（仮称）宝生ハイツ建替え計画

[周辺住民さん]

建築物の名称：（仮称）宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番：東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途：共同住宅、能楽堂
敷地面積：3,076.65㎡
建築面積：1,937.97㎡
延べ面積：25,388.12㎡
構造：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法：杭基礎
階数：地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ：68.98m、最高（76.23m）
着工予定：2025年4月1日
完了予定：2028年7月31日
建築主：宝生ハイツ管理組合
設計者：株式会社日建ハウジングシステム
施工者：未定
標識設置年月日：2022年5月25日

[3774: 匿名さん]

そうは思いませんけどね。開発を推進したい人の意見として聞いておきます。

[3775: 匿名さん]

都立工芸高校の方からの視線から子供達を守るためにも再開発でもっと壱岐坂よりの方へ移転させてあげるべきだと思う。

[3776: 匿名さん]

>>3774 匿名さん
>そうは思いませんけどね。
だけど地図をじっと見ていると再開発でよくなりそうなところもあるんだけどなあ。
個人の力ではどうしようもないと諦めていたいろいろなことが実現できるのにね。

[3777: 匿名さん]

>>3773 匿名さん
この地区は街区がきれいな四角になっているので公開空地たっぷりの理想的な建て替えが可能ですよね。なのに現状はもったいです。

[3778: 匿名さん]

>>3764 マンション掲示板さん
事実でない（私の書き込みではない）前提でバカにされたので、管理人さんに削除していただきました。

[3779: 匿名さん]

>>3777 匿名さん
学校の土地が道路で四分割されているのがかわいそうですね。あれではグラウンドも確保できない。屋上などを使って体育をしているようですが、運動部は練習場所確保に相当苦労しているのではないでしょうか。
銀座三越のように再開発すればいいのに。

https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/ppp/kenkyu/pdf04/3.pdf

[3780: 匿名さん]

>>3775
都立工芸高校の方が可愛い子が多そうなイメージある

[3781: 匿名さん]

文の京の学校環境を守れ！

[3782: 匿名さん]

文京区政「シビックセンターを建てた時点で我々の夢は叶いその使命を終えました。余生を静かに過ごす事だけが我々の願いです」

[3783: 匿名さん]

>>3781 匿名さん
だからその学校の環境をより改善させる再開発が必要なのではないかと提案しています。

[3784: 匿名さん]

敷地分割された学校の敷地を一つにするには道路の廃止しか手はないです。
再開発によって公開緑地や広場を作ることで学校の周辺に緩衝地帯を作れば日当たりなどもかなり改善するでしょう。そんなに子供や神様が大事ならばそれぐらいのことは大人の知恵を集めてやるべきです。

[3785: 匿名さん]

道路は法律上は廃止ですが、実態は付け替えですね。十字部分をなくす替わりに周囲を広げる。この近くだと上野の吉池がそうです。ユニクロと鮮魚売場の間の区道を廃止した替わりに春日通り側に広場ができました。

通常なら廃止する十字部分に立ち入れるようにするのだけど、学校は閉鎖空間だから恐らく立ち入りは拒否。なので結局付け替えは無理となりそう。

[3786: 匿名さん]

開発を推進したい人の書込み。妄想を語るのは自由ですが。

[3787: 匿名さん]

学校は新校舎できたばかりでは...

[3788: 匿名さん]

>>3785 匿名さん
単体で難しいとなるとますます地域一体の再開発にしないといけませんね。

[3789: 匿名さん]

>>3787 匿名さん
> 学校は新校舎できたばかりでは...
今すぐできることではないですが、もったいないなら新しい所を残すプランにすれば良いのでは。文京ガーデンの時には、再開発決定後に建ったワンルームマンションを築古になる前に取り壊していましたね。

[3790: 匿名さん]

>>3785 匿名さん
> 通常なら廃止する十字部分に立ち入れるようにするのだけど
それでは廃道にならないのでは？

[3791: 名無しさん]

>>3790 匿名さん
法的には廃道にして歩道状空地扱いにして通行機能は堅持するのが最近よくある手法

[3792: 検討板ユーザーさん]

>>3778 匿名さん
一人何役？
お疲れさま

[3793: 匿名さん]

>>3790 匿名さん
法規上はそれでも廃道になるんです。

三越の例：2ページ目の右の図に「通行機能維持部分」とあるのがそれ
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/ppp/kenkyu/pdf04/3.pdf

吉池の例：5ページ目の文章
https://www.city.taito.lg.jp/kenchiku/toshikeikaku/keikaku/toshikeikak...
御徒町駅北口周辺の吉池周辺における区道を歩道に付け替えて溜まり空間を整備したり、

[3794: 匿名さん]

>>3792 検討板ユーザーさん
管理人さんが削除してくれたというのが答えです

[3795: 匿名さん]

雰囲気の悪いところですね

[3796: 匿名さん]

>>3779 匿名さん
「街区がきれいな四角」と書いたのは、女子高もそうですが、宝生ハイツ北側の反対派の皆さんが住んでいる地域を意図しました。地図を見ると区画がきれいな四角形なんですよね。

どの区画も5～10棟くらいしかないので、区画ごと建て替えるとしたら、本来なら意見をまとめやすそうです。デベの力を借りれば負担なしで（しかも余裕で）建て替え可能でしょう。現状のように鄙びたままにしておくのはもったいないし、子供世代のためにも後ろ向きな反対運動ばかりしてないで考えを改めてほしいですね。

[3797: 匿名さん]

そうは思いませんけどね。開発を推進したい人の意見として聞いておきます。

[3798: 匿名さん]

負のオーラたっぷりの人が生息していますね

[3799: 評判気になるさん]

>>3794 匿名さん
私の発言は削除されてませんが
そんなふうに決めつけるのは楽しいですか？

[3800: 評判気になるさん]

>>3798 匿名さん

>>3494さん、ディスられてますよ

[3801: 匿名さん]

> 私の発言は削除されてませんが
> そんなふうに決めつけるのは楽しいですか？

あなたの発言が削除されたとは書いていません。>>3763さんが削除された意味を考えてほしいという趣旨で書いています。

>>3792 検討板ユーザーさん
>>3799 評判気になるさん

どちらも私にあてての書き込みだから同一人物なのでしょうか。だとすれば名前を変えて投稿しているんですね。

[3802: マンコミュファンさん]

>>3801 匿名さん
粘着質さん、執拗な分析、キモいですよ

[3803: 匿名さん]

どっちが笑

[3804: eマンションさん]

こういう人が地域に居ると思うとゾッとするわ
でもこれも多様性として受け止めるべきなのか

[3805: 匿名さん]

>>3804 eマンションさん
> でもこれも多様性として受け止めるべきなのか

まあ、そうでしょうね。うちのご近所さん（少し離れている）でもあり残念ですが。

[3806: 匿名さん]

>>3793 匿名さん
なるほど、見落としていました。
小石川三丁目のダイエーの裏のマンションも再開発なんですが、敷地外に道路が付け替えになっていてマンションの中の動線は作られなかったですね。おそらくですが袋小路状の路地は通過動線不要のようです。通過動線の作られているマンションも小石川一丁目にあるんですが、一階部分だけが通路になっていて、マンションはその上を跨ぐようにして作られているので学校もそうすればいいと思います。

[3807: 匿名さん]

豊島岡女子学園は８階建てで、六階と八階は体育館になっています。屋上の体操だと覗かれる恐れがありますが、体育館ならプライバシーも保てるでしょう。

[3808: 匿名さん]

>>3806 匿名さん
小石川一丁目の件は、パークスクエアとサンクタスですよね。あそこは元私道だったので動線確保だけで良かったです。

三越と吉池は区道を廃止しました。その分、三越は東側の道路、吉池は春日通り側を公的に提供するかたちになっています。

[3809: 匿名さん]

>>3808 匿名さん
>あそこは元私道
なるほど、区道ではなかったんですか。

>三越は東側の道路、吉池は春日通り側を公的に提供
区道の土地を返すイメージですね。

動線を提供するだけならば外部の人が通行できる通路で良いような気もします。
実際、元道路の上に銀座三越のビルがどんと乗っかってますし、学校の中に外部の人が通行できる通路を通せば良いだけと思います。できないことはないのではないかと。
この場合将来ある子供たちの学習環境の改善に資するところ大ですから結構すんなり話が進みそうですよ、行政にも強力なコネクションもありそうに思いますし。隣のマンションの建て替えに反対するよりも大幅に建設的な話になりそうですが。

[3810: 匿名さん]

三越の店内に車が通れる道があるというわけではないので、実質的に人が通れる通路があればいいのだろう。道路の上に人工地盤でグラウンドやテニスコートを作ることだって可能になるのはすばらしい。休日や災害時には近隣住民に開放されるとなれば、再開発への賛成意見の方が多数になると思う。

[3811: マンション検討中さん]

>>3810 匿名さん
銀座三越の廃道代替通路は歩車通行です
上京の折にでもご確認ください

[3812: 匿名さん]

三越の廃道部分はクルマが通れるようになっていますね。歩行者とぶつからないよう警備員さんが交通整理しています。

桜蔭こそ超高層に建て替えて緑地面積増やせばいいのにと思ってしまいます。

[3813: 匿名さん]

>>3811 マンション検討中さん
>廃道代替通路
なるほどパサージュのイメージに車が書いてありましたね。
では車が通れるぐらいの通路としておきましょう（笑
教えてくれてありがとうございます。でも上に建物があることは何一つかわりませんね。

[3814: 匿名さん]

>>3812 匿名さん
超高層いいですね。避難経路の関係か、教室は4階までで5階6階以上は特殊教室とか運動施設のような子供が常にいない用途でないとダメみたいなので、超高層にするならいっそ上を借地権マンションにしてしまえば建設コストも賄えて一石二鳥でしょう。

しかし地区計画的にはど真ん中ストライクでそうなるべきなんですが、どうして誰も教えてあげなかったんですかねえ。反対するのに忙しくてそれどころではなかった？

[3815: 評判気になるさん]

>>3813 匿名さん
なんともまあ嫌らしい書き方だな
にやにや気持ち悪い笑みを浮かべて書いてる姿が目に浮かぶようです
不快感を禁じえません

[3816: 匿名さん]

嫌らしいというか感じ悪いのは3811の方
> 上京の折にでもご確認ください

[3817: マンション検討中さん]

>>3816 匿名さん
来日の折にでもご確認ください。

[3818: 匿名さん]

三越のパサージュから車が出てくるところってあまり見ないんですが、たまには通っているんですかね。歩行者天国になっている休日しか知らないんで、わからないっす（笑

[3819: 匿名さん]

>>3815 評判気になるさん
車が通れるってことを教えてくれたので感謝しているので素直にとってください。
でも通路の天井高に影響が出るとはいえ、軽トラが通れるぐらいの高さのようなので総合設計制度を使って高い建物を建てられるなら許容範囲かと思います。

ところで都心の商業地のど真ん中に位置する女子校が地域の建築計画に反対する事件がたて続けに起きていますが、高層建築が許されている商業地で学校だけが規制によって高い建物を作れないことが不公平感を与えている側面ないですかね。学校はすぐに地上に子供が避難できる低層でなければいけないという変な規制をやめたらどうかなと思うのですが。文科省は都心の名門校に、優良な学習環境を守るために反対運動をやって地域の発展を阻害しろと奨励しているのでしょうか。もっと柔軟に対応できないのかと思いますね。色々学習環境がどうとか、欲張りな企業家の乱開発がどうとか言われるけれど、揉め事の根本原因は日本のおかしな岩盤規制の問題なんじゃないですかね。

[3820: 匿名さん]

三越と銀座シックスの廃道部分。銀座シックスのは狭そうだけど、道路交通法で規定している車両の最大サイズ全幅2.5ｍ車高3.8ｍはぎりぎりクリアしていそうです。

[3821: 匿名さん]

>>3819 匿名さん
学問の自由を盾にして、規制緩和を阻止しているように見えますね。

[3822: 匿名さん]

いずれにしても、7～8年はかかりそうですね

[3823: 匿名さん]

最終的には地域一体の再開発におちつくんじゃないでしょうか。

[3824: 匿名さん]

>>3823 匿名さん
地域一体で再開発するには、次の世代まで待つ必要がありそうですね。現状、宝生ハイツvs近隣住民になっているので、地域一体はないでしょう。

宝生ハイツ建て替えに反対と言っている人（例えば3730さん）に対して、反対される立場になったらどうするのかと質問しましたが、架空の質問には答えないとのこと。つまり、ご本人が生きているうちはご自宅を建て替える気がないのかと思います。

[3825: 匿名さん]

次の世代まで待って10年以上かけるといいものになりそうです

[3826: 匿名さん]

>>3824 匿名さん
>宝生ハイツvs近隣住民
一つ疑問なのが、それが近隣住民の「総意」なのかというところですね。
戦前と違って現代の町会はどこもそうですが組織率は低い、事実番町の方のスレで反対派は町会が地域の意見を代表することを真っ向から否定していますよね。まあこの手の話はタメにする議論で、都合がいい方に当事者は解釈するので眉に唾するレベルの話ですが、町会イコール地域住民でないことは間違いない。

女子校の周辺が近隣商業46m高度地区であることを選んだ人たちはどこへ行ったのか？ほとんど異論が出なかったと聞いておりますが。そのことからも、多数派ではない可能性を強く感じます。

[3827: 匿名さん]

>>3824 匿名さん
>次の世代まで待つ必要がありそう
そうでしょうか。
私は環境の変化がいずれ訪れると思います。団塊世代の方がすべて後期高齢者となった今、それは案外すぐに起きるんじゃないかと思いますね。先週元気で話していたあの人が、みたいな話をよく聞くようになりました。

[3828: 匿名さん]

相続のことを考えると、年季の入った中小ビルを相続させられる子孫は大変ですよ。
崩すのも高いし、建て替えはもっと高い。かといって老朽化していて店子もなかなかみつからない、稼ぐ力がほとんどないのに相続税や固定資産税は無慈悲に課税される。もとは木造二階建ての小さな自宅兼商店みたいな家だったと思うので、大して広くもない土地で抵当権を設定してもいくらも資金を借りれない。それこそデベロッパーに売り払うか、再開発でもやらないと大変だと思うんですね。

本当にどうするんだろうと首をかしげるばかりです。

[3829: 匿名さん]

あなた方にはわからないでしょうね

[3830: 匿名さん]

> あなた方にはわからないでしょうね

わかってもらいたいなら、わかるように説明しないと。ここだけじゃなくて。

[3831: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3832: 匿名さん]

>>3831 匿名さん
世代交代にはそんなにかかりませんよ

[3833: 匿名さん]

甘い甘い。

[3834: 匿名さん]

>>3829 匿名さん
そうやって思考停止している間にも時は進んであなたもあなたのお父さんかお母さんかお爺さんかお婆さんかわからないけれど、ご先祖様が住むところに帰っていく時が来る。そのときに慌ててもしらないよ、デベに安値で売って損するんだね。

[3835: 匿名さん]

総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。
自分たちが損をする運動をしているわけで、大丈夫なのかと心配になってしまいます。
そういう運動をして勝ったとしましょう、あなたがそうしたいときにどうなるのか、そうでなくてもあなたの土地を売るときにどんな査定になるか、少しは心配しましょうよ。利用価値のない土地は安値で叩かれる、当たり前の常識です。

[3836: 匿名さん]

デベロッパーはそういう利用価値の低い土地を安値で買って、土地を集約してそこに超高層マンションを建てて利益をだそうとする、反対しても他所から来たデベロッパーは法律を盾にはねつけるでしょう、やりようによっては逆に訴えられますね。そうなると思いますよ、いずれね。

[3837: 匿名さん]

建てる側の論理だな

[3838: 匿名さん]

地元の皆さんも自宅が朽ちかけてきたら建てる側に回らざるを得ないんですよ

[3839: 匿名さん]

共産党という政党は党首を投票によって選ぼうという普通の提案をした党員を除名する政党です。成熟した民主主義社会の政党としては相応しくない存在だと思います。それを是とする党員も同様でしょう。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/229883

[3840: 匿名さん]

>>3835 匿名さん
> 総合設計制度に反対するなんてすごいブーメランですよ。

しかもそのブーメランは、本人が反対している限り、子や孫に跳ね返ってくるんですよね。なんか子や孫の世代が可哀そう。

[3841: 匿名さん]

やっぱり再開発ですね、地域一体の再開発。

[3842: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3843: 匿名さん]

建て替えがのろしとなるのでしょう

[3844: 検討板ユーザーさん]

ほうしょうはダメだよ
オジャンになっちゃう

[3845: 匿名さん]

理論的な反論ができないということはよくわかります。
理屈で考えれば誰もが同じ結論になるし、たぶんそれは当事者のだれもが痛感しているはずです。それはここで書くまでもない事だと思います。まるでプロレスみたいに人が傷つくのを見て喜んでいる野次馬にはわからないことです。

[3846: 匿名さん]

>>3837 匿名さん
今ね、これだけ丁寧に対話をしているのは地元に住んでいる人だからですよ。
もし全部なんの縁もゆかりもない外部のデベロッパーに売り払って出て行ってしまったとしましょう。対話するモチベーションは彼らにはないんですよ。利潤を最大化することしか考えていませんよ。それでいいんですか？ということです。

老朽化して住めなくなれば、全戸売りに出ますね。

[3847: 匿名さん]

>>3845 匿名さんの独自の見解として読んでおきます

[3848: 匿名さん]

>>3847 匿名さん
>匿名さんの独自の見解として読んでおきます
という見解も、あなたの独自の見解です。もしかりに複数だとしても少数の人々の意見だということは間違いありません。ここに書き込んでいるような人と違って、地元の人はもっと賢いですよ、外部の野次馬が思っているより聡明な人たちです。あっと驚くような結末が待っているはずです。

[3849: 匿名さん]

まあ、ありていに言えば共産党出ていけ、ということですかね。地元のことは地元で決める。

[3850: 匿名さん]

そういえば番町でも、共産党の人のブログが削除になってましたね（笑
揉め事をネタにして党勢拡大を図ってんじゃねーよ。出ていけ

[3851: 口コミ知りたいさん]

地元のこと、周りのこと、地域のこと

なにもかも、考えていない

丁寧さの欠片もない

あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

見せかけの地域貢献

だから紛争になっている

因果応報

[3852: 匿名さん]

噂の東京マガジンという番組は実に質の高い一次資料を提供しました。番組で大写しになっていた日陰図からは、隣地との離隔を最大限にとり、北側の隣地には日のささない場所ができないようにきちんと配慮されていることがわかりました。

多分番組スタッフは分かっていて大写しにしたのでしょう。

それを見る限り、地域に最大限配慮するプランに見えますけどね。公開空地からの覗きが心配とかおっしゃっているようですが、南側公開空地は学校への日照を最大限に確保するものです。総合設計制度を使わなければ、もっと隣地の日当たりは悪くなるでしょうね。

[3853: 匿名さん]

スモークのはめごろし窓とコンクリート壁が敷地ギリギリに迫る適法建築が良いのか、多分関係者なら理解しているはずです。

[3854: 匿名さん]

> あるのは自分の財産を有利に拡大することだけ

あなたが、あるいはあなたのお子さんが建て替える時に同じ境遇になるのでは？

[3855: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3856: 匿名さん]

10年も借りる人がいないとさすがに売ってしまおうとなるでしょうね。そこから先はお楽しみにw

[3857: 匿名さん]

覗きが心配なら、総合設計制度を使わないプランで目数メートル先の目の前に壁とスモークガラスがそそり立つプランがお勧めです。日当たりはあきらめましょう。

[3858: 周辺住民さん]

日本の現状と未来を考えよ。少子高齢化、災害対策のために目先の欲に囚われている反対派の輩は再考すべし。20階建てと言わずに100階建てでもよいくらいだ。

[3859: 匿名さん]

こういう人がいる限り議論は平行線。

[3860: 匿名さん]

とはいえ、今回は阻止できたとしてもどこかの三流デベロッパーが20年後ぐらいに二足三文で買い占めて好き勝手やるのは目に見えている。コントロールできる今のうちに建て替えさせるのが吉だと思うが。

[3861: 周辺住民さん]

ここはのぞきが問題になっているのですか？
それって建物ではなく、その人の問題じゃないのでしょうか。
議員や周りの人たちも建物でクリアしようとするのではなく、変なやつを発生させない街づくりをするのが本質のような気がします。
建物立たなくても変な奴がいればのぞきはなくならないでしょうし。

[3862: 匿名さん]

>>3861 周辺住民さん
目隠しは要望通り作ったようなんだが、以前聞いた話だと公開空地から覗かれるといっているそうだ。白山通り沿いのビルや都立工芸高校からも現状覗き放題なのだが

[3863: 匿名さん]

神社からも地元町会からも猛反発されていますが...

[3864: 匿名さん]

時間が解決するよ。

[3865: 匿名さん]

いずれにしても10年程度かかりそうですね

[3866: 名無しさん]

総合設計利用のマンション建替えの話は水面下で進んでいます。自治体(東京都と文京区)も後押ししてくれるでしょう。

[3867: 匿名さん]

>>3866 名無しさん
資金面で頓挫している建替えは多いから総合設計制度を適用するのはそれに対する切り札、これが使えないということになると首都の防災にもマイナスになる。

[3868: 匿名さん]

解体の見通しもたってないですが

[3869: 匿名さん]

勝利宣言したがっている厨がなにか言ってますよ、建築お知らせ看板をよくご覧なさい

[3870: 匿名さん]

宝生ハイツだけ建て替えるからもめるなら、近隣一体の再開発で超高層ビルと小学校を作ろう。もちろん足元には大きな緑地帯と学校、神社が南側の日当たりのいい一等地に移動する。校庭も作る。小学校は文京区全体から自由に通えるようにする。

[3871: 匿名さん]

>>3869 匿名さん
建築看板は予定であって確定ではないのですが

[3872: 匿名さん]

2025年に新築工事を始めることができないと思いますがね

[3873: 匿名さん]

来年の事を話すと鬼が笑うというので、事態を見守ろうじゃないか。

[3874: 匿名さん]

来年の事を話して鬼が笑うなら、2028年新築完了を話すと鬼が卒倒しそうだ。

[3875: 名無しさん]

防災を考えなさい。

[3876: 匿名さん]

地元住民とよく協議してください。10年程度の時間をかけて。

[3877: 匿名さん]

10年後ぐらいにどこかの三流デベが買い取って適当なものを建てる結論になったらみんな泣くだろうな。建築基準法に定められた高さ、容積いっぱいいっぱいに建てるから周辺への配慮なんてゼロですよ。それでも適法の範囲なので阻止はかなり困難でしょうね。

[3878: 匿名さん]

地元住民が建築基準法令の特例の適用（総合設計その他）に猛反発しているのだから。それでいいでしょう。

[3879: 匿名さん]

原則どおりの建て方がここらの民意ですからね

[3880: 匿名さん]

キツい皮肉だね

[3881: 通りがかりさん]

「覗き」「神への冒涜」「日影」とかのノイズへそろそろサイレントマジョリティーは立ち上がるべき。各々の財産権を守るべし。

[3882: 匿名さん]

10年くらいかかりそうですね。いずれにしても2025年の着工はムリでしょう。

[3883: 匿名さん]

人間はそんなに長く人を憎んではいられないよ。

[3884: 匿名さん]

誰が誰を憎んでいるの？

[3885: 通りがかりさん]

早く東京都建築審査会で以って反対派に引導を渡してほしいね

[3886: 匿名さん]

どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。

[3887: 匿名さん]

反対派に引導を渡せ

[3888: 評判気になるさん]

明日にも引導渡し

[3889: マンション掲示板さん]

>>3870 匿名さん
てか、町会長、学校、神の使いの真の狙いは一体再開発なんじゃないの
正面からホンネを言えないので、覗きとか神への冒涜とか、まわりくどい言い方をしてるけど、実際はほうしょうハイツだけいい思いをするんじゃなくて、オレたちにも一枚かませろと！

[3890: 通りがかりさん]

宝生タワーはいつできますか？心待ちにしています。

[3891: 周辺住民さん]

ここ駅近の最優良物件なのに放置マンションにする気かい？
周辺地域も衰退するぞ。

[3892: 匿名さん]

後楽園の駅近の物件で放置マンションがありましたよね。
そこの設計者も日建ハウジングシステム。

[3893: 評判気になるさん]

これだけ時間が掛かってるということは、地下鉄直結協議中でしょうか？

[3894: 匿名さん]

地元町会から反発を受けるようなことをしたからでしょ

[3895: ご近所さん]

>>3894 匿名さん
はあ？町会に何をしたっていうんだい？煽るような戯言は慎みなさい

[3896: 匿名さん]

国立市富士見で地元住民から反対された建築計画が頓挫しているようですね

[3897: 匿名さん]

>>3889 マンション掲示板さん
そこまで行ってなさそう。単なるルサンチマンに見えてしまいます。

[3898: 口コミ知りたいさん]

ルサンチマンとはやっかいな見苦しい連中てすね

[3899: 匿名さん]

>>3896 匿名さん

これですかね

「富士山が見えない」積水ハウス国立市新築マンション“解体”へ　周辺住民が反対運動
https://twitter.com/mezamashimedia/status/1800079088406974565

[3900: 匿名さん]

ル・サンチマン小石川後楽園の建て替えはまだですか？

[3901: 匿名さん]

建て替えも日建ハウジングシステムですか？

[3902: 匿名さん]

ルサンク小石川はデベロッパーが法廷闘争中

[3903: 匿名さん]

>>3899 匿名さん
「グランドメゾン国立富士見通り」を巡っては、2021年2月の計画発表後から眺望に対して懸念を示す声が寄せられていた。
https://twitter.com/kenplatz_ed/status/1826007692739227771

[3904: 匿名さん]

ここ標識に2025年着工と書かれてますけど。着工できるんですか？

[3905: 匿名さん]

解体計画もまだなのに...

[3906: 匿名さん]

どーなってるの?!

[3907: マンション掲示板さん]

邪魔者がいるんだよ

[3908: マンション掲示板さん]

2026年度の着工でもムリではないかと。解体できないなら。

[3909: 匿名さん]

所有権マンションはいずれ建て替えができるから資産価値があると考えられてきたけれど、実はそれが絵に描いた餅でしかないとなったら大変なことですね。

[3910: 名無しさん]

>>3909 匿名さん
実質タダで建替えようとして近隣に大迷惑掛ける計画だからな
分譲マンションの資産性の本質には関係ない

[3911: マンション比較中さん]

>>3910 名無しさん
実質タダなわけないじゃん
建替えにおいて区分所有者には保留床というものがあって、
還元率（変換率）は増々減じるものなんだよ
僻み嫉み妬みのルサンチマン喧伝はやめましょう

[3912: 匿名さん]

それで取り壊しはいつからですか？

[3913: eマンションさん]

>>3895 ご近所さん
町会は実質的な地域の「顔」役なんだから、その顔に泥を塗るようなことをやったら、相応の報いがあるのは、当然なんじゃないのかな。
ましてや、神の使いの社まで、見下ろすとの話になれば、天につばする出来事として、後世まで語り継がれることになるよ。

[3914: 評判気になるさん]

>>3913 さん
神の使いの社？天に唾する出来事？笑止千万
教えてくれよ
この国は神社の隣接地にいつから高さ制限ができたのかい？

[3915: マンション検討中さん]

こういう主張をしている限りこの計画は止まったままだろうな

[3916: 匿名さん]

『「桜蔭学園」がタワマン計画に異議、東京地裁に差し止め提訴…隣接し「圧迫感やのぞき見の危険性」 』
（読売新聞 2024/11/06 05:00）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20241106-OYT1T50010/

[3917: 匿名さん]

周辺がゴネても遅かれ早かれ許可されて工事は始まるんだろうね。このマンションの区分所有者は資産価値が上がってウハウハだろう。正直うらやましい。

[3918: 匿名さん]

>>3916 匿名さん
三井不動産にコメントもらえばいいのにね

[3919: 評判気になるさん]

覗かれるから建てるなと　
かなり失礼な学校だな

[3920: 評判気になるさん]

>>3911 マンション比較中さん
容積何倍になるんですか？
還元率は何％ですか？
ほら言えないでしょうwww

[3921: マンション比較中さん]

女子校の隣接地は「のぞき」で建設不可
神社の隣接地は「神への冒涜」で建設不可
これが罷り通ったら全国の該当地は地価下落・パニックに陥る

[3922: 匿名さん]

所有者が爺さんばかりだと、生きてるうちに建て替えが完了せず、仮住まいを強いられるから、話が進まない。

[3923: 匿名さん]

だから現存建物の取り壊しができない

[3924: 匿名さん]

誠意がないと判断されてしまったのかもしれませんね。

[3925: 匿名さん]

ルサンク化って何ですか？
https://twitter.com/athlonz/status/1853942132022952395

[3926: 通りがかりさん]

>>3919 評判気になるさん
桜蔭は女子校の日本一のトップ校ですからね、あらゆる各界のOGを駆使して徹底的に戦うでしょう。これは桜蔭は負けられないのでは。

[3927: eマンションさん]

>>3925 匿名さん
詳しくはル・サンク小石川後楽園のスレ参照
建てたけど建築許可取り消され、廃墟化進行中

[3928: 評判気になるさん]

よりによって設計者が同じ日建ハウジングシステムなんだよね

[3929: 名無しさん]

>>3927 eマンションさん
誘導不要

[3930: 匿名さん]

>>3926 通りがかりさん
訴訟を起こして世間の目を集めるのは、現役の生徒さんも色眼鏡で見られる可能性があるので私なら避けるけどね。保護者の方々も困ったと思っている人は多いだろう。

暁星や雙葉の前例に倣えなかったのだろうか。

[3931: マンション検討中さん]

>>3930 匿名さん
むしろ阿ったり引き下がったりせずにきちんと闘うことこそが教育的メッセージにもなっていると思いますね。それに桜蔭の生徒さんの親御さんにも弁護士とか士業の方は多いですから、こういったことは日常茶飯事だから、と映ると思いますよ。

あと桜蔭ではないですが、似たような話で筑駒の中学受験入試問題で、外苑前の再開発についての意見を小学生に問う問題が出ました。賛否に関わらず、日本最高レベルの学校を受験する子どもの家庭では、それくらいの会話が日常的に行われていて欲しいと言った出題者の意図があるのでしょう。

[3932: 匿名さん]

>>3931 マンション検討中さん
日本人の一般的な心情としては訴訟は日常茶飯事のことではなく、どうしても万策尽きた時の乾坤一擲の策です。訴訟の内容は一般に広く公開されるので、世間の目に広く晒されることにもなります。それを目にする人が、常に同情的な視座ではなく、批判的な視座で見ることも十分あり得ます。

保護者は子供を人質に取られているのでただ黙って見ているしかないでしょう。

[3933: 匿名さん]

都市行政で老朽マンションの建て替え問題や、不動産デベロッパーにお勤めで再開発事業に携わっておられる保護者の方がいらっしゃれば、複雑な思いでしょうね。

[3934: 匿名さん]

イメージ図のインパクトがデカすぎたよね。

[3935: 検討板ユーザーさん]

>>3932 匿名さん

訴訟の内容が公開されることによるデメリットと、建て替えによって教育環境が悪くなることのデメリットを天秤にかけた時に、おそらく後者のデメリットを問題視する保護者の方が多いような気がします。前者は一部の人には注目されますが、それでも法的な内容は校外や世間一般の方からすると内容は把握されづらい。それに対して後者は明確に、法的に合理的かは置いておいて、誰でも分かりやすいデメリットになるので。保護者たちは士業が多いので法的な内容をよく理解し把握できる方が多い反面、それ以外の方には分かりにくいだろうと思いますね。

都市計画や建築に携わっている保護者の方からすれば、前者のデメリットも考慮できそうですが、その割合はそこまで多くないと思います。

[3936: マンション検討中さん]

>>3932 匿名さん

むしろ流石桜蔭とか、桜蔭が言ったからには、と言ったような権威やブランドすらあるので、そのイメージを守り抜くからにも闘い抜くことでしょう。デベロッパー側の人脈と桜蔭最強のOG人脈どちらが勝るか見ものですね。

[3937: 匿名さん]

>>3936 マンション検討中さん
日本は権威主義的人治国家ではなく法治国家であると考える人が多いでしょう。

[3938: 匿名さん]

所有者の中でも賛否が分かれているようだね

[3939: マンション掲示板さん]

>>3937 匿名さん
その法治国家を司る中枢の人たちに、桜蔭OGが多いということです。

[3940: 匿名さん]

法的リスクには詳しいだろうね

[3941: マンション検討中さん]

>>3939 マンション掲示板さん
法治国家の中枢（具体感ないが）にOGが居ると法的判断に恣意性が発揮されるということ？

[3942: マンコミュファンさん]

>>3939 マンション掲示板さん

なんか陰謀論の方向に行ってません？

[3943: 匿名さん]

東京都相手の総合設計差止め訴訟は法的争いの入口にしかすぎないでしょう

[3944: 匿名さん]

三井不動産には分かっていたのでは？

[3945: 匿名さん]

どこも揉めていますからね。三井不動産の神宮外苑のプロジェクトでも訴訟になっているようですし。

[3946: マンション掲示板さん]

裁判は紛争解決の手段に過ぎない
のに提訴されると大ごとだーーーって騒ぎ立てる人なんなん？

[3947: 匿名さん]

ルサンクの事件の時も同じこと言ってませんでした？

[3948: 匿名さん]

2025年着工でしたね。
いつから取り壊すのでしょうか？

[3950: 口コミ知りたいさん]

>>3949 通りがかりさん　同意です。
東京都は速やかに建築審査会おいて総合設計を認可して　
反対する連中に引導を渡してほしい。

[3951: 通りがかりさん]

>>3950 口コミ知りたいさん
総合設計は認可ではなく 許可です

[3952: 評判気になるさん]

>>3949 通りがかりさん

桜蔭には頑張ってもらいたいですね

[3953: 口コミ知りたいさん]

桜蔭の私利私欲が、歴史に汚名を刻みますかね。

[3954: 匿名さん]

宝生会の…と思いますけど

[3955: 匿名さん]

刻まれているのは直近3年ぐらいのレインズじゃないかな

[3956: 口コミ知りたいさん]

>>3954 匿名さん

そうですね。

[3957: 評判気になるさん]

>>3954 匿名さん

宝生の文字を見ると、反射的に「宝生舞」の文字が浮かんでしまうのは、おじさんの証拠でしょうか？ くだらない書き込みで申し訳ありません。。

[3958: 匿名さん]

今回の下品な騒動のせいで、桜蔭の利己的欲求のみが悪目立ちしてしまっているように感じます。

[3959: 口コミ知りたいさん]

>>3958 匿名さん

どこも超高層には反対しますね。私学とはいえ学校施設の方がマンションより公共性が高いでしょう。特例を使うのであれば近隣配慮がより求められます。
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ちなみに同じ女子御三家の千代田区一番町の女子学院も隣接の旧・日テレ跡地の高層ビル計画に大妻（同区三番町）＆女子御三家雙葉（同区六番町）連名で超高層ビル建築の高さを150m→90mにこぎつけた経緯も。
#Yahooニュースのコメント

[3960: 口コミ知りたいさん]

しかも特例を２つ使うことを企んでいて拗れているのではなかったかと

[3961: 通りがかりさん]

>>3960 口コミ知りたいさん

マンション側が貪欲ですね。

[3962: 筑駒出身者]

明治神宮内外苑100年の歴史をふまえ、再開発計画に反対する立場からの主張の根拠を考えて30字程度で書きなさい。

[3963: 匿名さん]

総合設計をやめればいいのでは？

[3964: 匿名さん]

桜蔭は日本No1の女子高
男子校で相手にされるのは筑駒と開成だけ
住んでる世界が違うよ

[3965: マンコミュファンさん]

桜蔭はタワマンから覗かれる心配してるけど、好き好んで桜蔭なんか覗くヤツいないと思うよ。

[3966: 匿名さん]

桜蔭は224人中63人東大合格、通ってる3.5人に一人が東大生。

[3967: 匿名さん]

桜蔭ってガメツイんだな。
こういう他人の利益を侵害してまで自分が大事って考える奴らに論理的な解決を求めるのは無理だと思う。

[3968: 匿名さん]

>>3967 匿名さん

タワマン建てることでビル風発生したり日影落ちたり周辺環境が悪くなる方が問題。住人の利益以上に周辺への不利益が生じる。

[3969: 通りがかりさん]

>>3964 匿名さん

掲示板にいる大人でも桜蔭の入試時間内に解けない人は一定数いそう
https://www.inter-edu.com/juken-sokuhou/report/ouin-r2/

[3970: 匿名さん]

> 他人の利益を侵害して
タワマンを建てる側が周辺住民の住環境を悪化させていることのほうが問題

[3971: 匿名さん]

>>3969 通りがかりさん

リスクを犯してまでガリベン女子をタワマンから覗く酔狂人なんかいないと思うよ。

[3972: 匿名さん]

新聞に載っていました。全国的に有名になっているようです。

[3973: マンコミュファンさん]

反対派の人と中には、桜蔭のことが心配な方以外にも三井の高層マンションが桜蔭の隣に出来たら自分の持ってる不動産の価値が下がるからという単純な理由で反対してる人もいるかもしれない
文京区って、どうしてこんなイメージになったかわかんないけど世間知らずのふりをしたらなんとなく受けてくれるから、裏で金のことばかり考えていても、頭がいいからそこそこ稼いでる世間知らずのふりをしたら受け入れてくれる