（仮称）宝生ハイツ建替え計画

[周辺住民さん]

建築物の名称：（仮称）宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番：東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途：共同住宅、能楽堂
敷地面積：3,076.65㎡
建築面積：1,937.97㎡
延べ面積：25,388.12㎡
構造：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法：杭基礎
階数：地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ：68.98m、最高（76.23m）
着工予定：2025年4月1日
完了予定：2028年7月31日
建築主：宝生ハイツ管理組合
設計者：株式会社日建ハウジングシステム
施工者：未定
標識設置年月日：2022年5月25日

[2351: 匿名さん]

>>2350 匿名さん
何を論点に提訴するんでしょうね。日当たりやプライバシーは50年くらい前の判決でことごとく認められていない気がしますけど。勝訴した例があれば教えてほしいです。

[2352: 匿名さん]

>>2349 匿名さん
>司法の出番なので
また文京区がおもちゃにされるのか...他の区でやってほしいなあ

[2353: 匿名さん]

>>2351 匿名さん
まあ時間稼ぎにはなりますわな。結局建てる側に一方的に損させるだけ。

文京区のためになることなんて、なんにもない。そして多くの人から、やっぱり文京区はそういうところだね、とひそひそ話ししながら笑われるのがオチ。

[2354: 匿名さん]

>>2353 匿名さん
建てる側が提訴されて勝訴してもそれで終わるケースがほとんどですけど、時間を損したという理由で、建てる側が勝訴後に周辺の原告を訴えることはありえるのでしょうかね。

私ならそうしたい気分になりそう。

[2355: 匿名さん]

SLAPPに当たると判断されるおそれがありますがそれでよろしければ訴えてみてはいかがでしょう

[2356: 匿名さん]

>>2355 匿名さん
>SLAPPに当たると判断
建ってから訴えても意味がないとは思いますが、建てさせまいと勝てる見通しのない訴訟や申し立てを乱発するのはスラップではないかなと思ったりはしますねえ。

むしろ信頼関係を築いてよりよいプランを作る手助けをする方がずっと建設的。

[2357: 匿名さん]

でも、実際に、建築審査会で建築基準法令に適合しないという裁決が出されますからねえ。法令ぎりぎりは危ないのではないでしょうかね。

[2358: 匿名さん]

因みに、建築確認取り消し裁決は、文京区より世田谷区の方が事例が多いです。

[2359: 検討板ユーザーさん]

>>2357 匿名さん
建築審査会って、法律解釈についての裁量余地を持ってるんですか

[2360: 匿名さん]

>>2357 匿名さん
過去の建築審査会で問題になったケースは明らかな基準違反が見つかったケースだ。その多くは修正で対応可能だった場合が多いが、ごく稀に修正に大きな変更が伴うケースでは建築を諦めることもあるが、ほぼ民間の検査確認機関を利用したケースにとどまるという認識だね。

もちろん建築の実務については詳しくないので、絶対に何もないとは言えないが、ここは既存の法令に沿った適法の範囲で建てようというわけだし、そもそも総合設計制度自体が東京都の監督を受けながらの申請作業となるので、その最終段階で建築審査会がゴーサインを出せば問題なく建つ。今回は署名活動もあったことだし、それに配慮して丁寧に審査してもらえるはずだよ、よかったね

[2361: 匿名さん]

>>2359 検討板ユーザーさん
>法律解釈についての裁量余地
横レスだけど、情実で緩和することもあるから、裁量余地は持っているよ。
絶対ダメなものはダメだけど、相対的に容認できるというものはそのまま通すこともあるという話だよ。

[2362: 匿名さん]

たまに特定行政庁の建築主事による建築確認が建築審査会で取り消されることがある。民間の指定確認検査機関の事例がほとんどだけどね。

[2363: 匿名さん]

>>2362 匿名さん
新宿区の方でしたっけ、通路の幅が微妙に足りなくて工事が止まったケースがありましたね。近所の方が確か反対運動されていたと聞きますが。

結果的に修正して完成してましたけどね。反対マニアのみなさんはそういうの沈黙しているんで反対されると全部たたないと印象づけられがちですね。

[2364: 匿名さん]

結局建っちゃうのに、さまざまな行政への申し立てを繰り返すのはエネルギーの無駄のようにも思いますね。心にしこりも残るでしょうし、のちのち地域がギスギスする原因にもなるでしょう。時間が解決するんでしょうが、関係ない他の近隣住民からすると迷惑な話です。たまに大きな反対運動があると、引っ越して出ていく人が増える印象があるんですが、わかるような気がします。

[2365: 匿名さん]

ところで裁判になると云々という話があるのですが、地方の裁判所レベルだと裁判官の質も玉石混交で、乏しい知識で判決ミスがおきることもかつてはあったと聞きます。おそらく反対運動家はそういう一縷の望みをもって訴訟を提起するかもしれません。私からすると濫訴ではないかと思いますが、賢いやり方ではないですね。裁判をしている間は全て止まってしまうので、昨今ではこれは邪魔をするだけにしかなりません。

[2366: 匿名さん]

目白台三丁目の斜面地の集合住宅で東京地裁が周辺住民の建築確認の取り消しを求める訴えを認めたことがあったね。桂林寺の辺り。

[2367: 匿名さん]

>>2366 匿名さん
これですかね

建築確認取消請求事件
LEX/DB25561910／東京地方裁判所　平成30年12月21日　判決　（第一審）
建築基準法７７条の２１第１項の指定確認検査機関である被告は，有限会社Ｔ社（本件会社）に対し、〔１〕平成２８年８月１０日付けで，新築しようとする本件建築計画について、同法６条の２第１項に基づく確認の処分（建築確認処分）をし、〔２〕平成２９年２月２０日付けで、本件建築計画について、同項に基づく確認の処分（本件変更処分）をした。本件は、本件建物の近隣の住戸に居住し、又はこれを所有若しくは共有する原告らが、本件建物の敷地となるべき本件土地が建築基準法４３条及び東京都建築安全条例１０条の３が規定する敷地等と道路との関係を満たしておらず、上記の法令の規定に違反しているから、本件変更処分は違法にされたものであるなどとして、本件変更処分の取消しを求めた事案で、本件変更処分は、本件建築計画が建築基準関係規定である建築基準法４３条の規定する要件を満たさない建築物の計画であることを看過してされた違法な処分であって、同法６条の２第１項の要件を満たさないから、その余の点について判断するまでもなく、取消しを免れないと判示し、原告らの請求を認容した事例。
https://www.tkc.jp/law/lawlibrary/saishin/list/?year=2019&list=131

[2368: 匿名さん]

>>2367 匿名さん
接道要件を満たしていなかったから取り消しになったのであって、訴えがあったから取り消しになったわけではないような...

[2369: 匿名さん]

訴えがなくても特定行政庁（文京区長）が建築確認を取り消していれば解決が早かったのに、文京区長がそれをしなかったということになりますね。
指定確認検査機関は最高裁まで争ったようです。

[2370: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
謎なんだけど、処分庁は都道府県の知事が認可した検査確認機関なんだよね。
文京区長のせいにするのはあまりにもかわいそうなんじゃない？

[2371: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
もう一つ付け加えるならば、今回は都のマターなので文京区長は関係ない。
次の選挙では当落線上の某重鎮は難しいかもな。私は落選運動をやらせてもらう。文京区の古いマンションに住む住民の希望を破壊した張本人の眷属として落ちてもらう。

[2372: 匿名さん]

>>2370 匿名さん
2005年6月27日の最高裁決定で、特定行政庁が指定確認検査機関より強い権限があると判示しているのです。特定行政庁が特別区で、指定確認検査機関が国指定であってもそうなります。

[2373: 匿名さん]

>>2372 匿名さん
だから何？　（笑

[2374: マンコミュファンさん]

>>2365 匿名さん
この手の裁判官の知識不足による判決のプレはなんとかしてほしいよね
裁判所内で研修するとか、課題を情報共有するとかして、明らかなミスが起きないようにする努力は必要かもね

[2375: 匿名さん]

因みに >>2367 の東京地裁の判決は、東京高裁と最高裁でも裁判官が同じ判断をして、確定しています。

[2376: 匿名さん]

>>2375 匿名さん
接道が悪いのは法解釈ではどうにもならないから、争う余地はほとんどなさそうに見える。土地の形もそれほど歪ではないし、接道も問題なさそうだしとりあえず土地に関しては争う余地がなさそうだけどね。あるとしたら設計ミスだけど、仮にあったとしてもちょこちょこっと修正して建っちゃうだろうな。

[2377: 匿名さん]

>>2376 匿名さん
主語がぬけてたな
x土地の形もそれほど歪ではないし、
○ここは土地の形もそれほど歪ではないし、

[2378: 匿名さん]

>>2376 匿名さん
施主が建築確認を申請したこと、指定確認検査機関が建築確認を下ろしたことが問題なのだろうけど。周辺住民が訴えを起こさなければそのままになっていたのだろうね。

[2379: 匿名さん]

>>2378 匿名さん
>周辺住民が訴えを起こさなければそのままになっていた
結局ね、反対運動があったから頓挫したんじゃなくて、反対運動がある前からもともと問題をはらんでいたにすぎないわけで、ちゃんと適法に建てられたものはあまり心配しなくていいんだろうね。ただ無駄な時間とエネルギーが浪費されるだけのことで....。

[2380: 匿名さん]

無駄な時間とエネルギーと仰いますが、裁判で何かが飛び出すこともよくありまして…

[2381: マンション検討中さん]

>>2380 匿名さん
適法な総合設計なら、そもそも何が問題なんでしたっけ？

[2382: 匿名さん]

適法ならいいけど。どうなんですかね。

[2383: 匿名さん]

しばらく様子見ですね。ここ。

[2384: 匿名さん]

>>2382 匿名さん
とりあえず東京都の指導のもとに総合設計制度を採用するので、何かそこに問題があったら東京都に言ってください。

[2385: マンション掲示板さん]

>>2384 匿名さん
ということだよね
なにを騒いでんのかな

[2386: 匿名さん]

だから反対運動なんて、壮大なから騒ぎなんですよ。エネルギーの無駄、人間関係が壊れるだけ無駄、所詮選挙の票集めなので共産党功成りて万骨枯るという壮大な無断。

[2387: 匿名さん]

>>2378 匿名さん
厳密に検査すれば結構な割合で問題があるのかもしれませんね。あなたの家もそうかも！？

[2388: 匿名さん]

>>2387 匿名さん
小石川2丁目マンション建築確認取消し事件の時のようなアクロバティックな設計は必要ないケースなので、取消しに至るほどの問題は生じにくいと思うね。というより取消しになる前に東京都が先に発見して指摘するでしょう。

[2389: 匿名さん]

東京都は総合設計の審査しかしないだろうから。建築確認の適否の懸念は残るんじゃないかと。

[2390: 匿名さん]

欲望マシマシのえちえちな雰囲気のタワマンにして欲しいよね。
都区部北では有数の飲む打つ買うが叶うエリアなんだからさ。

[2391: 匿名さん]

>>2389 匿名さん
まあ重箱の隅みたいなグレーゾーンの判断をどうするかという部分は残ると思うけれど、建て替えの公益性が非常に高いことを考えるとトリビアルな問題は審査会でスルーされる可能性が高いと思う。

[2392: 通りがかりさん]

>>2391 匿名さん
簡単に言えば、神のお告げを語る上級国民の都合と法秩序のどちらが優先されるのかという構図なんじゃないの

[2393: 匿名さん]

>>2391 匿名さん
> トリビアルな問題は審査会でスルーされる可能性が高い
それについては違うね。
建築基準法令の規定は建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準（建築基準法第1条）を定めたものだから、建築審査会が不適合をスルーすることはしないよ。

[2394: 匿名さん]

>>2393 匿名さん
不適合の指摘があって建築審査会にかけられるならそうだけど、本件は基本的に総合設計制度に適合しているかどうかしかみないでしょ。基準法に則っているかどうかは確認申請の段階でみられるのでは？

[2395: 匿名さん]

そうね。ただし、同じ建築計画に係る建築基準法令に基づく許可と確認は建築審査会で併合審理になることが多いようだが。

[2396: 匿名さん]

>>2393 匿名さん
>建築審査会が不適合をスルーすることはしない
事情を勘案して緩和することもあるよ、明らかな不適合はもちろんダメだけど。

[2397: 匿名さん]

事情を勘案した緩和はないと考える方がいい。残念ながら。9割程建設していても建築基準法令の規定に不適合なら不適合と判断することになるのはよく知られていること。

[2398: 匿名さん]

>>2397 匿名さん
それは特殊事例だよ。それこそ業界がひっくりかえったような大騒ぎになって、どこかの会長さんなんか思わず本音で批判しちゃって失言だと怒られちゃうぐらいの騒ぎになった。要するにそういうことだよね（笑

[2399: 匿名さん]

でも設計者は不適合と思わなかったんでしょ、その特殊事例で。

[2400: 匿名さん]

建築審査会は特殊事情があるとは判断してないから建築確認を取り消したようですが…

[2401: 匿名さん]

結局千代田区番町の日テレも建て替え事業決定のようだね

[2402: 匿名さん]

（仮称）宝生ハイツ建替え計画はしばらく時間がかかりそうだね

[2403: 匿名さん]

着工予定がなにしろ2025年4月1日だからな、2年間の定期で賃貸が出ていたぐらい。これは予定通りの範囲と言えるだろう。

[2404: 匿名さん]

ちなみに番町も2025年着工、28年竣工を目指すそうだ
https://www.kensetsunews.com/archives/766918

千代田区番町も色々と請願とか陳情を上げているみたいだが、特に影響はないようだね。

[2405: 匿名さん]

「建て替えちゃ駄目だ、建て替えちゃ駄目だ、建て替えちゃ駄目だ、建て替えちゃ駄目だ、建て替えちゃ駄目だ……！」

その時、完全に沈黙したはずの反対派の目に光が戻る。
「反対派再起動……そんな…動けるはずありません！」
「まさか……！」
「暴走……？」

[2406: 匿名さん]

>>2405 匿名さんの妄想、もしくは、幻聴ですか？

[2407: 匿名さん]

まあ、事態が動くのはまだ少し先だからね。
それまで本当に総合設計制度の適用を阻止するのが得になるかどうかとっくり考えたらいい。

[2408: 匿名さん]

このまま進められるような状況でないのは確かだが。

[2409: 匿名さん]

>>2408 匿名さん
そう信じていればいいんじゃないですか？少し先に引き伸ばせたんだから大勝利なんでしょ？議員さんがそんなことツイートしてましたよね。大勝利大勝利

[2410: 匿名さん]

膠着しているようです。

[2411: 匿名さん]

正月休みには行政事務は全部膠着してますよ（笑

[2412: 名無しさん]

＊＊差別が激しかった西日本で水平社宣言や＊＊解放同盟が生まれたように、マンション建設反対運動が激しい文京区では垂直派宣言やタワマン解放同盟が必要です。
大阪や京都を歩いていると「差別をやめよう」と書かれたポスターや立看板を目にしますが、文京区役所は「マンシャン建設反対運動をやめよう」と書いたポスターや立看板を街中に設置すべきです。

[2413: 匿名さん]

>>2412 名無しさん
おもろい！

[2414: 匿名さん]

二酸化炭素排出量を低減させたり災害への脆弱性を減らす建て替えに反対する人はもっと新聞を読むべきだと思う。

[2415: 匿名さん]

反対運動で建設計画を潰すと、文京区では尊敬の対象になれますよね

[2416: 匿名さん]

ルサンク小石川より激しく反対されてますね

[2417: 匿名さん]

つぶやきがパタリと止まったね、沈静化したんじゃない

[2418: 匿名さん]

膠着したということじゃない？

[2419: 匿名さん]

反対運動に効果が現れたのでつぶやいてないのでは...

[2420: 匿名さん]

そういうのをプラセボ効果とか言いませんでしたっけ

[2421: 匿名さん]

止まってしまったからねえ...また動き出したらつぶやきも復活するのではないかな

[2422: 匿名さん]

反対運動のつぶやきやHPをしばしば見るけど、阻止に失敗するとどこも沈黙するね
威力業務妨害に問われる危険性があるからだろう

[2423: 匿名さん]

反対運動のつぶやきはいずれ再開すると思うよ

[2424: 匿名さん]

今は某共産党系NPOの件で忙しいんだろうね（笑

[2425: 匿名さん]

最近共産党系都議さんもつぶやきがないね、全体に元気がなくなっちゃった。

[2426: 匿名さん]

都議よりも施主側の元気がなくなっているのではないかと...

[2427: 匿名さん]

11月22日を最後に共産党さん、沈黙されていますね（笑
環状３号にご執心のようで、ここはどうでもいいみたいです

[2428: 匿名さん]

ドリフでいうところの、ダメだこりゃ、次行ってみよー、みたいな感じですね
金子さんといいカップルですね、ご結婚されればいいのに。

[2429: 匿名さん]

ダメだこりゃ！はコンサルや設計者のセリフじゃないのかな

[2430: 匿名さん]

>>2424 匿名さん
炎上4団体のうちの1つは文京区にあるんすね
https://twitter.com/Ssakura1st5p/status/1560511015116165120?s=20&t=6eg...
https://twitter.com/Muranishi_Toru/status/1562664627665641473?s=20&t=6...

[2431: 匿名さん]

早朝から共産党を嫌っている人の書込みご苦労様。宝生ハイツとどのように関係するのですかね。

[2432: 匿名さん]

スレ違いにもはなはだしいが、反応するとさらに広がるからやめた方がいいよ。最近、小さな民間の抗議活動に対するアンチが酷いとかいうツイートをtwitterなんかで見かけるんだけど、共産党さんとその界隈のやっていることは、一部のさらに弱い人の生存権を脅かしていることでもあるわけで、個人がいくらでも世界に発信できるこの時代には、相応なカウンターを受けることは覚悟した方がいい。てか、ソレぐらいで負けてたらストやぶりの右翼学生とそれこそ拳で語り合っていた先人達が笑うぞ。

[2433: 匿名さん]

宝生ハイツ支援者が昔右翼学生だったということ？

[2434: 匿名さん]

>>2433 匿名さん
読解力がないな、たとえtwitterで不正経理の疑いだなんだと騒がれたからといって、いちいちオタオタしなさんなって話だよ。本当に嘘偽りなく正直にやっているなら堂々としていりゃいいのに、いちいち同じ地平に降りていって相手にしているのが情けないな。左翼は弱くなったなあ。

[2435: 匿名さん]

文京区には所謂「バラモン左翼」的な共産シンパ老人が多そう

[2436: 匿名さん]

文京区では反対運動によりマンション建設が止まるのも起こることで

[2437: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
なんか例の新渡戸稲造が泣いちゃうアパートは着々と建設が進んでるみたいです。
坂入産業の白山のマンションも反対運動がありましたが、建設も進んでいるし、平然と売り出されてますね。どちらも適法の範囲なんで反対運動自体が威力業務妨害で反対に訴えられかねないという側面もあるのでしょうが、最近反対運動は元気がないですね。

これで環状３号が通ったら共産党さんの面子も丸潰れですね。

[2438: 匿名さん]

環状３号は22世紀に期待

[2439: 匿名さん]

そういえば環状3号に反対世論をもりあげようと共産党都議がオルグ活動しているというご本人のツイートを去年見たんだけど、今探したら削除されてますね。

都の決定した計画に都議が異議をとなえるのは何かマズいみたいですね。かわりに共産党区議の大先生が引っ張り出されてきましたよ、反対しているのは都議会共産党ではなくあのお婆様ということになったみたいです（笑

[2440: 匿名さん]

環状3号は外堀（環2じゃなくて）から埋められている感じですね。今となっては造らざるを得ない。

[2441: 匿名さん]

>>2437 匿名さん
数年止まってしまう計画も文京区では見かけますけどね。
例えばグランドメゾン目白坂は地元住民と調整してかなり戸数を減らして建設されたはずです。元々の計画が大規模すぎたのでしょうが。

[2442: 匿名さん]

>>2441 匿名さん
そういう過去の歴史の反省から世の中はだいぶ変化してきたということでしょう。

民民の争いであると一歩下がって見ていた行政も、建てる側をむしろ保護するようになってきているのでは。

[2443: 匿名さん]

それは甘いな。無理のある建築計画は行政は止めるから。

[2444: 匿名さん]

>>2443 匿名さん
>無理のある建築計画
建築基準法に準拠していない違法建築ならその通り
しかし、反対がいかに苛烈であったとしても法律に優先する道理はない。憲法に定めら得た財産権を侵害する主張は憲法への挑戦だ。

そして今や反対運動にさらされているマンションの建築現場に入るダンプが曲がろうとするとどうしても割ってしまう狭い交差点のラインを引き直して曲がれるようにしてしまう程度の協力をするぐらいに世の中の雰囲気が変わってきている。

あるいは小日向を通る環状3号道路計画を誹謗する都議のツイートが削除されるほどに、世の中の雰囲気が変わってきている。

そして威力業務妨害に問われることを恐れて反対運動活動家が口を慎まねばならなくなるほどに世の中の雰囲気が変わってきている。

[2445: 匿名さん]

>>2444 匿名さん
それはあなたが実情を知らないだけで。現に止まっているようですよ。

[2446: 匿名さん]

>>2445 匿名さん
>現に止まっている
どのような理由で止まっているかはあなたも知らないのでしょう？
多分　prosもconsも自分に都合のいい解釈をしているだけだと思いますよ。
本当の事情を知っている中の人はたぶんこんなところで書き込んではいないでしょう。

[2447: 匿名さん]

反対運動をしている人は自分たちの力で止めたと勝手に思っているし、賛成だと思っている人は反対派につけこまれないような建築案を練っているんだなと思っている。

そもそも総合設計制度を使わないと周辺環境への影響が大きいので、総合設計制度を使わないということになったら、多少高さは低くなるでしょうが、適法の範囲でもっとキツキツの建物が建っちゃいますよ。多分そんな話し合いがなされているんじゃないかと想像しますけどね。

[2448: 匿名さん]

適法の範囲というのが曲者です。白山でも小日向でも平気で建物が建っているじゃないですか。適法だからとめられなかったでしょ。もっと日当たりが悪くなっていいわけですね？

[2449: 匿名さん]

twitterでここの建物名で検索したら誰もがわかるでしょ。止まっているというけれど、本当に止まっているのは...

[2450: 匿名さん]

建築計画が止まっていますよ。予測してなかった事が起きているのでしょう。