステムコートグラン 吉祥寺
所在地  東京都練馬区関町南3丁目849-11他、13筆(地名地番)
交 通  西武新宿線「武蔵関」駅徒歩10分、「上石神井」駅徒歩16分
     JR「吉祥寺」駅バス15分「吉祥寺通り入口」バス停徒歩2分
構造規模 RC造地上5階建 総戸数56戸
敷地面積 2,980.32㎡
建築面積 1,869.44㎡
延床面積 5,088.09㎡
駐車場  7台(機械式6台、身障者用平置き1台)
自転車置場 112台
バイク置場 5台
売  主 株式会社東京日商エステム
設計監理 株式会社三輪設計
施  工 (未定)
管理会社 株式会社エステム管理サービス(セントラル警備保証株式会社と提携)
竣工予定 2023年11月下旬頃
入居予定 2024年月3月下旬頃


  

[スレ作成日時]2022-10-06 17:56:13

現在の物件
エステムコートグラン 吉祥寺
エステムコートグラン
 
所在地:東京都練馬区関町南3丁目849-11(地番)
交通:「吉祥寺通り入口」バス停まで 徒歩2分 バス所要時間15分 中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 (日中平常時約14分)
総戸数: 56戸

エステムコートグラン吉祥寺ってどうですか?

No.101  
by 匿名さん 2023-02-07 07:09:48
>>97 マンション検討中さん
>立地にあわせた価格設定をして欲しいです

この立地でこの設備に合った値段なのでは?
公式HPの造りからも高額物件なのは予想できたこと。むしろ想像よりは安かった。
No.102  
by 評判気になるさん 2023-02-07 08:38:20
>>101 匿名さん
設備は普通のグレードのものとの差額で考えれば+200万円程度のものだと思いますので、設備を高級にしても何百万円もはねあがるようなものではないですよ。
見た目を良くするのは素人に対して価格を釣り上げやすくなるからそうするだけです。
No.103  
by マンション比較中さん 2023-02-07 09:20:59
>>99 匿名さん
家族構成や生活スタイルで食器洗浄機に求める仕様もさまざまですから、確かにその方が合理的かも知れないですね。我が家も夫婦2人ですが、色んな食器を料理によって使い分けるので国内メーカーの一般的な「ファミリー用」ではとても間に合わないです。。。
No.104  
by 名無しさん 2023-02-07 10:18:40
>>97 マンション検討中さん

立野町でパークホームズの新規ありますけど、恐らくここより1ランク上かと。ブランド選ばなければ選択肢広がりますけどね。中古のブリリアとかヴィークコートとか。
No.105  
by 匿名さん 2023-02-07 10:23:54
>>102 評判気になるさん

見た目よくするのにもお金掛かりますからね。このエリアなら妥当な値付けだと思いますが。見た目と設備仕様拘らないなら、近隣の団地建替えブリリアがオススメです。
No.106  
by マンション検討中さん 2023-02-07 19:14:19
>>97
意外(?)に高いですね!どこかで坪330くらいと見かけた気がして期待してたので。
立地はエステムのほうが良いにしても、シティテラスのほうが安いんですね。三井はどうなることやら...
No.107  
by 匿名さん 2023-02-07 21:07:57
>>106 マンション検討中さん
三井は吉祥寺に近くなるので高くなりそうですよね!

No.108  
by マンション検討中さん 2023-02-07 22:45:43
その価格帯なら武蔵野か武蔵小金井かな
武蔵関駅はちょっと
No.109  
by マンション検討中さん 2023-02-08 17:44:50
>>108 マンション検討中さん
ここを検討する人は武蔵関駅を普段利用するつもりはないと思うが。
No.110  
by マンション検討中さん 2023-02-09 20:36:35
モデルルーム見ましたが、過去見た中で1番良かったです。モデルルーム凄く盛り上がってましたし、一期で3割くらいはなくなっちゃいそうですね。価格もざっくりしか教えてもらえなかったですけど想像より安かったです。
No.111  
by マンション検討中さん 2023-02-11 08:48:01
ここのマンションはバス利用は現実的に可能なんでしょうか?
この大通りはバスはそこそこあると思ってますが、実際朝の時間ってバスも混むし道も混むしという状態になりませんか?
激コミのバスを降りた後に、激混みの中央線乗るのは毎日体力消費が大きい
No.112  
by 口コミ知りたいさん 2023-02-11 10:53:08
>>111 マンション検討中さん
ここ検討してる人で毎日そんな通勤前提の人って少数派だと思いますよ。こういう立地物件は在宅ワークメインでたまにフレックスで出社…ってスタイルにハマるかと。
No.113  
by 買い替え検討中さん 2023-02-11 12:30:09
>>112 口コミ知りたいさん
我が家はまさにそんな在宅勤務中心でここ検討してます。あと数年でリタイアですし、今は都心の駅近マンション暮らしですがここくらいの適度に落ち着いた環境に魅力感じてます。希望のお部屋の価格が予算に合うか心配ですが、低層で窓からの景色が開けているのはこの場合ならではかなと。
No.114  
by 通りがかりさん 2023-02-11 12:48:13
時間帯にもよりますが、雨の日でもない限りはそんな激混み、ってことはないですよ。本数多いですしね。
No.115  
by マンコミュファンさん 2023-02-11 20:04:04
>>113 買い替え検討中さん
うちもまさに同じような感じで見てきましたが、バルコニー狭いのと柱や窓の形の間取りが悪いのが気になりました。
廊下側が暗そうで部屋の形も悪かったのでどうやってデスク置こうかと迷います。
No.116  
by 通りがかりさん 2023-02-11 20:22:57
これからたくさん家で過ごすのであれば、バルコニーの広さとか、日照とかはこだわりたいですよね。三井か住友かエステムか。。。
No.117  
by 匿名さん 2023-02-12 22:07:30
ここ含めて通り沿いのマンションが軒並みセットバックしてるのは目の前の道の拡張を見越してるんでしょうね バス通りなので道は広い方が良いですね
No.118  
by マンション検討中さん 2023-02-13 09:13:40
住友さんも営業さんの話だと今だけかなり安くみたいですね!
エステムの価格みて次の販売の時はかなりあげるみたいですね。
No.119  
by マンション掲示板さん 2023-02-13 09:34:34
>>118
そうなんですね。
とはいえ、エステムと三井を見てから、と様子見されている方も多そうですよね。
No.120  
by マンション検討中さん 2023-02-15 23:20:06
シティハウス武蔵野方がおすすめですね
No.121  
by 匿名さん 2023-02-17 17:42:55
>>120 マンション検討中さん
価格的に三鷹とか吉祥寺の駅前買えないからここ検討してる
No.122  
by マンション検討中さん 2023-02-17 20:39:15
マンションは駅から距離の立地がすべてりセール考えるならまだ大泉学園か石神井公園駅かな
No.123  
by マンション検討中さん 2023-02-18 14:32:31
巨大な部屋以外ほぼ北西向きって言うのがなぁ・・
No.124  
by マンション掲示板さん 2023-02-19 09:02:07
事業主の評判も、アフターサービスの評判も宜しくない不動産業者ですね。
とても気になる
やっぱり住友とかの大手が正解ですかね

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/47475/res/1-50/
No.125  
by 口コミ知りたいさん 2023-02-19 20:09:35
>>124 マンション掲示板さん
投資用マンションデベはだいたいそんなもんですよ。
No.126  
by eマンションさん 2023-02-19 20:12:44
吉祥寺に
グランができる時代
なんですね。
No.127  
by 名無しさん 2023-02-20 09:38:47
>>112 口コミ知りたいさん

やっぱり通勤が、基本の人にはお勧めしないマンションって事ですよね。
バス利用の物件はそうですよね。

No.128  
by 匿名さん 2023-02-20 10:23:57
>>127 名無しさん
よほどバスの利便性が良く、駅以外の利便性(買物や子どもの学校)が良いって事でもなければ普通そうなりますよね。今は新築で華やかなHP情報やピカピカ設備で胸躍りますが、10年後に薄汚れて陳腐化したそうした設備が中古検討者にどう映るかを想像したら、今の築10年中古物件見てご自身が感じるのと同じって理解出来ると思いますよ。
No.129  
by 匿名さん 2023-02-20 17:50:34
今日モデルルーム行って聞きましたが、価格は坪で350ぐらいになりそうとの見解でした。
ちょと高いかな
No.130  
by eマンションさん 2023-02-21 20:38:29
>>128 さん

ここのバス利便は相当いいと思いますよ。
吉祥寺使いができてこの価格というのはなかなか魅力的かと。あと設備はリセールに関係ないし、設備でマンション選ぶという考えはあまりないですね。ただ何千万という買い物ですからいままでの賃貸と変わらないねというより、華やかピカピカなお家で胸躍る日々を過ごしたいとは思いますけどね。
No.132  
by 管理担当 2023-02-21 21:59:42
[NO.131と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.133  
by マンション比較中さん 2023-02-21 22:50:53
>>130 eマンションさん
ここのバス便を良いと感じる方もいるようで、色々な価値観があるものだと再認識しました。一般的にはおそらくそう考えない方の方が多いと思いますので、魅力と考える方には競争も少なく希望住戸が手に入れられる良い機会なのではないでしょうか。
No.134  
by 匿名さん 2023-02-21 22:56:11
>>133 マンション比較中さん まず目の前に吉祥寺に行くバス停がありますし、青梅街道沿いの近いバス停も合わせたらここほどバスを便利に使える立地はないと思いますよー。

No.135  
by マンコミュファンさん 2023-02-21 23:04:58
あえてバス便が良いとは思わないけどバス便の中では本数、行き先ともに利便性が高い、って話。西武新宿線も一応使えるし。
No.136  
by マンション比較中さん 2023-02-21 23:30:31
個々の価値観なので別に悪いとは一言も言ってないつもりですが。。。ここに魅力感じる方は良い機会ですからどんどんお申込みされたら良いのではと思いますよ。私は現地確認して合わないなと思っただけなので。
No.137  
by 口コミ知りたいさん 2023-02-22 00:02:57
>>136 マンション比較中さん

なら粘着してないで去ったらいかがでしょう?
No.138  
by eマンションさん 2023-02-22 00:14:33
>>133 マンション比較中さん

バス便か徒歩圏かの話しでしたら徒歩圏のが圧倒的にいいですよ。ただ吉祥寺徒歩圏なら億近くなってしまうので我が家には無理ですね。ここもそれなりの価格ですが吉祥寺利用出来るバス便の中ではいい方という話しです。吉祥寺に魅力感じない方や価格ありきという方にはここは向かないと思いますよ。近くのパークホームズ吉祥寺も早期完売してましたし、そこまでニーズないとは思いませんけどどうなんでしょうね?
No.139  
by マンション比較中さん 2023-02-22 00:16:01
ここ検討板ですから虚偽情報でもない限りは個人の主観に関してはネガポジどちらも自由に投稿して良い場だと思ってますが、何か困ることでもあるんですか?良いと感じるのであれば先に書いた通り申込みされれば良いだけでしょうし、そういう方にはむしろ競争率下げる手助けにすらなり得ますが。
No.140  
by マンション検討中さん 2023-02-22 06:16:28
良いマンションと確信があって買う予定あるなら申込して購入確定するまで黙っておくのが吉。不安要素があって事実情報以外での他者意見求めるならそうすれば良い。シンプルな話しだね。
No.141  
by 口コミ知りたいさん 2023-02-22 20:05:07
>>140 マンション検討中さん
私も同意見です。不自然な擁護コメントの方が余計に疑念がわきます。本気で検討してるなら、なんでわざわざそんなコメント書き込むのかなって。
No.142  
by マンション検討中さん 2023-02-23 20:14:15
本気と書いてマジ
No.143  
by 匿名さん 2023-02-23 20:19:00
今日モデルルーム見せて貰いに行って、価格見せて貰ったら、70平米最上階で7400ぐらいでした。
思ったより安いイメージでした。

70平米はスパージュ無しでしたっけ?
No.144  
by 通りがかりさん 2023-02-24 00:57:25
>>143 匿名さん
70平米はプレミアム住居じゃないので、天井シャワーとか付いてないものは有りますよね
No.145  
by マンション検討中さん 2023-02-24 01:09:28
シティテラス善福寺はまだ見てないんですが、3LDK6400万で1000万も安く気になってます。この辺に住んでるので分かりますが両方ともアクセスには差がない印象です。
No.146  
by マンション検討中さん 2023-02-26 11:39:19
>>145 マンション検討中さん
同じ3LDKでもお部屋の広さが違うからじゃないですか?
3LDKは70以上ないと、狭いイメージになります。

No.147  
by マンション掲示板さん 2023-02-26 12:24:22
>>146 マンション検討中さん

70あったところで1000万も変わりませんよ。
エリア相場から計算してみるといいですよ。
No.148  
by マンション掲示板さん 2023-03-04 07:54:21
昨日見に行きましたが、7200のお部屋もありましたよ。
No.149  
by マンション検討中さん 2023-03-04 08:03:06
住友の物件の方が割安に感じますね
1000万円も違うのですね
エステムコートってあんまり聞いたことないし
No.150  
by 匿名さん 2023-03-04 09:40:20
だが仕様はこっちが断然上。ブランドはスミフが上。
知人を招いて誇らしいのはこっちかな。スミフは団地感が拭えない。
No.151  
by マンション検討中さん 2023-03-04 16:07:14
>>150 匿名さん
確かに、横から見たときは住不は団地感がありますよね
ただ、上層階の内廊下部屋以外は住不と設備仕様大して変わらないと思いますけどね。共用施設もスミフはコワーキングスペースがあり、エステムはテラスがあるという違いがありますし、エステムは浴室豪華だけどミストサウナないなど明確に上位互換ではないのでどっちが上とも言えない。また、立地は公園隣接のスミフの方がいいと感じます。
No.152  
by マンション検討中さん 2023-03-04 18:08:50
エステム知らないのですか?
私の実家の地域では馴染み深いですよ!
心斎橋のやつですし、わたしの実家もエステムですし!
大阪でも有名ですよーん。
何で私もここにしましたよーん
No.153  
by マンション検討中さん 2023-03-04 21:04:46
確かに!
関西人には馴染み深いですね。
エスリードかエステムかプレサンスですね。
No.154  
by 検討板ユーザーさん 2023-03-04 23:16:20
プレサンスというのは聞いたことが辛うじてありますが、関西で有名ということであれば地方企業みたいなものですか?
No.155  
by マンション検討中さん 2023-03-05 10:06:40
https://www.tn-estem.co.jp/kichijoji/company/
ホームページみると中々有名みたいね。
聞いた事あんまりないですが。
No.156  
by マンション検討中さん 2023-03-05 10:09:28
マンションランキングでは中々なんですね。
私も初めて知りました。
No.157  
by 匿名さん 2023-03-05 10:54:25
首都圏でのエステムは投資物件が多かったから、強引な勧誘電話で悪いイメージ持ってる人が少なくないと思う。社名検索するとサジェストで「迷惑電話」「強引」「やばい」などのワードが出てくる。
そういう会社がエンドユーザー向けのファミリーマンション始めたのは最近のこと。
(関西の「日商エステム」は昔から居住用と投資用両方やってた。首都圏の「東京日商エステム」はグループだけど別会社)
No.158  
by eマンションさん 2023-03-06 14:19:38
>>157 匿名さん

実際、見学された方の印象はどうなのでしょう?随分前に資料請求しましたが、いまのところ電話はきていませんね。
No.159  
by マンション検討中さん 2023-03-08 20:19:49
>>158 eマンションさん
駅徒歩30分は遠すぎる。

No.160  
by マンション検討中さん 2023-03-09 08:33:10
>>159 マンション検討中さん
ここから吉祥寺駅まで日常的に歩く人は居ないだろう…。物件概要でも同駅にはバス利用前提で書いてるのに解釈無理筋過ぎ。
No.161  
by 通りがかりさん 2023-03-09 08:38:22
エステムも三井もすみふ検討者も、みんな西武線のことガン無視してて悲しい!涙
普通に西武新宿線使ってる人もたくさんいるのよー!
No.162  
by eマンションさん 2023-03-09 09:31:10
>>161 通りがかりさん
使ってみると地味に便利ですよね笑

No.163  
by 通りがかりさん 2023-03-09 18:45:58
>>161 通りがかりさん

ほんとそうです!笑 朝は上石神井から各停ですが始発出てますし、のんびり新宿出れる時はよく利用します。西武新宿から新宿駅への新しい地下通路もできますし、上石神井や武蔵関は高架化も進んでいきます!混みすぎてなくて乗りやすい電車ですよ!
No.164  
by 匿名さん 2023-03-09 18:54:55
>>158 eマンションさん
エステムもすみふも検討してどちらも見学したものです。
エステムは、やはりお風呂が充実していて、お風呂の形も好きな形に選べると話がありました。その他壁や床の色合いも、リビングやキッチンまで好きに選べるそうです(他のマンションよりも選択できる色合いが沢山あった印象でした)。
食洗機はオプションでした。
モデルルームは1番広いタイプの部屋しかなく、実際に購入検討していた部屋よりだいぶ広かったので、なかなか現実的なイメージはしにくい印象でした^^;
個人的には最寄のスーパーの利便性やその方生活範囲を考えて、すみふの方を前向きに話をすすめております。(エステムの掲示板ですみません)
ご参考になれば!
No.165  
by 評判気になるさん 2023-03-09 23:48:37
>>164 匿名さん
私も両方見ましたが、エステムも思ったより良かったです。
我が家も164様と同じように買い物よりも住環境の面でややすみふに傾きつつある状況です。
前の方で話題になってた上石神井も何気に使えそうなので、今週末にもう一度話を聞く予定です。
こちらもエステム様の掲示板ですいません。。。
No.166  
by マンコミュファンさん 2023-03-10 00:06:59
>>164 匿名さん

そんなに色々選べるの、新築ならではで楽しそうですね!シティテラスの方は第1期からカラーセレクトは出来ず、部屋によってホワイトかもう少し濃いめのやつかが決まっている感じだったのでその辺でコストカットしてる感じですかね。
No.167  
by マンション検討中さん 2023-03-10 08:56:25
自由度の高さと設備仕様の良さ、デザインすごく良かったです。
No.168  
by 匿名さん 2023-03-10 11:28:56
>>164 匿名さん
いなげやを使えるのはポイント高いですよね。上石神井駅利用でスーパー重視ならスミフかも。
こちらの長所はバス便でしょうか。エントランス前のバス停から吉祥寺行きが一日中ほとんど待ち時間なし。吉祥寺を生活圏にしている方はこちらかと。
No.169  
by 通りがかりさん 2023-03-15 22:46:35
既に要望書出された方、もう色んなお部屋に要望書が入ってる状況でしたか?
No.170  
by マンション検討中さん 2023-03-17 10:00:31
私が見せて頂いた時は結構要望が入ってる状況でしたよ。
かなり倍率が高そうでしたので、どうしようか迷いますね。
No.176  
by 管理担当 2023-03-18 21:51:27
[No.171~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]
No.177  
by 匿名さん 2023-03-19 15:24:52
>>174 eマンションさん 他のスレでも気に入らない投稿する人に業者だ、と決めつける人いますからね スルーしときましょう

No.178  
by 匿名さん 2023-03-20 09:27:47
かなり要望が入ってましたね。設備いいし最寄駅まで10分だし立地条件もデザインも設備内装も良い物件だと思います。
No.179  
by マンション比較中さん 2023-03-20 10:49:44
>>178 匿名さん
そうなんですよね。もちろん予算が届かない方には「高過ぎる!」となる気持ちは分かりますが、そのプラスアルファを出せる余裕のある方にはこの物件に限らず多少割高でも自分の気に入った物件を手に入れられる訳で、必ずしも手の届きやすい価格設定が正しいとは限らないですね。
No.180  
by マンション検討中さん 2023-03-23 08:59:08
>>179 マンション比較中さん

金持ちの論理ですねw
近隣には区内最安と言われる物件もあるようですから妬み嫉み投稿増えそうですね。
No.181  
by 周辺住民さん 2023-03-23 10:16:49
建物の名称を入居後に変更することは可能でしょうか?
No.182  
by 匿名さん 2023-03-23 17:23:02
>>181 周辺住民さん
可能か不可能かという意味では可能ですが、区分所有者の合意を得る事が大前提なので、余程の説得力のある理由がない限りは無理でしょうね。私ならそのような提案は確実にNOの方向で票を投じます。
No.183  
by マンション掲示板さん 2023-03-23 20:50:15
まぁ間違いなく内心変わり者扱いでしょうな…
No.184  
by マンション検討中さん 2023-03-23 21:59:26
>>181 周辺住民さん
一介の周辺住民にそんな提案する権利は無い
No.185  
by 匿名さん 2023-03-24 04:15:23
簡潔でかっこいい名前なので変わる必要はないと思いますね。
No.186  
by マンション掲示板さん 2023-03-24 08:48:28
スレに昔でていた吉祥寺問題じゃないですか。
正直ダサいマンション名のデベと比べたら普通にいいと思いますよ。
気に入らないなら名前変えるよりも住まなきゃいいんですよ。
No.187  
by 匿名さん 2023-03-25 11:40:20
ブリリア石神井公園とここで迷う。
No.188  
by 検討板ユーザーさん 2023-03-25 12:05:01
>>187 匿名さん

シティテラスならわかるけど、
ブリリアとは値段が全然違くね?
No.189  
by 名無しさん 2023-03-25 12:52:14
>>185 匿名さん

私もそう思います。
個人的な好みの問題ですが、エステムコートグラン吉祥寺、シティテラス善福寺公園、ジオ松庵、プラウドシティ吉祥寺などは、シンプルでわかりやすく、年賀状にも書きやすくて良いと思います。

英字だったり、メインの名前の後ろにさらに何か文字が入るのは、長ったらしくて好きになれないなぁ。
No.190  
by 匿名さん 2023-03-25 19:41:02
>>188 検討板ユーザーさん

確かに、坪単価はブリリアシティ石神井公園の方が高いね…
その分、向こうの方が設は高級仕様。
No.191  
by 口コミ知りたいさん 2023-03-26 11:23:30
>>189 名無しさん

周辺に同じ名前の物件があると、テールネームをつけます。デベ都合ですね。確かに長ったらしいのは不便ですよね。
No.192  
by eマンションさん 2023-03-26 12:17:00
>>190 匿名さん

石神井公園アトラスは完売間近のようですね…
No.193  
by マンション比較中さん 2023-03-26 12:41:26
>>192 eマンションさん
投稿の意図が分かりかねますが、あちらは地権者住戸除いた販売対象だけでも538戸の大規模物件で、物件概要見たら分かる通りまだ170戸以上残ってます。特徴が全く異なるのでここと比較検討される方は少ないとは思いますが、気になる方は見に行かれたら良いかと。
No.194  
by 匿名さん 2023-03-26 15:08:14
上石神井駅前は再開発が進行中なので、
ここの資産価値は上昇が期待できそうです。
No.195  
by 職人さん 2023-03-26 16:57:54
>>194 匿名さん
この駅距離で資産価値向上期待するのは無謀だと思う…。
No.196  
by 口コミ知りたいさん 2023-03-27 11:39:47
>>195 職人さん

おこぼれくらいはあるかもしれません。いままでこのエリアは吉祥寺利用可のみの評価でしたが、上石神井の価値が上がれるば吉祥寺と上石神井の両使い可という評価になるかもしれません。
No.197  
by 匿名さん 2023-03-27 12:37:32
上石神井駅は急行停車駅で新宿線の中で大きな駅なので、今でも価値ありますが、西武新宿~新宿の最短経路の地下通路が完成すれば新宿線自体の価値が上がりますね。
No.198  
by 通りがかりさん 2023-03-27 12:42:10
そもそもここは上石神井駅から徒歩16分で、最寄りではないので厳しいのでは。
No.199  
by 口コミ知りたいさん 2023-03-27 13:02:56
>>198 通りがかりさん

主要駅やターミナル駅や人気駅になると、駅の商圏拡大しますから徒歩16分なら影響あると思います。いまの新宿線・上石神井駅では厳しいと思いますが、石神井公園みたくなれば16分の価値は全然出てくると思います。楽しみですね。
No.200  
by マンコミュファンさん 2023-03-28 23:53:50
>>199 口コミ知りたいさん

更に外環の上石神井インターも建設中。
上石神井のポテンシャルは高いですね。

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