プラウド南千田東町ガーデン＆テラスってどうですか？

[マンション住民さん]

プラウド南千田東町ガーデン＆テラスについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w131320/index.html

■ガーデン物件概要
交通：広島電鉄広電宇品線 「御幸橋」駅 徒歩5分
面積:57.50 m2 ～ 83.36 m2
間取り:2LDK + N+WIC ～ 3LDK + N+WIC
総戸数：52戸
完成時期:2024年1月下旬（予定）
入居時期:2024年2月下旬（予定）
構造・規模:鉄筋コンクリート地上14階

■テラス物件概要
交通：広島電鉄広電宇品線 「御幸橋」駅 徒歩6分
面積:58.32 m2 ～ 90.62 m2
間取り:2LDK + WIC ～ 4LDK + N+WIC
総戸数：78戸
完成時期:2024年3月中旬（予定）
入居時期:2024年5月中旬（予定）
構造・規模:鉄筋コンクリート地上14階


■（共通）物件概要
所在地: 広島県広島市中区南千田東町1210番1(地番)、1210番24(地番)
売主:野村不動産株式会社
施工会社;前田建設工業株式会社
管理会社;野村不動産パートナーズ株式会社


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
プラウド南千田東町ガーデンのご紹介（広島市プラウド第2弾　空地面積率70%の豊かな植栽　南向き公園隣接）【ひろしマンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/71387/
プラウド南千田東町テラスのご紹介（広島市プラウド第2弾　空地面積率70%の豊かな植栽　東向きリバービュー）【ひろしマンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/72456/

[90: 評判気になるさん]

>>88 名無しさん
ありがとうございます。
市内へのアクセスの良さなどの立地だけではなく、物件自体の魅力も大きいということですね。

プラウドのブランド力も気になっているので、前向きに検討しようと思います！

[91: マンション掲示板さん]

広島人としては悔しいけど三井の判断は正しかったと言わざるを得ない。

[92: マンコミュファンさん]

>>74 マンション検討中さん
その2校は簡単には行けないから…

[93: 検討板ユーザーさん]

囲いが取れてましたね！
外廊下側が一面ガラスな事もあるんですね。

[94: 評判気になるさん]

ホームページに掲載されている間取りが未だ残っているのでしょうか？プラウドにしては良心的な価格なのは立地のため？同じ大手のパークテラス段原との値段差が大きいですね。

[95: 通りがかりさん]

>>92 マンコミュファンさん

行ければ
って書いてるやん

[96: マンション検討中さん]

今夕、現地を見てきたけれど、南側に比較的高級感のある戸建て住宅がたくさんありましたね。マンション周囲の雰囲気は良い感じでした。暗さも気にならない（どなたかが指摘していた怖さは全くなし）。北東角部屋の北側眺望が気になりましたが、上手く隣のビルをかわしており、低層階でも綺麗に川が見られそうですね。EFがまだ残っていて6000万円以下だったら低層階でも欲しい。

[97: eマンションさん]

>>96 マンション検討中さん
サッサと買えよ。

[98: 通りがかりさん]

>>96 マンション検討中さん

え！？
フローレンスの方が良くない？

[99: 名無しさん]

>>93 検討板ユーザーさん
かっこいいですね。
テラス側も外観が出るのが楽しみです。

[100: マンション検討中さん]

>>97 eマンションさん　今週末買いに行きます！まだ残っているといいけど。

[101: 匿名さん]

>>98 通りがかりさん

それはない

[102: 検討板ユーザーさん]

>>101 匿名さん
とりあえず駅近優先！ならフローレンスですね。
それ以外の住環境などはプラウドの方が個人的には良い気がします。

[103: 評判気になるさん]

>>102 検討板ユーザーさん

駅ってどの駅のこと？

[104: マンション掲示板さん]

>>103 評判気になるさん


電停のことじゃね？
スーモとかではあれを駅と解釈してるとこもあるけど、
市民から見たらバス停みたいなもんよ
横断歩道を通った道の真ん中にバス停がある感じ

[105: 通りがかりさん]

テラス買ったものです。
来年5月が楽しみです！

値段はどうなんだろ。
元々東芝ビルが建っていて、野村の関連会社？なのもあって土地の価格は抑えられてるらしい。

その分上モノや共用部にお金をかけて欲しいけど、野村が更に粗利増に走ってたら残念かな。
ただ共用部の造りは期待したいですね。

広島は街中の広土地がないから確保も難しいらしいのでせっかくならガッツリ造り込んで欲しいのはある。

[106: マンション検討中さん]

>>105 通りがかりさん　南千田東町っている場所の評価はそんなに高くないのかもしれませんが、この物件はコスパ最高だと思います。市内の他の新築物件が軒並み坪250万円を超える中で、プラウドで坪220万は格安です。だから売れ行きも良いですよね。私は出遅れてしまったので欲しい部屋がもう残っていませんでした。テラスは低層階でも川の眺望があるのが良いですね。特に、角部屋のコーナーサッシのリビング憧れます。

[107: マンコミュファンさん]

立地的に近隣マンションと比べて特段優れてる訳でもなく、10年後は何の変哲もない中古マンション群の一つになるね。。

野村には、このエリアならこのマンションが一番いいなーと思えるような立地と仕様を兼ね備えたマンションを建てて欲しい。

[108: eマンションさん]

>>107 マンコミュファンさん
何で野村には～なの？
どこだってですよ。

[109: マンコミュファンさん]

なんでだろう
プラウドと野村に期待し過ぎたかも

市内でそのエリアNo.1の立地と仕様なら価格も高くなるし、
プラウドくらいの冠が付かないと商売として成り立たないと思っちゃった

[110: マンション検討中さん]

>>107 マンコミュファンさん　何の変哲もない中古マンション群にはならないのでは？プラウドの外観や共用施設の美観は長年にわたり価値が保たれるように思います。特に植栽は素晴らしいですね。

[112: マンション検討中さん]

>>110 さん

どこかのパンフレットに書いてありそうな主張ですね。

完成前のCGや新築直後は立派に見えてテンション上がるかもですが、数年経って中古になるとアーバンビューグランドタワーくらいの規模や存在感がないと第三者からは普通のマンションとしか見られなくなります。
建物自体の存在感で目立てないなら、エリア内の立地の良さで存在感示せないと優先的には選ばれ難くなります。
そういう意味でここは中古になった際に特別視されるようなマンションにはなり得ないと感じています。

[113: 匿名さん]

>>112 マンション検討中さん
中古では管理状態が商品価値に影響することもあります。
その点野村リビングはGMアソシエみたいな糞管理と違ってきちんとしてるから安心ですよ。

[114: 匿名さん]

>>112 マンション検討中さん　その理屈からすると、あなたの考える市内の新築マンションで優位性があるのはどのマンションでしょうか？パークテラス段原とか？

[115: 検討板ユーザーさん]

>>114 匿名さん

市内中心部では今は該当するものが見当たらないです。

少し郊外だと西広島付近でマンション探されてる方には西広島駅前のタワーはいいと感じます。
見た目の存在感は期待してたほどじゃなさそうですが、立地は西広島駅近隣エリアでは特筆すべきものかと。

[116: 通りがかりさん]

街中に程よく近くて、けど騒音を受け入れるのは嫌だなって人にはここはかなり静かな場所なのでそういう層にはニーズはある気がします。

建物見に行きましたけどは夜道は暗いですけどね(*_*;
外観を保つ管理は当然大事ですが、
価値決めの中では大したアドバンテージにはならないかと。

御幸橋からの広島駅までの到着は紙屋町～八丁堀ルートしかなく時間がかかりますが、2025年の広島駅開発後に御幸橋～宇品経由のルートも出来ますし。
交通でもバスもあり便利な方かと思いますけどね。

[117: 名無しさん]

>>116 通りがかりさん
そんなに遠い距離ではないですし皆実町六丁目で乗れば良いですよー

[118: マンション検討中さん]

そろそろ完売間近ですね。「テラス」と「ガーデン」どちらが人気だったのかな？それぞれに良さがあって、よく考えられて作られていますね～。

[119: 通りがかりさん]

テラスとガーデンは互いに良い所あるかと。

ガーデンは入口から玄関まで近く小回りがきく。
テラスは各方から入れるけど、メインからだと玄関まで長いですね。。
それが良さでもあるのかと。

眺望はお互いに良しかと。
ただガーデン側は低層階についてはバルコニー側にきんでんの寮があるので建替えた場合の高さが未知数なので今後の眺望が不安ですね。

テラスも2階は遊歩道の高さと目線がガッチンしそうなので売れてないんだろうなと思います。
あとはエレベーターを2分割することによるプライベート性の向上ですかね。

修繕費はガーデンより増えそうです…。

[120: 名無しさん]

>>119 通りがかりさん

ガーデンとテラスで修繕積立金や管理費が異なるんですか？
管理組合も別々なんでしょうか。

[121: マンション比較中さん]

>>120 名無しさん
修繕積立金や管理費は敷地、建屋が完全区列されてますから管理組合も別と言われましたよ

[122: 検討板ユーザーさん]

>>120 名無しさん

管理会社は一緒ですが修繕、管理費は別だと思います。
機械式駐車場の数もエレベーターの数も各々違いますし。

[123: 匿名さん]

>>121 マンション比較中さん

ありがとうございます
別々なんですね

[124: 評判気になるさん]

>>123 匿名さん

あ、管理会社は一緒か確信ないですね^.^;
すみません。

テラスを契約した時は野村不動産の管理会社でした。

[125: 通りがかりさん]

購入者の方ご協力頂けるなら職業について教えて下さい。
ざっくりで申し訳ないです。

いわゆる大手企業
自営業
その他企業
公務員

[126: マンション検討中さん]

駐車場の値段わかる方教えていただけないですか？

[127: マンコミュファンさん]

駐車場料金
物件概要に載せてないのは何故だろうね
つまらんデベロッパーだ

[128: 匿名さん]

いよいよ最終段階ですかね？この立地で年内に完売したら、これから広島でも「プラウド」が復権するかもしれませんね。

[129: 口コミ知りたいさん]

>>128 匿名さん

以前は凄かったん？

[130: 検討板ユーザーさん]

>>129 口コミ知りたいさん　スムラボでも触れていますが、1995年のアジア大会選手村を手掛けたのがプラウドで、それに失敗して広島から撤退したとか？

[131: マンション検討中さん]

>>130 検討板ユーザーさん

そうなんやね
選手村って大塚とかのやんね？
あんな場所だか失敗するわな
アストラムラインが環状みたいになってたら違うかったかもしれんが

[132: 通りがかりさん]

しかし市内のマンションは高いよな～
今払ってるローンの額を30～35年払い続けるとか無理だな

[133: eマンションさん]

>>130 検討板ユーザーさん
2002年（平成14年）
住宅の統一商品・サービスブランド「プラウド」を発表

[134: マンション検討中さん]

>>133 eマンションさん
「プラウド」ブランドの第一号は2003年2月の「プラウド久我山（東京都杉並区）」。

[135: 口コミ知りたいさん]

>>134 マンション検討中さん
広島での供給実績は1995年のアジア大会の選手村として建てられた「A.CITYタワーズ」を供給していますが、それ以外には特に目立った物件はなく、長年の沈黙を破り、このたび広島で初めて「プラウド」の名を冠したマンションを供給することになりました。

[136: マンション検討中さん]

コープ野村って沢山見ますけど、Aシティ前は野村不動産も広島では元気だったんですかね。何で撤退したんだろ

[137: 匿名さん]

>>133 eマンションさん　プラウド?野村不動産として書いてしまいましたが、主語は野村不動産です。選手村の失敗以降で、野村不動産の物件が今回が二例目ということですね。今回は上手くいきそうですね。

[138: 匿名]

プラウド=野村不動産です。勝手に？に変換されました。

[139: 名無しさん]

購入者です。こちらのマンション、周辺の大手物件と比べてコスパ最高だと思い購入しましたが、数年は価格が維持されると思いますか？もし、価値が下がると思われる方はその理由を教えてください。

[140: 匿名さん]

立地的に見て特別な特徴もないですし、価格の変化は他の物件と同様だと思います。
同時期に建てた他の物件の値段が上がればここも上がってるでしょうし、
それらが下がってればここも下がると。

コスパ最高とおっしゃいますが、
新築時価格を比べると３年先行した千田フローレンスの２棟や
２年先行しているライオンズ大手町よりも明らかに高いですね。
その前のhitotoと比べたら更に高いんじゃないかと思います。
（建てた年が違うので仕方ないですが）
最終的にはhitoto（13階以下の部屋）の価格と同じくらいに落ち着くんじゃないでしょうか。
もしこちらを手放す際は、取引実績が多いhitotoの価格が参考になるかと思いますよ。

[141: 匿名さん]

いろいろ書きましたが、プラウドのブランドは刺さる人には刺さると思いますし、
値上がり値下がりを抜きにしていい物件だと思います。

[142: eマンションさん]

>>140 匿名さん　わかりやすく丁寧なご説明ありがとうございます。ただ、近くに作っているフローレンス3は、坪単価で見れば、プラウドより50万円以上高そうです。ライオンズもプラウドと同じ部屋の広さで一千万円以上高い。その比較で見ると、プラウドがフローレンスやライオンズとほぼ同等の仕様、質感だとすれば、プラウドの価格は下がりにくいと考えているのですが、間違っていますでしょうか？

[143: 口コミ知りたいさん]

私は最初からフローレンスとか眼中に無いからあまり気にならないですね。

[144: 匿名さん]

>>142 eマンションさん

フローレンスはともかくライオンズもここより高かったかな。まあいいや。
似たような地価のとこでここより明らかに高いとこは、設備仕様が多少良かろうが悪かろうがここと大差ない価格（＝hitotoの13階以下）に落ち着くんじゃないかなと。

あなたが言う通り、ここの販売価格よりフローレンスやライオンズの方が高いなら、それら２棟は割高と言えなくもないよね。
けれど、新築の場合は敢えて高い方が選ばれることもありますしね。買ってしばらく住んでれば今考えてる損得勘定なんて忘れると思いますよ。ギリギリの予算で買おうとしてるなら別ですが。

[145: 匿名さん]

>>144 匿名さん そうですね。ずっと広島に住むつもりはないので、ちょっと資産価値的なものも気になっていました。少なくとも、プラウドが大きく資産価値が減ずる可能性は少ないとわかり少し安心しました。ありがとうございました。

[146: 通りがかりさん]

>>141 匿名さん
都心に住んだ経験のある方には、プラウドというブランドには一定のイメージがあるかもしれませんね。
広島の方にとっては、ソシオやヴェルディなどのような地元ブランドの方が愛されていて、都心に住んだ経験のある方がプラウドに感じるイメージは「？」ではないかとも思います。

[147: マンション掲示板さん]

>>146 通りがかりさん

？とはなんでしょうか

[148: 評判気になるさん]

>>146 通りがかりさん　おっしゃる通りだと思います。それが広島で最初のプラウドである舟入が苦戦した理由かと。でも、プラウド舟入も見に行きましたが、外観、内装、仕様共に、地元ブランドとの差は歴然としていました。この南千田の物件も立地面で難を言う人はいるかもしれませんが、このあたりでは異彩を放つ物件になるのではないかと思っており、完成が楽しみです。竣工半年前にしてほぼ売れており、今後広島県民にもプラウドが浸透していくのではないでしょうか。

[149: 匿名さん]

>>146 通りがかりさん

ヴェルディやソシオが愛されてると言うのは違うかなと思います。
それらは単純に供給量が多く、選択肢の大半がそれらで占められてるんですよ。広島でブランドを気にし過ぎることは、自ら選択肢を狭めることに繋がります。

[150: eマンションさん]

>>148 さん

146の？の部分が不明なままで、おっしゃる通りだと思うとか言えますね。。
気になりませんか？

あー、自作自演かな。

[151: マンコミュファンさん]

舟入は野村不動産が久々に広島で建てたマンションだから、いろいろ手探りな部分も多かったと思う。

広島市民が舟入という立地に抱いているイメージが把握できてなくて、売り手のテンションとギャップがあるように見えたし、
設備仕様は地方向けに、にも関わらず価格は広島の標準より高めの設定になってたように感じました。（野村不動産が思い描くような利益を得ようと思うと仕方なかった）

２棟目となるここは、舟入での苦い経験（実験？）を活かして挑んでるから、広島市民から見ても仕様と価格のバランスにそこまで違和感ないレベルにまとめてきたよね。
野村不動産が今後も広島にプラウドを建て続けるかどうか、割と微妙だと思う。

[152: マンコミュファンさん]

>>150 eマンションさん　148ですが、自作自演なんて言いがかりです。どうしてそういう発想になるのでしょうか？146の？とは、広島の人にとって、都心の人が感じるプラウドのイメージは「理解できない」という意味の「？」だと取りました。ですから、？とは何ですかというあなたの質問は意味のない質問かと。

[153: eマンションさん]

>>152 さん

自作自演と断定してしまい大変失礼致しました。
あなたの？の解釈についても理解致しました。
？を書かれたご本人もそのような意図で書かれたんでしょうね。

[154: 匿名さん]

ここは二重床ですか？

[155: マンコミュファンさん]

>>153 eマンションさん　ご理解いただきありがとうございます。この口コミサイトは、他のスレを見ても、変に疑われたたり、罵りあったり、見ていて良い気持ちがしないこともありますが、あなたのように誠意のある対応をしてもらえる良いですね。これからもお互いにとって有意義な意見交換の場にしてもらいたいものです。

[156: マンション掲示板さん]

>>154 匿名さん　ここは直床です。今は二重床の仕様は少ないのではないでしょうか。ライオンズは二重床ですね。その分、天井高は低いです。

[157: 匿名さん]

ここのプラウドは直床なんですね。
首都圏のプラウドも直床なんだろうか。きっと二重床にしてるよね。
広島のなら直床でいいやって感じでしょうか。

142の方がライオンズがここより１千万高いと言ってましたが、
そこまでの差はないですよ。しかもライオンズは二重床です。

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん　詳しくはわかりませんが、二重床にもデメリットがあって、最近は大手でも直床を採用することが多くなったと聞きました。広島なら直床でいいや、ということではないと思いますが。プラウドと他の大手マンションを比べても仕様は遜色ありませんし、天井高（サッシ高）や、植栽の素晴らしさは、他の大手より秀でていると思います。

[159: 周辺住民さん]

プラウドも広島でランドマーク的なマンションがあれば違うんだろうけど、大抵の広島の人間にはなじみがないブランドなのよね
一発目を中心地にしとけば「さすが野村不動産！」ってなったろうに、まさかの舟入幸町にしたのはマジでもったいなかったと思う

[160: マンコミュファンさん]

>>158 匿名さん

直床が悪いとは言ってません
コストパフォーマンスは良いですし、防音面では直床の方が優れてるとさえ言われています

しかし高級志向なのは二重床というのも事実だと思います。
プラウドが首都圏では二重床を採用してるのに、広島では直床で済ませたのが、広島舐めとんなぁと感じたので、ああいう書き方になりました。

デベロッパーの判断として地方に合わせてグレードを落とすのは間違ってはないと思います。ただ地方のグレードに合わせてしまってはプラウドのブランドも台無しだなと。
そういう意味ではグレースの方がよほど気概がありますね。爆死しましたが。

[161: マンション掲示板さん]

>>159 周辺住民さん

舟入は実験。
ここは舟入の反省点を活かした修正案の実行とそれの検証。
次に建てるとこからは本気出してくれるはず。

[162: 検討板ユーザーさん]

>>160 マンコミュファンさん　グレースもう見に行きましたが、仕様、設備は素晴らしかったですね。その割には価格も驚くほど高くはないと思いました。でも、共有空間の清潔感は築2年のは割には？で、管理にはやや疑問に感じました。プラウドは管理会社は定評があるみたいですね？

[163: 評判気になるさん]

>>162 検討板ユーザーさん

池上ですね

[164: 匿名さん]

カヤックをやりたいのですが、広島の川はカヤックで自由に走ることができるのでしょうか？川のあちこちに船を下ろせる場所があり、こちらのマンションの目の前にもあるので、マンションから直接川にカヤックを下ろして、市内の川巡りができるとすれば、実に魅力的です。

[165: 買い替え検討中さん]

野村不動産は完成後一年くらいで売れれば良しと思っていたらしいので、完成前に完売すれば、価格設定を見誤ったということですかね。

[166: 評判気になるさん]

舟入の苦戦で弱気になった

[167: 評判気になるさん]

>>166 評判気になるさん
立地の面で、舟入と南千田だと、南千田の方が人気があるのでしょうか？

[168: 評判気になるさん]

>>167 評判気になるさん

かろうじて舟入かな

けど勤務先がどこかによると思う

[169: マンション検討中さん]

>>164
大丈夫だと思うけど市内はSUPをたまに見るくらい
カヤックは県北の方じゃないとやってる人ほとんどいない

[170: eマンションさん]

>>165 買い替え検討中さん
そういう意味では価格を見誤ってくれた方が買う方にとってはありがたかったのに。

[171: 評判気になるさん]

価格を見誤ったから完成前完売ということです。今回ここを購入できた人はお得感が高いと思います。

[172: 評判気になるさん]

>>169 マンション検討中さん　横浜で港内から川にかけてカヤックを楽しんだことがあるのですが、とても楽しかった。広島も川沿いの景観、賑わいが優れているので、楽しいと思いますね。市をあげてもっと流行らせたら良いと思うし、そうなればリバーサイドのマンションの価値も更にあがる、と思う。

[173: 匿名さん]

>>171 評判気になるさん

首都圏プラウドよりグレード落としてるにも関わらず、価格はプラウド設定だし、ここが割高なことには変わりないよ。
舟入に比べたら割高感が薄いというだけ。
それがお得というのならそうでしょうけど。

[174: 匿名さん]

>>171 評判気になるさん

完成前完売？

[175: 検討板ユーザーさん]

>>164 匿名さん
出来ると思う
天満川など夏は水上バイクの暴走野郎が出てくる
欄干に激突してしねって思うわ

元安川はSUPをよくやってる
マジックアイランドがイベントやったり
この間は大きめの大会があった

相生橋から先原爆ドーム辺りでは観光船も来るので止めた方がいいやろね

[176: マンション掲示板さん]

>>175 検討板ユーザーさん
164です。ありがとうございます。広島の川巡り楽しみです。広島のリバーサイドマンションは、もっと川遊びを売りにしたら良いと思うのですが。

[177: マンション掲示板さん]

>>176 マンション掲示板さん

川沿いの柵などが結構しょぼく子供が近付き転落など起きると面倒なので推奨してないかも
これは勝手な想像

川に降りれる階段も結構旧で段が高く危ない
小さい子は目を話したらヤバい

天満川沿いの賃貸マンションに住んでいたが、環境は良かったな
南下するとラブホが出てくるが

[178: マンション検討中さん]

雁木もあるし遊ぶにはかなりいい環境なんだけど、マンションだと保管場所がね
高潮対策なのか中国新聞のとこなんかは土嚢積んで封鎖してたりもする

[179: 通りがかりさん]

>>178 マンション検討中さん　ホールディング(折りたたみ)のカヤックもありますね。

[180: 匿名さん]

カヤックでエレベーター内を傷付けなければいいなと思いました。心配性なので（朝

[181: 通りがかりさん]

共用部はパンフ通りの仕上げになるのか気になるところですね。

機械物を置いてないところが個人的に好印象です。
管理費抑えれますし。
ただ自販機はマンション内に欲しいですけどどうなんですかね。。

マンション前の古喫茶店に並んでる自販機まで歩いてくのは少し面倒くさいですw

[182: マンション検討中さん]

>>181 通りがかりさん

おしるこも販売してくれますかね

[183: 名無しさん]

>>182 マンション検討中さん
おしるこも欲しいですね！
DyDoの自販機とかになりますかね。

自分はテラスなんでエントランスから
道路出るまで長そうだし内観を損ねない位置にぜひとも置いてほしいですw

[184: 検討板ユーザーさん]

>>181 通りがかりさん

マンション内に自販機あるとゴキ問題でません？
ゴミ箱置かないならあまり気にしないけど

[185: マンション検討中さん]

>>183 名無しさん

DyDoもあるのね

[186: 口コミ知りたいさん]

>>184 検討板ユーザーさん
ゴキはイヤですね…。
なのでゴミ箱は設けずに各自で捨てるルールとしたら良いかと。

[187: マンション比較中さん]

確かにゴミ箱はない方がいいですね。
あと宅配ボックスに台車があれば便利かなと思います。

[188: 通りがかりさん]

翌朝まで台車を元の場所に返さない人が必ず出てきてモヤモヤした気持ちになるとこまで予想した。

[189: 評判気になるさん]

>>188 通りがかりさん
ショッピングモールかて(*`Д´)っ))ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝｯ!!