建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日
[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17
(仮称)宝生ハイツ建替え計画
3914:
評判気になるさん
[2024-11-05 23:46:11]
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3915:
マンション検討中さん
[2024-11-06 01:24:07]
こういう主張をしている限りこの計画は止まったままだろうな
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3916:
匿名さん
[2024-11-06 05:33:49]
『「桜蔭学園」がタワマン計画に異議、東京地裁に差し止め提訴…隣接し「圧迫感やのぞき見の危険性」 』
(読売新聞 2024/11/06 05:00) https://www.yomiuri.co.jp/national/20241106-OYT1T50010/ |
3917:
匿名さん
[2024-11-06 05:55:57]
周辺がゴネても遅かれ早かれ許可されて工事は始まるんだろうね。このマンションの区分所有者は資産価値が上がってウハウハだろう。正直うらやましい。
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3918:
匿名さん
[2024-11-06 08:02:51]
>>3916 匿名さん
三井不動産にコメントもらえばいいのにね |
3919:
評判気になるさん
[2024-11-06 08:06:31]
覗かれるから建てるなと
かなり失礼な学校だな |
3920:
評判気になるさん
[2024-11-06 08:32:34]
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3921:
マンション比較中さん
[2024-11-06 08:42:19]
女子校の隣接地は「のぞき」で建設不可
神社の隣接地は「神への冒涜」で建設不可 これが罷り通ったら全国の該当地は地価下落・パニックに陥る |
3922:
匿名さん
[2024-11-06 10:04:57]
所有者が爺さんばかりだと、生きてるうちに建て替えが完了せず、仮住まいを強いられるから、話が進まない。
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3923:
匿名さん
[2024-11-06 12:47:09]
だから現存建物の取り壊しができない
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3924:
匿名さん
[2024-11-06 20:25:55]
誠意がないと判断されてしまったのかもしれませんね。
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3925:
匿名さん
[2024-11-06 22:16:08]
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3926:
通りがかりさん
[2024-11-07 01:09:11]
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3927:
eマンションさん
[2024-11-07 10:20:06]
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3928:
評判気になるさん
[2024-11-07 10:42:46]
よりによって設計者が同じ日建ハウジングシステムなんだよね
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3929:
名無しさん
[2024-11-07 12:22:29]
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3930:
匿名さん
[2024-11-07 22:27:04]
>>3926 通りがかりさん
訴訟を起こして世間の目を集めるのは、現役の生徒さんも色眼鏡で見られる可能性があるので私なら避けるけどね。保護者の方々も困ったと思っている人は多いだろう。 暁星や雙葉の前例に倣えなかったのだろうか。 |
3931:
マンション検討中さん
[2024-11-07 22:37:41]
>>3930 匿名さん
むしろ阿ったり引き下がったりせずにきちんと闘うことこそが教育的メッセージにもなっていると思いますね。それに桜蔭の生徒さんの親御さんにも弁護士とか士業の方は多いですから、こういったことは日常茶飯事だから、と映ると思いますよ。 あと桜蔭ではないですが、似たような話で筑駒の中学受験入試問題で、外苑前の再開発についての意見を小学生に問う問題が出ました。賛否に関わらず、日本最高レベルの学校を受験する子どもの家庭では、それくらいの会話が日常的に行われていて欲しいと言った出題者の意図があるのでしょう。 |
3932:
匿名さん
[2024-11-07 22:47:59]
>>3931 マンション検討中さん
日本人の一般的な心情としては訴訟は日常茶飯事のことではなく、どうしても万策尽きた時の乾坤一擲の策です。訴訟の内容は一般に広く公開されるので、世間の目に広く晒されることにもなります。それを目にする人が、常に同情的な視座ではなく、批判的な視座で見ることも十分あり得ます。 保護者は子供を人質に取られているのでただ黙って見ているしかないでしょう。 |
3933:
匿名さん
[2024-11-07 22:50:18]
都市行政で老朽マンションの建て替え問題や、不動産デベロッパーにお勤めで再開発事業に携わっておられる保護者の方がいらっしゃれば、複雑な思いでしょうね。
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3934:
匿名さん
[2024-11-07 22:55:13]
イメージ図のインパクトがデカすぎたよね。
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3935:
検討板ユーザーさん
[2024-11-07 23:00:59]
>>3932 匿名さん
訴訟の内容が公開されることによるデメリットと、建て替えによって教育環境が悪くなることのデメリットを天秤にかけた時に、おそらく後者のデメリットを問題視する保護者の方が多いような気がします。前者は一部の人には注目されますが、それでも法的な内容は校外や世間一般の方からすると内容は把握されづらい。それに対して後者は明確に、法的に合理的かは置いておいて、誰でも分かりやすいデメリットになるので。保護者たちは士業が多いので法的な内容をよく理解し把握できる方が多い反面、それ以外の方には分かりにくいだろうと思いますね。 都市計画や建築に携わっている保護者の方からすれば、前者のデメリットも考慮できそうですが、その割合はそこまで多くないと思います。 |
3936:
マンション検討中さん
[2024-11-07 23:07:19]
>>3932 匿名さん
むしろ流石桜蔭とか、桜蔭が言ったからには、と言ったような権威やブランドすらあるので、そのイメージを守り抜くからにも闘い抜くことでしょう。デベロッパー側の人脈と桜蔭最強のOG人脈どちらが勝るか見ものですね。 |
3937:
匿名さん
[2024-11-07 23:18:57]
>>3936 マンション検討中さん
日本は権威主義的人治国家ではなく法治国家であると考える人が多いでしょう。 |
3938:
匿名さん
[2024-11-07 23:31:25]
所有者の中でも賛否が分かれているようだね
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3939:
マンション掲示板さん
[2024-11-07 23:38:00]
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3940:
匿名さん
[2024-11-08 08:44:37]
法的リスクには詳しいだろうね
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3941:
マンション検討中さん
[2024-11-09 10:13:43]
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3942:
マンコミュファンさん
[2024-11-09 11:32:17]
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3943:
匿名さん
[2024-11-09 13:57:01]
東京都相手の総合設計差止め訴訟は法的争いの入口にしかすぎないでしょう
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3944:
匿名さん
[2024-11-09 16:47:12]
三井不動産には分かっていたのでは?
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3945:
匿名さん
[2024-11-10 18:08:12]
どこも揉めていますからね。三井不動産の神宮外苑のプロジェクトでも訴訟になっているようですし。
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3946:
マンション掲示板さん
[2024-11-10 20:54:21]
裁判は紛争解決の手段に過ぎない
のに提訴されると大ごとだーーーって騒ぎ立てる人なんなん? |
3947:
匿名さん
[2024-11-10 20:58:19]
ルサンクの事件の時も同じこと言ってませんでした?
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3948:
匿名さん
[2024-11-10 21:12:53]
2025年着工でしたね。
いつから取り壊すのでしょうか? |
3950:
口コミ知りたいさん
[2024-11-14 13:45:13]
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3951:
通りがかりさん
[2024-11-14 23:02:46]
>>3950 口コミ知りたいさん
総合設計は認可ではなく 許可です |
3952:
評判気になるさん
[2024-11-14 23:19:29]
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3953:
口コミ知りたいさん
[2024-11-15 07:51:41]
桜蔭の私利私欲が、歴史に汚名を刻みますかね。 |
3954:
匿名さん
[2024-11-15 17:36:16]
宝生会の…と思いますけど
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3955:
匿名さん
[2024-11-15 21:36:54]
刻まれているのは直近3年ぐらいのレインズじゃないかな
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3956:
口コミ知りたいさん
[2024-11-15 21:43:50]
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3957:
評判気になるさん
[2024-11-15 21:56:24]
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3958:
匿名さん
[2024-11-15 22:25:33]
今回の下品な騒動のせいで、桜蔭の利己的欲求のみが悪目立ちしてしまっているように感じます。 |
3959:
口コミ知りたいさん
[2024-11-15 23:16:27]
>>3958 匿名さん
どこも超高層には反対しますね。私学とはいえ学校施設の方がマンションより公共性が高いでしょう。特例を使うのであれば近隣配慮がより求められます。 ---- ちなみに同じ女子御三家の千代田区一番町の女子学院も隣接の旧・日テレ跡地の高層ビル計画に大妻(同区三番町)&女子御三家雙葉(同区六番町)連名で超高層ビル建築の高さを150m→90mにこぎつけた経緯も。 #Yahooニュースのコメント |
3960:
口コミ知りたいさん
[2024-11-15 23:37:04]
しかも特例を2つ使うことを企んでいて拗れているのではなかったかと
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3961:
通りがかりさん
[2024-11-15 23:43:02]
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3962:
筑駒出身者
[2024-11-17 21:36:14]
明治神宮内外苑100年の歴史をふまえ、再開発計画に反対する立場からの主張の根拠を考えて30字程度で書きなさい。
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3963:
匿名さん
[2024-11-17 22:53:41]
総合設計をやめればいいのでは?
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3964:
匿名さん
[2024-11-17 23:21:38]
桜蔭は日本No1の女子高
男子校で相手にされるのは筑駒と開成だけ 住んでる世界が違うよ |
3965:
マンコミュファンさん
[2024-11-18 13:43:35]
桜蔭はタワマンから覗かれる心配してるけど、好き好んで桜蔭なんか覗くヤツいないと思うよ。 |
3966:
匿名さん
[2024-11-18 17:44:41]
桜蔭は224人中63人東大合格、通ってる3.5人に一人が東大生。
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3967:
匿名さん
[2024-11-19 14:18:19]
桜蔭ってガメツイんだな。 こういう他人の利益を侵害してまで自分が大事って考える奴らに論理的な解決を求めるのは無理だと思う。 |
3968:
匿名さん
[2024-11-19 15:16:02]
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3969:
通りがかりさん
[2024-11-19 15:18:54]
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3970:
匿名さん
[2024-11-19 18:44:24]
> 他人の利益を侵害して
タワマンを建てる側が周辺住民の住環境を悪化させていることのほうが問題 |
3971:
匿名さん
[2024-11-19 22:13:25]
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3972:
匿名さん
[2024-11-25 09:01:47]
新聞に載っていました。全国的に有名になっているようです。
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3973:
マンコミュファンさん
[2024-11-25 09:50:49]
反対派の人と中には、桜蔭のことが心配な方以外にも三井の高層マンションが桜蔭の隣に出来たら自分の持ってる不動産の価値が下がるからという単純な理由で反対してる人もいるかもしれない
文京区って、どうしてこんなイメージになったかわかんないけど世間知らずのふりをしたらなんとなく受けてくれるから、裏で金のことばかり考えていても、頭がいいからそこそこ稼いでる世間知らずのふりをしたら受け入れてくれる |
3974:
口コミ知りたいさん
[2024-11-25 10:31:21]
三井不動産なんですねえ ここ
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3975:
匿名さん
[2024-12-02 03:59:41]
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3976:
匿名さん
[2024-12-02 17:14:06]
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3977:
評判気になるさん
[2024-12-03 11:14:34]
そこは公開空地では?
公開空地を荷捌きスペースに使うことはできませんよ。来客用駐車スペースも荷捌きスペースとは別に設けるものです。 |
3978:
匿名さん
[2024-12-08 19:14:00]
1977年、宝生ハイツ管理組合の母体となった『宝生会』と桜蔭学園の間で、『宝生ハイツの高さを超えては、将来とも一切構築物を設置しない』という覚書を取り交わしており~
https://twitter.com/tk84yuki/status/1865601474090381521 |
3979:
マンション比較中さん
[2024-12-08 19:42:07]
>>3978 匿名さん
財産権を無視するのか。再開発を拘束するのか。 |
3980:
匿名さん
[2024-12-08 20:04:44]
>>3978 匿名さん
宝生会は「覚書については、既存建物に増築しないことを合意したものに過ぎず、建替えについては適用されない」と答えた。 |
3981:
匿名さん
[2024-12-11 08:56:49]
日経アーキテクチュアの記事を読むと、マンション計画の見直しが求められていると感じました。記事の最後に書かれている東京都建築指導課のコメントも絶対に計画推進と言って無さそうです。
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3982:
匿名さん
[2024-12-11 19:58:30]
>>3981 匿名さん
白紙撤回は無理だと思うよ、憲法違反だ。 |
3983:
匿名さん
[2024-12-12 14:20:40]
ル・サンク小石川は白紙に戻ってやり直し。
日建ハウジングシステムだったね、設計者は。 |
3984:
匿名さん
[2024-12-12 17:40:45]
>>3983 匿名さん
あれはかなり無理なチャレンジをしなければならないようにうまく誘い込んでからのミスをついたクリティカルヒットだったから、今回はそうはいかないと思うよ。 ご指摘の小石川二丁目マンション事件の裁定については業界や学会からも批判的な意見が相次いだようなので、今度は処分庁も同じようなことはしない、というよりできないと思う。 憲法に明記された財産権の問題もあるし、建て替える方にも切迫した理由があるから簡単な問題ではない。とはいえ皆大人だから、折り合える日は必ず来ると信じているよ。 |
3985:
匿名さん
[2024-12-12 17:53:11]
日照権は建築基準法に準拠していれば守られているという判例が一般的には踏襲されているようだし、報道された記事を読む限りでは、東京都の指導に従って、建てる方も相当程度配慮をし譲歩をしているようにも思える。違法性を認めさせるのは容易なことではないだろう、それこそラクダが針の穴を通るよりも難しいだろうなと思う。
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3986:
評判気になるさん
[2024-12-12 19:02:07]
コンサルを変えるのが良いと思う
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3987:
匿名さん
[2024-12-12 21:46:15]
>>3986 評判気になるさん
三井不動産は一流ですよ、三流デベなら無視するところを丁寧に対話する姿勢を示している。これが田舎の三流デベなら無視して建てて、訴えたければ訴えろ、うちは適法にやってるんだとキレ気味な事を言ってどんどん建てちゃうだろうね。 繰り返すが、小石川二丁目マンション事件は例外中の例外だ。 |
3988:
匿名さん
[2024-12-12 21:48:53]
社会的評価も高く、経済的にも潤っているだろう立場の人は困っている人に配慮をするべきではないかな。強い人が弱い人に難癖をつけているのを見ているのは明日の日本を背負う若人だ。
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3989:
通りがかりさん
[2024-12-13 20:02:54]
> 繰り返すが、小石川二丁目マンション事件は例外中の例外だ。
ル・サンクの過去スレ見てみたら? 工事が始まれば建築確認が取り消されることはないなどなどの書込みがされているから 紛争になるマンション計画にはしないことが大切 |
3990:
匿名さん
[2024-12-14 02:40:36]
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3991:
匿名さん
[2024-12-14 07:50:47]
>>3990 匿名さん
誰が上手いこと言えとw でも、そう考えるとルサンクってブランドは宜しくない響きだね。 英語のsunkとフランス語のcinqは違うけどカタカナにすると「沈没マンション」に誤読される。 |
3992:
匿名さん
[2024-12-14 11:01:31]
沈没マンションは頓挫したまま…このマンションもかな
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3993:
匿名さん
[2024-12-14 15:32:56]
>>3989 通りがかりさん
>紛争になるマンション計画にはしないことが大切 色々な考え方の人がいるからね。 良かれと思ってやったことでも傷つく人はいるし、恨みを抱く人もいる。 紛争にならない方がおかしいんだけど、建築基準法があることである程度ブロックできているというのが現状。小石川2丁目マンション事件の場合、建築基準法からわずかにはみ出る部分があった。 葉っぱがたまたま張り付いて不死の血を浴びなかった部分が急所になった伝説の騎士みたいな話です。適法という錦の御旗があれば多分覆らなかった。 |
3994:
匿名さん
[2024-12-14 19:33:32]
> 小石川2丁目マンション事件の場合、建築基準法からわずかにはみ出る部分があった。
わずかにというのはアナタの主観。違法は違法。 |
3995:
匿名さん
[2024-12-15 09:49:19]
>>3994 匿名さん
>違法は違法。 もちろん、その通り。 ただ多くの場合は適法を盾にゴリ押しで建ててくる。 反対運動がいくつも頓挫しているのはこのパターンだよね。 もめるのはコンプライアンスを重視して対話姿勢を崩せない大手デベの再開発物件。 本当は無視して始めちゃっても適法なら門前払いができる。 |
3996:
匿名さん
[2024-12-16 20:37:42]
「無視して始めちゃっても適法なら門前払いができる」という悪質デベロッパーの考えが、地域のコミュニティの融和を破壊していると思います。デベロッパーはさやを稼げばよいだけですが、建物が建てば、近隣の人々はその現実と長くつきあわなければなりません。
桜蔭学園の誠実な訴訟に対して、卑劣なコメントを書く関係者は、その言葉が自らを傷つけると考えないのでしょうか。掲示板を見る限り、施工を引き受ける業者は、いまだ決まっていないようです。ゼネコンの担当者は、こうしたデベロッパー、および関係者の差別意識を受け止めなければなりません。こうした案件を引き受ければ、それ相応の批判が起こるでしょう。 もし、三井不動産関係者が、ラークアおよび東京ドームの再開発に乗り出すのが大きな戦略であるとすれば、女子学園、および神社、町会、本郷の住民の多くを反感を必然的に巻き起こす宝生ハイツでは、引いたほうがいいと考えるのが当然と思います。 |
3997:
マンション比較中さん
[2024-12-17 12:30:19]
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3998:
匿名さん
[2024-12-17 13:54:32]
>>3996 匿名さん
>「無視して始めちゃっても適法なら門前払いができる」という悪質デベロッパーの考えが、地域のコミュニティの融和を破壊していると思います。 でもここでは粘り強く対話を続けていたでしょう。東京都が斡旋を諦めるところまでギリギリまで対話が続けられていたように見えます。私はそこに誠意を感じます。 東京だけでなく、全国には老朽化したマンションがたくさん存在しています。多くは旧耐震で大きな震災があれば倒壊を免れても居住不適になる可能性が高い建物です。そこに住む人が被災して路頭に迷わないためにも、適切な建て替えがされなければいけないのですが、住民が建て替え費用を自前で用意できるケースはほとんどなく、総合設計制度などを活用して新たに生じた余剰の床面積部分を販売することで費用を賄う必要があります。当然高さも容積も今よりも大きくならざるおえません。 しかし、今回のような揉め事があちらこちらで頻発してしまうと、肝心の建て替えもなかなか進まないでしょう。それは地域の防災という観点からするとあまり望ましくないように思えます。 |
3999:
匿名さん
[2024-12-17 19:04:07]
学校のそばのタワーマンション計画だから反対されている。三井不動産にはあらかじめ分かっていたこと。
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4000:
匿名さん
[2024-12-17 19:05:59]
ここ2025年4月着工ですか
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4001:
匿名さん
[2024-12-17 23:21:32]
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4002:
匿名さん
[2024-12-17 23:43:00]
ここは西側ですよね。
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4003:
匿名さん
[2024-12-18 08:24:27]
千代田区と比べても。。
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4004:
匿名さん
[2024-12-18 13:07:09]
>>4003 匿名さん
事件になって新聞ネタになると色眼鏡でみられがちですから、そういうのを嫌ったのかもしれませんね。 |
4005:
匿名さん
[2024-12-18 13:25:42]
新聞に載ってもここの地元住民は平気と思うよ
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4006:
マンコミュファンさん
[2024-12-18 14:14:56]
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4007:
匿名さん
[2024-12-18 18:22:58]
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4008:
評判気になるさん
[2024-12-27 09:53:25]
日経で取り上げられてました。
割と大変なことになってますね、ここ。 |
4009:
匿名さん
[2024-12-28 11:34:49]
地元町会からの猛反発も受けていますね。コンサルを変えるのがいいです。
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4010:
匿名さん
[2024-12-28 20:49:59]
>>4008 評判気になるさん
あの記事を読んでこれは大変だと思う人もいるだろうし、えっ何言ってるんだよと思う人もいるだろう。色々な感想があると思う。 |
4011:
匿名さん
[2024-12-29 21:03:32]
日経の記事を読んで「あれっ?」と思ったこと。
① 桜蔭学園の校舎と宝生ハイツの境界には急勾配の2段擁壁と1段擁壁があるらしいが、2段擁壁の下段の多くは宝生ハイツの建築時に埋められて目視できない状態。 宝生ハイツ側は桜蔭学園に指摘されるまで下段側擁壁の存在に気付かず、擁壁を撤去しなければ建設できない位置に新たなマンションを計画している。 桜蔭学園はそのことへの危惧を伝えたが、宝生ハイツ側は合理的な理由なしに安全だと主張しているらしい。 ⇒下段側擁壁の存在に気づかないで作った計画に基づいてマンションを建て替えようとしているのですか。これって本当に大丈夫なのですか? ② 桜蔭学園によると、宝生ハイツ側から、桜蔭学園との間で話し合った内容が、建替決議後に組織される建替組合に引き継がれる保証はないと言われたとのこと。 ⇒宝生ハイツ側のこの言い分には違和感あり。たしかに、自動的に引き継がれる保証はないかもしれないが、話合いの内容を建替組合に引き継がせることは工夫すれば可能なのではないでしょうか。宝生ハイツの現在の地権者の多くが建替組合に参加するのですよね。 |
4012:
評判気になるさん
[2024-12-30 10:59:06]
> 桜蔭学園によると、宝生ハイツ側から、桜蔭学園との間で話し合った内容が、建替決議後に組織される建替組合に引き継がれる保証はないと言われたとのこと。
建築主は宝生ハイツですから宝生ハイツには建替組合に引き継ぎする責任がありますね。そうでないなら建築主を名乗るものでない。 |
4013:
匿名さん
[2025-01-02 20:09:08]
>>4011 匿名さん
>下段側擁壁の存在に気づかないで作った計画に基づいてマンションを建て替えようとしている 文京区は傾斜地が多いので擁壁の下の敷地にマンションが建つことはめずらしいことではありません。多くの場合はマンションを建てるデベロッパーが擁壁を補修したり新たに作り直すなどして建築していますよ。マンションが建てられないほどのアクシデントではないと思います。 二段擁壁は現代では建築基準法違反なのですが、それよりも前のものということになるとすると、現在校舎の建っている土地を支える擁壁の老朽化が心配です。学舎の安全のためにも擁壁の補修や補強が必要だと思います。 |
神の使いの社?天に唾する出来事?笑止千万
教えてくれよ
この国は神社の隣接地にいつから高さ制限ができたのかい?