東京23区の新築分譲マンション掲示板「(仮称)宝生ハイツ建替え計画」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2024-11-25 10:31:21
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建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日

[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17

 
注文住宅のオンライン相談

(仮称)宝生ハイツ建替え計画

584: 匿名さん 
[2022-10-21 08:31:44]
覗きと書いてあると興奮して反応するような人よりはマシかと(草
585: 周辺住民さん 
[2022-10-21 17:46:25]
> マンションの管理組合にも一脈通じるものがあると思うんですよ。理事長を何期も務めて威張っている爺ちゃんとかいるでしょ、

そういえば最近の三井不レジの高額物件は、管理者管理方式を採用していますね。高齢化などの理由で理事会が機能しなくなるのを防ぐ仕組み。組合員の監視は必要になりますが、良い制度だと思います。ここも多分、管理者管理方式になるでしょう。
586: 匿名さん 
[2022-10-21 18:11:29]
>>579 匿名さん
いや、お怒りのこと、大変恐縮です。
しかし町会も役割があります。

>時代遅れの祭りを地元の子どもたちに押し付けたり
町会によって若干違いがありますが、お神輿だけでなく(確かに神事であり信教の自由とのからみや戦前の国家神道を連想させるなど問題とする方がいるのは理解します)、縁日を開いたり、餅つき大会とかラジオ体操など宗教と全く関係のない色々なイベントもありますので、神社のお祭りが嫌いなかたはそちらにご参加いただけると幸いです。コミュニティを結びつけるゆるやかな友好組織のイベントですのでなるべくみなさんで参加いただけると幸いです。

>不透明な会計で町会費を私物化したり
この辺については最近はどこの町会も会計報告書を作成し、明朗化に務めているはずです。今はそのようなことはありません。

>本当に地元の役に立つことはあまりしていない
基礎自治体として行政と協力して青少年の育成や地域の防災などに草の根の力を提供するのが町会です。区のおしらせを各戸に配布したり、独居老人の安否を確認したり、震災時の倒壊家屋からの救出活動も町会の有志が一次対応をします。防災倉庫の管理も町会の役割です。行政機構の末端として私は町会における政治的な動きは厳禁だと思っていますので今回の件色々と思うところがあるのですが、この辺、町会という存在とは分けて考えていただけると良いなと思います。そもそも町会が強制力をもって地域住民を束ねるなど思いもよらないことです。
587: 周辺住民さん 
[2022-10-21 18:45:29]
うちの町会もきちんと機能しています。年に1度、会計報告を兼ねた活動報告もあります。なんらかの運動を扇動することもありません。

地元という観点から気になったのは、金刀比羅宮の存在ですね。調べてみると、この神社には氏子がいないようです。多くの神社は氏子がいて祭りなどの際に寄付金をもらっているので、地域の人を敵に回すことなどありえないのですが、金刀比羅宮はそうでないので、堂々と敵に回しているようです。
588: 匿名さん 
[2022-10-21 21:19:57]
うるさ型の神社と学校に挟まれて、なんか宝生ハイツの住民の方々が可哀想に思えてきた。
589: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-21 22:23:17]
>>587 周辺住民さん
町会が不正行為を行なっていないかをチェックする簡単な方法があります。
それは、マンションに請求してる町会費の基準が公表できるかどうかです。
ごく稀に公正透明に運営されてる町会では、1戸あたり○円とか、平米あたり○円といった基準があります。
それが公表できない場合は、マンション毎に請求してたりしてなかったり、その時々で適当に金額を決めたりしていい加減なやり方になってる証左です。
本郷一丁目は実際どうなってますでしょうか。
590: 匿名さん 
[2022-10-22 01:54:59]
うるさ型の神社と学校に挟まれていることは昔からだろうから宝生ハイツの居住者なら知っていたはずだし、ここの件は文京区だよね。
591: 匿名さん 
[2022-10-22 07:38:53]
再開発や建替えは、時代遅れの町会連中に仕切られて、意識の低い戸建て住民ばかりで劣悪な街並みが改善されない問題を、合法的に国や事業者の資金やノウハウを活用し、街全体のことを考えて、住民を幸せにする仕組みなんですよ、ほんと。
邪魔しないで!
592: 匿名さん 
[2022-10-22 09:03:58]
いつもこういう話を聞くとね、悲しい気分になってしまうんですが、学校が日陰になる、神社が日陰になる、確かにそうなる方にとっては愉快なはなしではないですよね。

この場所の高さ制限や用途地域が本来学校や神社の環境を守るものになっていないのが最大の問題で、いまから住専にして周りのビルを全部既存不適格にしてしまうという荒技もあるんですが、それは不幸になる人がたくさん出てしまうでしょう。むしろ、周辺一体の再開発によって、日当たりの良い場所に神社と学校を移動したり、周囲の建物を集約して大きな緑地帯を作ったり、エレベーターやエスカレーターで坂の上と下を結んでバリアフリー動線を作ったりすれば解決します。

個別の土地を開発する個人やせいぜい管理組合の力なんてたかが知れているわけで、一帯のまちづくりをみんなで考えてよりよくすればいいんじゃないでしょうか。こういう攻めの環境保全というやつが必要ではないですかね、文京区には。
593: 名無しさん 
[2022-10-22 10:45:24]
>>592 匿名さん
ええこと言うやん
でもそんな前向きの話に耳を傾けるような、町会、神社、学校でないことが根源的な問題なんじゃない
594: 匿名さん 
[2022-10-22 12:43:07]
ムリでしょうね‥文京区だから
595: 匿名さん 
[2022-10-22 12:57:46]
うるさいご近所に囲まれて大変だね。仮に立派なタワマンができても、うるせいやつらに囲まれたマンションとして語り継がれるんだろうね。反対運動なんて土地の価値を棄損するだけで何にも産み出さない無駄だと思う。
596: 匿名さん 
[2022-10-22 13:18:22]
>>595 匿名さん
BS-TBS「噂の現場」明日23日13時放送予定ですよ
597: 匿名さん 
[2022-10-22 13:46:14]
>>593 名無しさん
>そんな前向きの話に耳を傾けるような、町会、神社、学校でないことが根源的な問題
文京区なめちゃ困ります、そんなかっこいい企画立てるような行政だと思います?
現状追認、触らぬ神に祟りなしで対話を怠ってきたのは行政でしょう。

民間の争いの種を作ったぐらいの自覚は欲しいですね。
598: 匿名さん 
[2022-10-22 13:48:58]
とりあえず区民を啓蒙するところから始めてほしいですね。周辺の人々は、ここが高い建物が建てられる場所であるとは全く理解していなかったんじゃないですか、そもそも。そういうのを放置しとくから変な人が争いを煽るようなオルグ活動に暗躍しちゃうわけですよ。
599: 匿名さん 
[2022-10-22 13:53:37]
もともと事務所とか事務所兼住宅みたいな小さな雑居ビルがひしめいている地域なので、商業/近隣商業になったのはむしろ当然だと思います。山手線の内側、水道橋駅一分の駅近であることを考えればこれぐらいの高さ制限はむしろ厳しいぐらいに思えます。そこに第一種文教地区を指定するとか正気の沙汰とは思えない矛盾もいいところですよね。

行政は責任を持って一帯を再開発するべきでしょう。
600: 匿名さん 
[2022-10-22 14:02:07]
文京区都市マスタープランの見直しが行われるようなので、そこでも話しあわれてしかるべきですね。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/machizukuri/toshimasu/toshimasukyo...

こういう区民の無知をなんとかしないと、混乱ばかりが広がってしまいます。
601: 匿名さん 
[2022-10-22 14:02:30]
第一種文教地区の規制は1950年代にはされているようですけど
602: 匿名さん 
[2022-10-22 14:05:11]
文京区議会建設委員会での議論によると、文京区都市マスタープランの見直しでは高さ制限の見直しはされないようです。
603: 匿名さん 
[2022-10-22 14:12:44]
>>599 匿名さん
本郷一丁目では最近に第二種文教地区から第一種文教地区に変更された区画があります。
604: 匿名さん 
[2022-10-22 14:30:19]
>>601 匿名さん
条例自体は昭和25年からあるけれど、いつから指定されたのかはわからないですね。
都市計画について無知なひとばかりだというのは理解できます。

第一種文教地区になることがなにかとてもいいことだと誤解しているんじゃないでしょうか。学校のそばに住んでいるから頭がよくなるわけじゃないんですが、そういうなんとなく上等な気分になるから文教地区にしてませんかね。
605: 匿名さん 
[2022-10-22 14:41:10]
文教地区に指定されると、住宅としての価値が上がるという思惑があるんじゃないでしょうかね。15階建が建つような商業/近隣商業なのに、閑静な住宅街?噴飯物ではないですか。
606: 匿名さん 
[2022-10-22 14:47:11]
多分近隣の地主が亡くなって、相続ということになるとそれなりの不動産価値がありますから相続税も半端ではありません。水道橋駅一分ですから空室率は低いと思いますので投資家なら土地が出たら買って安っぽい集合住宅を建てるでしょう。安っぽい集合住宅に屏風のように包囲される学校と神社の未来が見えます。
607: 匿名さん 
[2022-10-22 15:12:46]
>>604 匿名さん
東京都により1950年代に文教地区の指定がされたようです。
608: 匿名さん 
[2022-10-22 15:26:35]
>>606 匿名さん
文京区の無能な小役人の対応の悪さが、合法建築を違法建築と騒ぎ立てる町会、神社、学校を勢いづかせ、さらに社会問題標榜ゴロ的な人々まで集まってきて、全国的に衆目を集めるトラブルに発展したということか
609: 匿名さん 
[2022-10-22 15:36:15]
>>607 匿名さん
条例は昭和25年ですから1950年ですよね。
条例の制定と指定は別です。
どちらが先なのかはわかりませんが、どちらにしても相互に矛盾しているので正気の沙汰でないことは確かですね。1952年には血のメーデー事件などが起きるなど、日本はいつ革命によって共産主義国家になるかわからない混沌とした時代でした。敗戦による混乱が日本中を覆っていた当時の時代背景を考えると、当時はのんびりとしていた水道橋駅近辺の文教地区の指定も現代にあったものにアップデートされるべきとされるのは当然だと思います。
610: 匿名さん 
[2022-10-22 15:40:48]
資本主義と共産主義のディベートに共産主義は敗北し、今や地域の御用聞きとなり果てて政権を担う力がない人々が、一方的な視座から人々の不安や怒りをかきたてて戦後の混乱期のような社会的な混乱を生じさせることで、自らの票田を開拓しようという策謀を断じて許すことはできません。
611: 匿名さん 
[2022-10-22 15:41:32]
スターリンになろうとするプーチンや毛沢東のようになろうとする習近平がどれほど危険か知る人は、そのような策謀に騙されることはないでしょう。
612: 匿名さん 
[2022-10-22 15:49:40]
まだ戦後だった(経済白書のもはや戦後ではないは1957年)時代、オリンピックもまだ東京にはきておらず、ワシントンハイツと呼ばれる米軍住宅には占領軍が溢れかえっていた。そんな時代に決めた都市の決め事が、今も墨守しなければいけないというのはまことに滑稽だ。伝統を守るためにちょんまげ上下で歩くがごときことだろう。
613: マンション検討中さん 
[2022-10-22 15:58:01]
>>612 匿名さん
区役所の小役人とは、経緯はどうあれ、そうした決まり事を盲目的に守り従う沈黙の羊的な仕事が求められるわけだから、ある意味、当然の展開とも言えるかと
大衆を先導して法律や秩序を混乱と力で覆そうとする町会・神社、桜陰の挑戦には断固たる態度で臨む覚悟が三井レジには求められる気がします

614: 匿名さん 
[2022-10-22 16:07:27]
町会・神社・学校 vs. 三井不動産・能楽師
の構図でしょうか
615: マンション検討中さん 
[2022-10-22 16:25:33]
>>614 匿名さん
社会的使命を終えた時代遅れの町会、既得権益に守られた宗教法人の神社、進学校の定評に慢心してる桜陰 VS 遵法を貫く三井レジ、伝統芸能を守る能楽堂、老朽化問題を解決したい宝生ハイツ の構図でしょ

616: 匿名さん 
[2022-10-22 16:38:50]
三井不動産の主導ということですね
617: 匿名さん 
[2022-10-22 16:52:03]
三井不動産ならこじれないように調整してもよさそうなものですが。
618: 匿名さん 
[2022-10-22 20:30:27]
再開発なら文筆という魔法が使えたのに。
https://togetter.com/li/1429858
619: 匿名さん 
[2022-10-22 21:11:04]
>>615 マンション検討中さん
それはね、ちょっと違うんだよ。
多分、共産党としては重要な都議を送り出した文京区を赤い区にするためにがんばらなければいけないという大きな動機があるんだよ。

区外から面倒臭いのがいっぱいやってくる原因は、例の文京区マンション差止め事件だ。あの事件があったからあちこちからマンション嫌いとか時代遅れな共産主義者とか体制転覆の壮大な妄想を抱いた阿呆とかが集まってくる。まるで砂糖にむらがる蟻のように、かつて三里塚に集まった白ヘル連中のように。
620: 匿名さん 
[2022-10-22 21:17:24]
はっきり言って、今回某新聞社がテレビ、新聞誌面、インターネットメディアなどを動員してメディアスクラムでマンション管理組合という個人の集団を脅迫したことはマスコミの倫理として恥ずべき暴挙だ。ツイッターで末端の運動員がつぶやいていた、二割が反対すれば潰れると...わかるかい?住民を脅迫してマンション建て替えを威力をもって頓挫させようとしたんだ。

悪辣だよ、あまりのも悪辣。花札の最悪手と同じ名前の反社会勢力とやっていることはかわらない。理想主義者でイノセントなマルクスがそんな人たちを見たら眉を曇らせるだろう。権力奪取のためにはなんでもするボルシェビキの発想がそこには感じられるよ。民主主義ではない、それはナチズムと同じ仲間とそれ以外を区別する思想だ。
621: 匿名さん 
[2022-10-22 21:17:40]
> 文京区マンション差止め事件
というのは、差止め訴訟があったのですか。
622: 匿名さん 
[2022-10-22 21:25:57]
これだけ煽っても世論が動かないので、文京区議の重鎮が動いた、まるで俺が何か言えば変わると言いたげな様子だね。

いいかい、マンション建て替えはあなたたちを本当は支持するはずの一般民衆が唯一望んでいることなんだ。劣悪な築古マンションを相続して多額の相続税を払わされた一般庶民、新築や築浅が高すぎて都心築古、特に旧耐震の物件に手を出した中間所得層。彼らの希望は建て替えなんだ。

今回の運動のフィクサーたる君らはあまりにも市民の多数派から乖離しているよ。老婆が党の支持でピンクの恥ずかしい格好で集まるみたいなことしても、世間は冷ややかだよ。もっと中道勢力、民衆の多数派に寄りそったらどうだ。だからバラモン左翼と揶揄されるんだよ。
623: 匿名さん 
[2022-10-22 21:34:26]
某マスコミ氏も、普通公式にコメントをもらえない時には匿名を条件に関係者からコメントを取るやり方もできたはずだ。それがコメントをもらえなかったから周辺の反対派のコメントだけを一方的に流すとか、コメントをもらえなかった側に当て擦るようなコメントで締めくくるとか、君らは彼らの機関紙か。公器としての認識がないだろう。

日本にジャーナリズムが育たないのは、こういう党派性を無自覚に垂れ流す阿呆っぷりがひどいからだ。バイアスがはっきりしていた方がわかりやすいという人もいるが、販売部数も落ちるし、今回の一件で某マスコミを絶対に信用しないという人もたくさん出現したことだろう。何より今回の問題は首都の都市問題の解決における都民の対立がいかに都市の発展を阻害し、その果実にあずかれない人が対立の結果出てしまうという問題をえぐるべきだったんじゃないか。安易に党派性に流されて反対に身を投じることで繁栄の果実からどんどん遠ざかる人の姿を活写するべきじゃなかったのか。
624: 匿名さん 
[2022-10-22 21:40:31]
弱者が弱者になるのは、弱者が活躍できる舞台がないからだ
困っている人に福祉や貧困者支援NPOを紹介する以上に、選挙で選ばれたんだからやるべきことはあるだろう。こんなマンションの反対運動とかに関わっているぐらい君らは暇なのか、政治ができることはもっとあるだろう。
625: 匿名さん 
[2022-10-22 21:53:06]
スターリンだ、大衆扇動だ、文京区の赤化だと大袈裟な話が出てるけど、町会のワルが三井から、なにか見返りを取ろうと仕掛けてる程度の話じゃないの
伊丹十三監督のミンボーの女に出てくる地上げ屋がホテルヨーロッパの新館工事を妨害して、近隣住民対策費で10億取ろうとしてたのと同じような話に見えるよ
626: 匿名さん 
[2022-10-22 22:19:15]
明日(10月23日)13時から
BS-TBS 「噂の!東京マガジン」放送予定です。
627: 匿名さん 
[2022-10-22 22:38:33]
公益社団法人宝生会は公式にコメントしないのかな?
628: 匿名さん 
[2022-10-22 22:39:40]
>>625 匿名さん
それね、客が騒いでいるので劇場支配人がハタハタしながら色々言っているだけだから。都市計画について理解があるとは思えない。悪い人に相談したからだと逆に同情している。多分金ではないし、それならとっくの昔に解決している。

そこにつけこむコミュニズムの亡霊にとりつかれた人たちに憑依された結果だと思いますよ。だから悪い人に相談したねってため息をついているのですよ、一般民衆は。
629: 匿名さん 
[2022-10-22 22:48:12]
共産主義はどこに行くのか、それですよ。

惰性でずっと今のままでいいんですかね。私も実は高校生の頃はコミュニストだったので、ユーロコミュニズムの躍進を朝日ジャーナルで読みながらワクワクしたもんですよ。民生系や共産党で活動歴がある人はきっとで共感するはず。共産党宣言、あれは興奮しましたね。

でもね、共産主義は負けたんですよ、資本主義は我々コミュニストが言うほど冷血でもなかったし、逆に我々が作った社会福祉を真似して資本主義でも弱者保護ができると示してしまった。今コミュニストパーティに残っている人は、そのわずかな制度的な齟齬を針小棒大に言い立てているに過ぎない。今や福祉制度に文句をつける人がいるぐらいに日本の福祉は優れている。

確かに制度的齟齬は資本主義社会にはある、かつでロシアのKGBが国民を監視しなければならなかったのは共産主義に制度的齟齬があったからで、それは人のことを言えた義理ではないですよ。マルクス主義政党は何をするべきか、バラモン左翼のように民衆から乖離するのではなく、中間所得層にアピールするべきです。マンションの建て替えみたいな問題に反対するべきではないですよ。まあ党員ではないので、大きなお節介かもしれませんが。
630: 匿名さん 
[2022-10-22 23:06:49]
独自の見解でこれほどの長文を書く人がいるのですね
631: 匿名さん 
[2022-10-22 23:16:40]
>>630 匿名さん
語ってくださいよ。元コミュニストとしては、現役コミュニストの思いを知りたいです。私は文京区議の重鎮と同じ世代なので、まだソ連邦が存在していた時代を知っています。
632: 匿名さん 
[2022-10-22 23:37:45]
>>627 匿名さん
邪推ですが、客が来ない、お金がない、よーし三井に売っちゃえ。
このレスで、三井不動産が出てくるのですが、その根拠はどちらからでしょうか?
633: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-23 00:01:55]
>>629 匿名さん
コルホーズとかソフホーズって結局どうなったんでしたっけ
国営企業は民間に払下げられ、買い集めた奴がオルガリヒになって台頭したイメージはあるんだけど
自分の土地や会社じゃなければ真面目に働くはずないとのオチだけはなんとなくわかるけど

634: 匿名さん 
[2022-10-23 00:12:34]
>>632 匿名さん
公益社団法人宝生会は春日教室を買う資金があったようで。何処から出ているのでしょうね。
635: 周辺住民さん 
[2022-10-23 07:36:54]
>>634 匿名さん
ああいうのは賃貸ですよ。
636: 周辺住民さん 
[2022-10-23 07:38:54]
>>632 匿名さん
三井不動産は本件の事業協力者です。管理組合が事業主体で、バックで支えているのが三井不動産です。
637: 周辺住民さん 
[2022-10-23 07:44:54]
>>632 匿名さん
補足しておきますね。

管理組合が自分たちで建て替えても良いのですが、なにかとハードルが高すぎるので、建て替え自体を三井不動産に委託しています。三井不動産への対価として、お金を払わない代わりに、余った床(住戸)を引き取ってもらいます。三井不動産としてはその床の売上で、建て替え費用を回収するかたちです。

上記は管理組合がお金を払わない想定です。床が増えないと成立しないスキームです。
638: 周辺住民さん 
[2022-10-23 07:46:12]
>>628 匿名さん
それの最たるものが成田闘争でしたね。
639: 周辺住民さん 
[2022-10-23 07:49:45]
>>602 匿名さん
> マスタープランの見直しでは高さ制限の見直しはされない
マスタープランはもっと上位の概念なので、それは当然かと。
640: マンション検討中さん 
[2022-10-23 07:52:14]
片方の主張だけ一方的に報道する結論ありきのレッテル張り。日テレの玉川某が自爆したみたいにこの国のマスゴミは思想ありありなのにそれを隠して中立装ってるからタチが悪い。日本国が没落したのはこいつらが電波利権独占してるからというのも要素としてある。
641: 匿名さん 
[2022-10-23 07:53:22]
>>637 周辺住民さん
管理組合はマイライフ・ハウジングという業者に丸投げしているようで。三井不動産とマイライフ・ハウジングとの間柄はお調べになるとすぐに分かると思います。
642: 周辺住民さん 
[2022-10-23 07:54:19]
>>623 匿名さん
個人的には、ミニコミ系を除けば、各誌の記事は節度を持って書かれているように感じますけどね。管理組合側へも取材を打診したと「証拠」を載せていますし。匿名でも答えない場合は答えないでしょう。
643: 匿名さん 
[2022-10-23 08:05:05]
>>635 周辺住民さん
またいいかげんなことを書込みしてますね。

宝生会の理事会は2021年4月13日(火)の理事会で「春日再開発地区物件購入の申し込みについて」を承認していますから、春日教室を買っているようですよ。
644: 評判気になるさん 
[2022-10-23 08:21:54]
森本毅郎にアレコレ言われて、そうだなとの気持ちにはならん気がするけどね
とりあえず、東京マガジン見て、感想述べますわ
これがきっかけで、本郷一丁目の全ての区分マンションの町会費徴収の実態調査が進み、実態が明らかになることを心から期待します

645: 匿名さん 
[2022-10-23 08:24:20]
>>640 マンション検討中さん
>片方の主張だけ一方的に報道する結論ありきのレッテル張り。
まあコムソモリスカヤ・プラウダみたいなもんで、彼ら自身はマスメディアは宣伝教化の手段であって公益のために真実を報道しようとは思っていないんでしょ。真面目に双方から取材をしていけば、今回の問題は管理組合を悪者にするべき問題ではなく、制度的な齟齬を作り出した行政の不作為、そして政治の不在が問題だとわかりそうなもの。

依頼主の喜ぶ記事を書いているから誰も読まなくなっているのに、学ばないねえ彼らは。
646: 匿名さん 
[2022-10-23 08:27:23]
>>642 周辺住民さん
>取材を打診したと「証拠」
アリバイ作りでしょ、まず最初にテレビでパンチを繰り出した後に話を聞きに行ったって、身構えるに決まってるでしょ。自分達の仲間だと思ったら、舌もなめらかになろうというものです(笑
647: 匿名さん 
[2022-10-23 08:29:07]
まあただ、今回こういう報道記事という形でクレドを述べてしまったので自ら退路を絶ったという問題があることは誰も指摘しないね。だから水面下で交渉すればいいのにね...結局相手が態度を硬化するだけでしょ。北風と太陽とか幼稚園の時に読んでないのかといいたい。
648: 評判気になるさん 
[2022-10-23 08:34:43]
>>646 匿名さん
東京新聞と朝日新聞が最初で、テレビはそれよりも後ですよね。新聞記者の取材から拒否していますよね。
649: 周辺住民さん 
[2022-10-23 08:36:55]
>>646 匿名さん
> アリバイ作りでしょ、
はまさしくそうですが、手順として重要だと思います。恐らくマスコミにどう対応するかは最初から決まっていて、それにそって回答しないことになったのだと思います。

> 自ら退路を絶った
は本人たちが気づいていなさそうです。退路を断たないためにもわざわざ反対ではなく要望と言い続けているのに台無し笑
650: 評判気になるさん 
[2022-10-23 08:42:04]
>>647 匿名さん
怒りは無謀をもって始まり、後悔をもって終わる by ピタゴラス
651: 評判気になるさん 
[2022-10-23 08:42:08]
フジテレビの映像から判断するとフジテレビが取材したのは放送当日の10月7日の朝ですね。前日に全国版の新聞記事になってアクセスランキングのトップでした。
652: 匿名さん 
[2022-10-23 08:44:02]
>>648 評判気になるさん
>新聞記者の取材から拒否
そうだとすると朝日系列はもともとニュートラルではないという面もあるだろうね。
敵のおともだちのおともだちのマスメディアがやってきたらそりゃ身構えるわ(笑

653: 匿名さん 
[2022-10-23 08:46:29]
>>651 評判気になるさん
>前日に全国版の新聞記事になってアクセスランキングのトップ
それだけどさ、明らかに人工的なものを感じるよ。
文京区民ですら知っている人がほとんどいないネタなのに気持ち悪すぎ。
654: 匿名さん 
[2022-10-23 08:47:16]
実際、ヤフーに乗った朝日の記事はGoogleで女子校 覗き のキーワードでトップに出るんだが、学校名丸出しで大丈夫かと言いたい。
655: 匿名さん 
[2022-10-23 08:50:20]
>>652 匿名さん
東京新聞の取材を近隣対策業者に丸投げしていましたね。
656: 匿名さん 
[2022-10-23 08:51:45]
>>651 評判気になるさん
あと、私はフジテレビの報道を非常に評価しているんだけど、問題の建て替えをするマンションをしっかり映しているところだよな。アレと例の日当たりがいかにも悪そうに描いているCGを比較すると、かなりの悪意が込められていることが視聴者にわかるように作られている。CGの出どころもしっかり報じていたし、あれは朝日をたしなめるためにフジがかなり速いレスポンスてカウンターをくらわした感じだな。

そもそもただそこに住んでいるだけの個人を脅迫するような報道ってのはジャーナリズムの堕落だと思う。
657: 匿名さん 
[2022-10-23 08:53:05]
>>653 匿名さん
東京新聞が報じたことは知られていましたよ。過去レスにもあります。
658: 周辺住民さん 
[2022-10-23 08:54:09]
>>655 匿名さん
ああいうのは丸投げと言わないんですよ。近隣対策のプロに任せた、が正解でしょう。
659: 匿名さん 
[2022-10-23 08:56:28]
9月14日に都庁で開催された公聴会に都庁担当の新聞記者が取材していて、報道が始まったのはそこからのようです。
660: 匿名さん 
[2022-10-23 08:57:30]
>>658 周辺住民さん
メディア対応を近隣対策業者にさせてはいけないですよ。
661: 匿名さん 
[2022-10-23 08:57:31]
さらに別な報道では棟間間隔が14mとか報じられてたよな。
あのCGではせいぜい数メートルといったところだろう。

なんかね、私はもうだれも信じられなくなっているんだよ。こういう無理筋な弱い個人を虐めて喜んでいる現役コミュニストのアホぶりを見ていると、元コミュニストとして非常に悲しい。マンション建て替えしたら欲にまみれた資本主義の豚なのか、そうじゃないだろ。
662: 匿名さん 
[2022-10-23 08:58:51]
>>658 周辺住民さん
近隣対策業者に任せたのがこじれた原因ではないかと思う。
663: 匿名さん 
[2022-10-23 09:00:17]
メディア対応と近隣対策は別物だから。
664: 周辺住民さん 
[2022-10-23 09:05:29]
メディア対応は素人がやるべきではなく専門のプロに任せるべきです。まともな会社であればメディア対応は広報部など専門の部署が担当していて、一般社員が何か語ることは固く禁止されているはずです。本件でも管理組合が自分たちで対応できないとわかっているので、外部の会社に委託したと思われます。

個人的には、メディア対応も含めた窓口を近隣対策業者一本に絞るのは、賢明な判断だと思います。
665: 匿名さん 
[2022-10-23 09:07:22]
>>660 匿名さん
>メディア対応を近隣対策業者にさせてはいけないですよ。
それさあ、失言を吐かせるのが目的だろ?君らの手口はよくわかっているんだよ。
そもそも住民を脅迫するような報道をさせて(一般社会への影響はほぼゼロだけどね)翻意させようってことだろう?目の前に相手をひっぱりださなきゃ罵声の一つもあびせられないから焦っているんだろ?

そもそも新聞記者がこちらの意図しない事実とは異なることを報道するために、あたかも正反対のことを言ったかのように発言を切り出して報じるというのは一般的に行われていることだ。取材拒否されるぐらいに自分達は信用されていないんだと、ここは自己批判するべきところだろう。

マスコミを動かしたり、少数派とはいえ政党を動かして個人の寄合世帯を攻撃して自らの利益を実現しようとしたという事実はご近所さんがしかと見届けたので、今後何十年かは大変だぞ。
666: 周辺住民さん 
[2022-10-23 09:09:02]
>>661 匿名さん
> さらに別な報道では棟間間隔が14mとか報じられてたよな。

私もこれには驚きました。CGに悪意がありすぎると。
667: 匿名さん 
[2022-10-23 09:12:07]
まあいっぱい書いていてなんだけど、沈黙は金というのは本当だなと思う。

みんなちょっと喋り過ぎたよ。
668: 匿名さん 
[2022-10-23 09:15:32]
>>666 周辺住民さん
>CGに悪意がありすぎると。
そこですよ、私は見たくないものを見せられた気分で...嘔気がこみあげてきましたよ

あれ見せられて署名運動に協力した人のなかには裏切られた気分の人がいると思いますよ。
669: 匿名さん 
[2022-10-23 09:21:49]
嵩に勝ったかのように何度も報道していた朝日に、TBSとか日テレが追随したか?
朝日が一人で騒いでいるように見えるんだけどね。部数が落ちるわけだよな。もっと報じるべき根っこがそこに見えているだろ。
670: 匿名さん 
[2022-10-23 09:24:29]
>>669 匿名さん
あ、誤字発見
>嵩に勝った
ではなく
>嵩に懸かった

だった。失礼
671: 周辺住民さん 
[2022-10-23 09:40:47]
> 棟間間隔が14m
これ実はすごく広いんですよね。板状マンションが1棟建てられるくらいの間隔です。

仮に70㎡ばかりのマンションとすればスパン7m×奥行10m、さらにベランダと開放廊下をどちらも幅2m(正面からみれば奥行)とすれば、ちょうど14mになります。
672: 評判気になるさん 
[2022-10-23 09:43:16]
>>653 匿名さん
マンション紛争になっているのは文京区では前々から知られてましたよ。過去レスにもル・サンク小石川より揉めているとありました。
673: 匿名さん 
[2022-10-23 10:55:10]
とにもかくにも、文京区ってっとこは、地元民もややこしいし、区役所の小役人も当事者意識が薄そうだし、面倒なことだらけだから、寄り付かないことが一番のようね
674: 匿名さん 
[2022-10-23 11:28:58]
>>673 匿名さん
>面倒なことだらけだから、寄り付かないことが一番のようね
そう思わせたいというのが、ややこしい人たちの本意でしょうね

そういう人の住んでいる地域はぐるっと壁でも作って隔離したいぐらい
一緒にされたくない
675: 匿名さん 
[2022-10-23 11:34:58]
>>672 評判気になるさん
>過去レスにもル・サンク小石川より揉めているとありました。

水面下で交渉していたのに知れ渡るわけないでしょ、常識で考えて。
今年に入ってから誰かが表沙汰にして騒ぎにしましょう、とでも言ったんでしょ。
676: 評判気になるさん 
[2022-10-23 11:58:06]
ルサンクも日建ハウジングシステムでしたね
677: 周辺住民さん 
[2022-10-23 12:05:14]
>>675 匿名さん
数カ月前から町内会に掲示が出るようになったのでそれ以降かと思います。
678: 匿名さん 
[2022-10-23 12:08:18]
6月に宝生ハイツ管理組合が近隣説明会を打ち切ったからでは?
679: 匿名さん 
[2022-10-23 12:10:32]
>>677 周辺住民さん
町内会の掲示板レベルの話題が国政やエンタメの話題をおしのけてコメントが書き込まれるのは異常なことですよ。明らかに女子校、覗き、というキーワードに誘われたんでしょうね。いまだにGoogleでトップに来ますから...不名誉なことですね。
680: 匿名さん 
[2022-10-23 12:13:02]
地元町会の掲示板に超高層マンション反対のポスターが貼り出されたのが6月頃のようですね。
681: 匿名さん 
[2022-10-23 12:13:30]
一時はここの文京区関連掲示板にも現れていましたよね。隔離スレがこうやってできたのでいいんですが迷惑千万な話です。私はこういうのをネットデモって呼んでるんですけど、ロシアとか中国のハッカーがやるような情報戦を仕掛けてくるのはあまりかわいくないですね。
682: 周辺住民さん 
[2022-10-23 12:16:51]
>>681 匿名さん
知的レベルがロシアや中国にはるかに及んでいないし笑
683: 匿名さん 
[2022-10-23 12:19:28]
元々燻っていたのが6月になって燃えたんでしょ

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