（仮称）宝生ハイツ建替え計画

[周辺住民さん]

建築物の名称：（仮称）宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番：東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途：共同住宅、能楽堂
敷地面積：3,076.65㎡
建築面積：1,937.97㎡
延べ面積：25,388.12㎡
構造：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法：杭基礎
階数：地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ：68.98m、最高（76.23m）
着工予定：2025年4月1日
完了予定：2028年7月31日
建築主：宝生ハイツ管理組合
設計者：株式会社日建ハウジングシステム
施工者：未定
標識設置年月日：2022年5月25日

[3186: 匿名さん]

学校はその他の建築物よりも優先されるというところが重要な点です。
ここはそれが逆転しているから違和感があり、これだけ問題にもなっているのでは。

[3187: 匿名さん]

マンションとの複合用途の建築物に適用できるかどうかによって変わって来ます。違和感にはなりません。

[3188: 匿名さん]

>>3186 匿名さん
建設委員会でも議員さんが言っていたけれど、文京区内にある教育機関はとんでもない数にのぼっていて、その全ての周辺の土地の利用を制限するということになったらとんでもない規模の私権の制限を加えることになる。

順天堂のキャンパスホスピタルみたいなものを想定している規定に決まっているじゃないか。

[3189: 匿名さん]

8階ぐらいまでは学校の用途に供して、9階から20階は公営住宅というのでもいいと思うよ。共産党さんがしきりに主張していたよね、公営住宅の整備。とにかく文京区って土地がないからさ。

[3190: 匿名さん]

そのような計画では学校としての特例は認められないと思うよ。

[3191: 匿名さん]

>>3190 匿名さん
ブルガリ小学校こと中央区立城東小学校の例もあるしね。あれよりも公共性がより高いから認められる可能性は高いと思うね。公営住宅ができるとなったら共産党も反対できないだろう。

[3192: 匿名さん]

執拗にマンションと女子校を合体させようとする、けしからん人がいますね。。。

[3193: 匿名さん]

桜蔭学園だよ。
その辺の学校と一緒に考えない方がいいよ。

[3194: 匿名さん]

>>3193 匿名さん
>その辺の学校と一緒に考えない方がいいよ。
私学協会を敵に回すような発言はお控えください
https://www.tokyoshigaku.com/

[3195: 匿名さん]

三井不動産も分かっているはずだが。。。

[3196: 匿名さん]

そういう特権階級の驕りから出た失言だろうという印象を与えるような発言を書き込むのは学校への誹謗中傷を書くのと同じだからやめなさい。削除依頼どころか弁護士から内容証明が届くかもしれませんよ。

[3197: 匿名さん]

はっきりいって、騒がれて迷惑だと考えているご父兄や生徒も多いと思う。煽った新聞やテレビも無責任すぎますね、マンションのオーナーは特権階級にも属さない、社会に貢献し汗を流す青春時代を過ごし、引退した老人ばかりでしょう。社会の先輩への敬意がない、輝かしい歴史と伝統に泥を塗る一部の人の発言には残念としか言いようがありません。

[3198: 匿名さん]

特定政党の売名行為に利用された時点で本当に残念。建設的な議論から遠ざかってしまった。情報の発信が止まった今は、冷静な議論がなされているはずです。静かに見守ろうじゃないですか。特に絶版雑誌のライターさん、ちょっと静かにしてもらえませんか。

[3199: 匿名さん]

着工まで５年はかかりそうです

[3200: ご近所さん]

もういいかげん反対派の輩に東京都都市計画審議会と都議会都市整備委員会で引導を渡してほしいですね。

[3201: 匿名さん]

>>3194 匿名さん

レベルの話をしているのではないです。
校風の話です。
柔軟じゃないですよ。

[3202: 通りがかりさん]

震災勃発して宝生ハイツに犠牲者が出て忠弥坂に慰霊碑でも建ったら毎日あの坂を通る学園の皆さんはどう思う?

[3203: 匿名さん]

> 東京都都市計画審議会と都議会都市整備委員会
どのように関係するのですか？　教えてください。

[3204: ご近所さん]

>>3200 訂正です。
都市計画審議会ではなく東京都建築審査会です

[3205: 匿名さん]

それ以前のところで止まっているようですが

[3206: 通りがかりさん]

文京区議会は腹を括ったようだね

[3207: 匿名さん]

当事者の意識がないからね

[3208: 匿名さん]

優しいよね、訴訟騒ぎにすらならない。あまりの誠実さに涙がでてくる。

[3209: 匿名さん]

訴訟になって良いとのお考えですね。

[3210: 匿名さん]

というより、優しい人たちだなと思う。大きな声で騒がれて辛いだろう、活動家は酷いな。

[3212: 匿名さん]

宝生ハイツが訴訟をするのですか？

[3213: 匿名さん]

都市計画への挑戦を続けるのですね。

[3214: 匿名さん]

訴訟はいつですか？

[3215: 匿名さん]

>>3212 匿名さん
違法建築、手続き瑕疵くらいの論点での法定闘争になるんでしょうかね

[3216: 匿名さん]

防災都市への取り組みに冷水をあびせかけるのですね。

[3217: 匿名さん]

周辺住民の住環境への配慮をしましたか？

[3218: 匿名さん]

総合設計制度で日照と通風を確保し、隣地との離隔も最大限とって配慮をしているようですが？他にも数々の譲歩をしているようですが、それ以上に望まれるのですか？

[3221: 匿名さん]

着工までに5年は要するだろうな。

[3222: 匿名さん]

鬼籍に入る所有者の方も増えるでしょうが、おそらく相続を控えて売りに出る物件も増えるでしょう。仮にどこかのデベロッパーが買い占めていたら...

[3223: 匿名さん]

面積の半数程度を能楽師の法人が所有していますから、個人の集まりの管理組合というのでなく能楽師の法人の支配のもとの管理組合と見るべきでしょうか？

[3224: 匿名さん]

生徒さんもここから通学しているので、ご父兄からお聞きになったらいかがですか？

[3225: 匿名さん]

デベロッパーを儲けさせるだけですか？

[3226: 匿名さん]

お住まいの方々が日々直面している老朽化による不具合もあるかと思います。建て替えさせてあげたいと思うのですが。

[3227: 匿名さん]

総合設計を適用せずに建て替えてはいかがでしょう？

[3228: 匿名さん]

そこなんですよね、非常に奇妙に部外者である我々が感じるところは。

総合設計制度を使わないと隣接する学校や神社の日照を大きく阻害する計画になってしまうというところです。確かに遠く離れた場所の土地を持っている人は日照を遮られなくなるかもしれません。ところが総合設計制度を使わないとなると敷地いっぱいの計画となって隣接する土地の日照を商業地、さらに高度地域として許される最大限に邪魔する計画しかあり得なくなってしまう点です。あえて日照を悪化させる計画を求める人と、悪化させない計画を求める人とが共闘するというのは珍しいと思います。

[3229: 匿名さん]

もう一つ私が感じる懸念は、建て替えができないとなったら安く売り払って多くの住民が立ち去るという危険性です。おそらく近隣の人々との対話を望むであろう、昔から住んでいる住民の皆さん（多くは高齢化し、あるいは相続した若い人もいるかもしれませんが）が、建て替えを諦めて不具合のある老朽化した家を売るというのは合理的な選択肢だと思います。買うのはおそらく投資家でしょう。地域の人間関係など全く考慮しないビジネスマンです。彼らが問答無用で建て替えるとき、地域の人々の意見を聞かない利益を最大化する計画にするだろうということです。

[3230: 匿名さん]

建て替えができない、老朽化した物件を高く売ることはできないですよね。そこに投機的資金が入る可能性は極めて高いです。何十年も一緒に住んで、お祭りにも参加したりして地域の活動に参加した人も立ち去る可能性は大きいのですが、代わりにやってくるビジネスマンは訴訟など恐れませんよ、逆に訴えられるかもしれません。

[3231: 匿名さん]

こういう事態はコミュニティの危機です。

私のいる町会はマンションを受け入れてきました。そして不動産価値も上昇し、多くの地権者が利益を得ています。地価が上がれば、再開発も容易となり、個人では限界を迎えた老朽化したオフィスビルや家をより価値の高い商業ビルに建て替えることも視野に入ってきます。反対運動だけではなく、もっと建設的な方向性がないものかと余所者は考えてしまいます。

[3232: 検討板ユーザーさん]

>>3231 匿名さん
伝統芸能vs町会、神社、進学校の法廷闘争に裁判所がどう判断するかを見守るしかないね
所詮はカネを巡る争いにすぎんやろ

[3233: 匿名さん]

まだ裁判になっていないと思いますが

[3234: 匿名さん]

貴方、知らないんですね？

[3235: 検討板ユーザーさん]

> 伝統芸能vs町会、神社、進学校
伝統芸能、デベロッパー vs 町会、神社、進学校

[3236: 匿名さん]

建て替えができない物件は投資家は避けると思いますが。

[3237: 評判気になるさん]

>>3236 匿名さん

いえ、建替はできますよ。
3227の方が仰っているように総合設計制度を使わずに、適法に、
隣地ギチギチに建築基準法の許す限り、商業地域の最大建蔽率で天空率を発散方式で利用して（※閉鎖ではなく）やれば、絶対に負けはないです。

この地域の住民だと、まだくだらない受忍限度の議論で多少の抵抗をする程度が関の山でしょう。

投資家が安く買い叩けば後は総合設計なんかやらずに単純な建基法通りの建替です。
あなたやそなたのごくふつうの一軒家を建て替えるのと何ら変わりません。
中高層なので近隣説明はありますが、所詮は説明であり、建て替えさせないことはできません。

公開空地の議論もいらない、隣地までの離隔の議論もいらないです。
商業地域に用途指定されているという純然たる事実もわからない地域住民。

もういいんじゃないんですか？
宝生ハイツの皆さん。

手出し増えてもいいので、容積割増なんて使わずに（総合設計なんて使わずに）、
シンプルに建基法その他の関係法令に基づいて、隣地離隔ギリギリまで寄せて。

影をがっつり落としながら建て替えしましょうよ！！

ここは商業地域ですよ！！！

[3238: 評判気になるさん]

日影はないから発散、閉鎖は関係ないか。

[3239: 匿名さん]

総合設計を適用しないと日影が増えるのは事実でしょうか？

事業者は近隣説明会でそれを示せなかったようですが…

[3240: 匿名さん]

総合設計を適用せずに建て替えが良いと思います。

[3241: 匿名さん]

少なくとも総合設計制度を利用しないで最大限容積率を使い切る設計になれば、当然隣地境界からの距離は近くなると思いますので、計算したわけではないですが建坪が小さく離隔が取れる総合設計制度を利用した場合よりも明らかに隣地への日影の影響は大きくなると思います。圧迫感も相当なものになりそうです。

[3242: 匿名さん]

無責任な部外者が煽っているだけなので、おそらく内部の人は真面目に話し合いを続けていると思います。建て替えができると信じています。

[3243: 匿名さん]

無責任な他所者が無双する前に、地元の人同士で納得できる良いものを建ててください。おねがいします。

[3244: 匿名さん]

法廷で真剣なのは当然のことでしょう　

[3245: 匿名さん]

>>3243 匿名さん
三井不動産も他所者でしょうね

[3246: 匿名さん]

>>3245 匿名さん
建築お知らせ看板には三井不動産とは書かれていないようですが。

[3247: 匿名さん]

それは三井不動産が他所者であると言いたいのですね。

[3248: 匿名さん]

三井不動産は協力者だから、地元かよそ者かなんて関係ないはずですが

[3249: 匿名さん]

>>3237 評判気になるさん
一般設計でも、女子生徒の着替えを覗かれるし、神様の宿る神社を見下ろすことになるんだからアカンやろ
とにかく建替えるなと町会長たちは言ってるんちゃうの

[3250: 匿名さん]

一般設計より総合設計のほうが周辺にとって良いことを事業者が示していないようで。

それぞれでどのような建物になるかをパースで示せばいいと思うのだが、それを事業者が拒んでいるようで。まさかと思うが、管理組合も、確かめてなかったりして。

[3251: 匿名さん]

日本一頭の良い女子高生達に罵倒されて生きていきたいなあ

[3252: 匿名さん]

女性の弁護士も多いのだろう

[3253: 匿名さん]

口頭弁論はいつですか？

[3254: 匿名さん]

>>3252 匿名さん

同窓会会長は、東大卒の敏腕弁護士ですから。

[3255: 匿名さん]

地元住民にも医師や弁護士が多いのは、文京区だからさ。

[3256: マンコミュファンさん]

>>3255 匿名さん
文京区民って、微妙なプライドがあって扱いにくいね
街並みだとか、伝統だとか抽象的なこと言われても、部外者はピンとこないよね。

[3257: 匿名さん]

デベロッパーも知っていないとね。裁判になると長引くよ。

[3258: 匿名さん]

訴訟になっているって本当なんですか？ソースがないのに無責任な発言は控えましょう。

[3259: 匿名さん]

特に誰が誰を訴えたのかという主語と目的語がはっきりしていないところを見ると、関係者を脅すためのスピンでしょう。真面目に話し合いをしている人たちを困らせてはいけませんよ。

[3260: マンション検討中さん]

>>3259 匿名さん
スピンとは？？？

[3261: 匿名さん]

管理組合の人は知ってますよ。

知らないのは >>3259 匿名さんが他所者だから。

[3262: 匿名さん]

訴訟っていうだけで問題が大きくなったと騒ぐのって何なの？
単なる紛争解決手段の一つに過ぎないのに。

[3263: 匿名さん]

訴訟だけはしてくれるな。って書いてる人が昔ここにいた気がするけど残念でしたね。

[3264: 匿名さん]

日本橋室町の業者だったかな。

[3265: 匿名さん]

コンサルの業者が、訴訟にならないよう交渉するのに失敗したのですね。

[3266: 匿名さん]

>>3262 匿名さん
紛争解決に向けて
桜蔭同窓会会長弁護士に仕切って頂きましょう。
彼女を丸め込むなんて考えない方がいいです。

[3267: 匿名さん]

地元住民を怒らせないのがいいです。

[3268: 匿名さん]

主語を欠いているので誰が誰を訴えているのかいまだに全くわからないという（笑

よほど何かを恐れているんだね。　正義がなされることを祈る。

[3269: 匿名さん]

管理組合は知っていますよ。

[3270: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
そしてあなたは知らない。おもわせぶりなことしか言えない。他所者はどっちだ。

[3271: 匿名さん]

憶測に基づく無責任な書き込みはリスクを負うことになると思う。
書けないなら書かないことだ。

[3272: 匿名さん]

裁判になって困っているのですか？

[3273: 匿名さん]

>>3272 匿名さん
誰と誰が何の裁判をしているの？それもわからないんだ（笑

[3274: 匿名さん]

三井不動産に逆風
https://news.google.com/articles/CBMiJWh0dHBzOi8vc21hcnQtZmxhc2guanAvZ...

[3275: 匿名さん]

>>3273 匿名さん
しかし訴訟がどうとか色々変な事を口走っている人がいるが、誰が誰を訴えるような訴訟が起きたのかを書くだけでヤバいってことでしょ？どんな権力者が出てきたんだろうね。まあ、困っている人を助ける正義がなされると思うから心配してないけどね。

[3276: 匿名さん]

>>3274 匿名さん
アセスメントが終わって着工してからぐちゃぐちゃ言ってもなあ（笑
イコモスの一件もアリバイ作りっていうもっぱらの評判みたいですけど。
多分追加で木を何本か残してくれるんちゃいますか？

[3277: 匿名さん]

イコモスのヘリテージアラートってなぜか神社の経営悪化や施設老朽化でやむなく建て替えという事業に文句をつけるのが大好きなんですよね。事実関係の確認も杜撰なので、結局無視されて建物が建っちゃうわけですよ。解体しないといけないほどにボロボロで鉄筋が露出するような老朽建築を保存するコストは誰が負担するというのでしょう。口だけ出して金は出さないイコモスの限界ですね、イギリスのナショナルトラスト運動の爪の垢でも煎じて飲んだらどうですか。
https://mainichi.jp/articles/20190411/ddl/k32/040/341000c

[3278: 匿名さん]

あなたの大切な
自然や歴史的環境を
のこすには

ナショナル・トラストの手引き

https://www.env.go.jp/nature/info/guide_n-trust/pdf/full.pdf

上から目線で口をだすだけではなく、必要なのは資金を集め、買い取ったり借り上げて保全することがきちんと書かれています。神宮外苑に反対している人がそんなにいるなら募金活動をしましょう、桑田佳祐みたいな一流の人は億単位の寄付をして範を示してファンへ募金を呼びかけましょう。そうしてもお金が集まらないから大声をだしているんじゃないですか？誰もがお金を出してでも保全したい価値がそこにあるならできるはずでしょう。明治神宮が困っている、だから再開発なわけで、ならば募金で助けてあげるべきではないですか。

[3279: マンション掲示板さん]

東京都建設審査会での進捗は?

[3280: 評判気になるさん]

>>3278 匿名さん
神宮外苑再開発って、銀杏並木を切るのかと思ったら、246沿いのビルと神宮球場とラグビー場の単なる建替えで、環境破壊云々の問題ではないんとちゃうの？

[3281: 通りがかりさん]

色々と物騒な言葉が飛び交うマンションスレですね。
この辺りはそういう感じなんですか？

[3282: 匿名さん]

>>3280 評判気になるさん
先日、報道1930をyoutubeで見たんだけど、イコモスの中の人が主張するところによると、どうやら神宮外苑の北辺にある、戸建てが1～２軒建つぐらいの小さな三角形の林がラグビー場を建てるために大半が切られることを大きな問題にしていた。他には現状枯れそうになっている銀杏並木をなんとかしろみたいな話で、そのためにビルは建てるな軟式野球場は芝生の広場にしろ、球場は今あるところに小さいまま建て替えろという話で笑っちゃったよ。こんなショボい話に国連が出てくる話かと。それに明治時代は泥だらけの練兵場というグラウンドだったところが江戸時代から守られてきた緑地だってさ、一から勉強してこいみたいな話だった。

そんなことしたらヤクルトはおそらく神宮を見捨てて築地とか地方都市の球場をホームにすると思うし、神社はあっというまに収入半減、神宮外苑は切り売りされて超高層ビルが屏風のようにぐるっと囲むようにして何軒も建つんじゃないかな。

[3283: マンション検討中さん]

>>3282 匿名さん
宝生ハイツも神宮外苑も都市開発という点では共通点あるから話題に出すなとは言わないけど、ここまで長文だとさすがにスレ違いと言いたくなるな。

[3284: 評判気になるさん]

がんばれ！宝生タワー！

[3285: 匿名さん]

>>3283 マンション検討中さん
悪い、予防線のつもりが長くなった