建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日
[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17
(仮称)宝生ハイツ建替え計画
161:
匿名さん
[2022-10-08 15:34:11]
小中高に隣接しまくりなりよ。https://twitter.com/Tokyomc6/status/1568858433239265281
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162:
マンション検討中さん
[2022-10-08 15:46:29]
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163:
匿名さん
[2022-10-08 16:05:06]
地元町会も神社も総合設計に反対していますよ
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164:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 16:07:53]
日本って町内会や神社の許可を得ないとマンション建てられない国でしたっけ?
又は、そんな法律ありましたか? |
165:
匿名さん
[2022-10-08 16:13:44]
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166:
匿名さん
[2022-10-08 16:14:53]
公聴会で総合設計の要件を満たしていないとの主張がされていますね。少なくとも町内会や神社の許可がないと言っているわけではないです。
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167:
匿名さん
[2022-10-08 16:16:03]
場所悪いし坪500が撤退ボーダーラインだは |
168:
匿名さん
[2022-10-08 16:17:43]
都庁担当の記者が公聴会を傍聴したようで。チクるというのは不正確かと。
朝日新聞以外の記者も傍聴していたようです。 |
169:
匿名さん
[2022-10-08 16:19:12]
総合設計の公聴会で町会、神社、学校が揃って反対したようですよ。
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170:
匿名さん
[2022-10-08 16:20:31]
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171:
周辺住民さん
[2022-10-08 16:22:08]
お茶の水女子大の前身校のOG会「桜陰会」(現存もする)が女子の地位向上を目指して創立した経緯があり、実際には御三家どころかここ数年はダントツの進学実績を叩き出していることからして、ある種の特権意識が芽生えてしまうのは仕方ないのかなと思います。
一方で、適法な建築にケチをつけ、絶対高さ制限導入時に規制強化を求めるチャンスがあったにもかかわらず今日を迎えてしまっているのが非常に残念です。 |
172:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 16:23:30]
町内会、神社、学校って他人の財産奪うほど偉いの?
どこの国? |
173:
周辺住民さん
[2022-10-08 16:25:54]
>>166 匿名さん
> 総合設計の要件を満たしていない どういう点なのでしょうかね。ただ制度の趣旨からして、要件が決められていても最終的に東京都がOKを出せばよいという立て付けになっていると思われますので、主張に実効性はなさそうな感じです。よくある反対運動の域を越えていなさそう。 |
174:
匿名さん
[2022-10-08 16:26:29]
地元町会や女子校や神社との調整を十分にしないで、近隣説明会も打ち切り、建設を進めようとした宝生ハイツの態度は非常に残念です。
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175:
匿名さん
[2022-10-08 16:28:11]
>>173 周辺住民さん
公聴会の議事録を東京都に求めてみては? |
176:
匿名さん
[2022-10-08 16:29:40]
都庁担当の記者は記録していそうですけど、取材ノートだから出てこないでしょうね。
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177:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 16:31:42]
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178:
周辺住民さん
[2022-10-08 16:34:01]
総合設計制度は500㎡以上の敷地なら適用の可能性があります。このようにハードルは意外と低いのですが、役所との調整などが大変なこともあり、あまり普及していません。
本郷だと本郷4-27-10のリビオレゾン本郷が適用されています。角地が公開されて状態で、敷地内には中木が4本ほど植えられています。こんな程度です。 |
179:
匿名さん
[2022-10-08 16:39:36]
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180:
匿名さん
[2022-10-08 16:40:55]
リビオレゾン本郷以降に本郷に総合設計を適用した高層マンションはないのではないかと思いますよ
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181:
評判気になるさん
[2022-10-08 16:42:12]
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182:
匿名さん
[2022-10-08 16:43:51]
>>170 匿名さん
実際のところ記事を見るとその辺ぼかされていて、悪だと断じているわけでなく一応両論併記なので、まあそういうことなんでしょう。なんかもめてるみたいですねーみたいな感じを受けましたね。所詮他人事ではないかと。 |
183:
匿名さん
[2022-10-08 16:44:32]
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184:
匿名さん
[2022-10-08 16:46:30]
実際のところ主張が広まってくれないと困るのが建設見直し派の期待するところですが、Twitterでも大したリツイートはなかったし、バズった形跡もなく。ヤフーニュースもコメントとかやたら多かったんですが、ざっと見たところ脊髄反射レベルのおそらくは動員されたサクラかあるいはAIと思しき書き込みが多かったです。岸田首相よりも国民の関心が多いとは、いや、恐れ入りました。
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185:
匿名さん
[2022-10-08 16:50:20]
立憲民主党の都議会議員が女子校の環境を悪化させると言って反対するツィートをしていましたよ。
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186:
匿名さん
[2022-10-08 16:57:11]
個人が意見を開陳することは全く問題ありません、ただしだからなんなんでしょうか?
皆が平伏してそのご意見に賛同すべしということでしょうか?封建時代のお殿様じゃないんですから。 |
187:
匿名さん
[2022-10-08 16:59:14]
むしろ、市井の一市民で構成される管理組合をみんなでよってたかってタコ殴りにしているように私には見えます。主張を発しないからと一方的すぎやしませんか。
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188:
名無しさん
[2022-10-08 17:11:18]
もう絶対相容れないから
タワマン建てちゃったほうがいいね なにしても文句行ってくる人に議論は無駄 永遠に譲歩を迫られる |
189:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 17:16:58]
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190:
周辺住民さん
[2022-10-08 17:21:54]
もし総合設計制度の適用を受けられないとなれば、管理組合側はいくら財産を失うのか。>>17 >>20 の計算は容積不算入部分を考慮しないなど粗々だったので、再計算してみました。損失額は131億円でした。
ただし上記はグロスの数値です。実際には建設コストも下がるので、差し引きすると損失額はもっと小さくなります(ネット)。 前提 ・敷地面積:3,076.65㎡ ・延べ面積:25,388.12㎡ ・容積率は本来400%のところ総合設計制度により600%が許容されている ・容積不算入部分(ホール、廊下など)以外はすべて販売対象の床面積とみなす。正確には異なるけど単純化 ・地下に住戸は存在しないとみなす。計算がややこしくなるので単純化 ・坪単価は700万円。パークホームズ文京小石川ヒルテラスと同じ 敷地面積の600%は18,459.90㎡。これを販売対象とみなす。 (延べ面積25,388.12㎡との差の約7000㎡は販売対象外であるエントランスホール、廊下、駐車場などで占められているとみなす) 一方、敷地面積の400%は12,306.60㎡で、600%との差は6,153.30㎡。もし総合設計制度の適用を受けられないとなれば、販売できる床面積が6,153.30㎡減る。それに単価を掛けて算出する。 6,153.30㎡×700万円/坪÷3.3㎡/坪=131億円 |
191:
通りがかりさん
[2022-10-08 17:29:15]
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192:
匿名さん
[2022-10-08 17:32:38]
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193:
匿名さん
[2022-10-08 17:46:06]
ヤフコメは女子校を守れが多かった
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194:
eマンションさん
[2022-10-08 17:49:45]
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195:
匿名さん
[2022-10-08 17:56:09]
名門校のプライドとかいう話でないでしょう。単に、学校環境を守れという話。
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196:
匿名さん
[2022-10-08 17:56:58]
進学校だから我慢せよという方がおかしいのでは?
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197:
口コミ知りたいさん
[2022-10-08 17:57:49]
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198:
匿名さん
[2022-10-08 17:59:12]
名門校は、子供より親のプライドが高いからね。今回の件も、親や卒業生がギャンギャン騒いでいるんでしょ。そんな窮屈な家庭に生まれた子供も、幼い頃からプレッシャーを感じているんだろうね。大谷翔平や村上宗隆のように、伸び伸びと本人の自主性に任せつつ、人様に迷惑をかけない最低限の礼儀を教える程度の育て方のほうが、成長しやすいのかもしれない。
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199:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 18:00:43]
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200:
評判気になるさん
[2022-10-08 18:06:33]
そうすると訴訟は避けられないのかな
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201:
匿名さん
[2022-10-08 18:08:33]
文京区だからね。日建ハウジングシステムは別の事件にも係わっていましたね。
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202:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 18:12:59]
訴訟にはならないでしょ
都市計画を見直すよう要求する程度の話 遡及適用は認められないので桜蔭側はご愁傷様ですとしか あるいはルサンクみたいに全然違う点を粗探しして訴訟するか |
203:
匿名さん
[2022-10-08 18:15:07]
ルサンクは訴訟にしたのは事業者側ね。不正確なので補足。
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204:
匿名さん
[2022-10-08 18:28:51]
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205:
周辺住民さん
[2022-10-08 18:47:50]
>>195 匿名さん
単なる公立中学だったら、ここまで騒がれていないと思います。 |
206:
周辺住民さん
[2022-10-08 18:52:05]
>>200 評判気になるさん
現状の学園などの訴えをみるかぎり、訴訟に持ち込んで勝てる気がしないんですよね。なのであえて彼らも「反対ではなく要望」と言っているのだと思います。適法性は別にして、ルサンクのように高低差がある、前面道路が狭いといった突っ込みどころがほぼありませんのでね。 |
207:
名無しさん
[2022-10-08 19:03:39]
>>195 匿名さん
学校の環境を守れという先は、行政だと思います。民間企業だって経済活動をしているんだし、もちろん周辺に配慮した対策は必要だけど、全てを譲ったら何にも建てられないと思います。無意識に名門校のプライドが反対運動に投影されているのではないでしょうか? 力関係で言ったら、学校>宝生ハイツ、ですし。 |
208:
周辺住民さん
[2022-10-08 19:19:19]
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209:
匿名さん
[2022-10-08 19:59:37]
ビラには、建て替えに反対していないが、超高層マンションは認められないとかかれているのにね。
見て見ぬふりかな。 |
210:
通りがかりさん
[2022-10-08 20:04:29]
学校関係者に学校向きの部屋全部買ってもらえばいいんだよ。優先販売の権利あげちゃえば。
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211:
匿名さん
[2022-10-08 20:10:23]
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212:
匿名さん
[2022-10-08 20:31:53]
>>211 匿名さん
町会で貼り出されているビラには明確に超高層反対の表されてますよ。建て替えは反対しないと言っているだけ。 |
213:
評判気になるさん
[2022-10-08 20:33:02]
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214:
匿名さん
[2022-10-08 20:39:23]
それを地元町会と神社と学校に説明するのは建てたい人がすること。近隣説明会を打ち切ってはいけないでしょう。
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215:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 20:40:24]
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216:
匿名さん
[2022-10-08 20:46:20]
近隣への説明の義務はありますよ。都庁に聞いてみたら?
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217:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 20:48:09]
説明義務は果たしたんじゃないの?
打ち切ったって事は何度か実施したんでしょ。 |
218:
匿名さん
[2022-10-08 20:48:26]
区役所の紛争調整担当でも教えてくれるよ
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219:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 20:56:09]
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220:
匿名さん
[2022-10-08 21:09:23]
「同等の高さ、同等の容積率、同等の位置に建設することを要望します」とあるので、これは飲めない条件でしょう。仮にそれをするとしたら住民の建て替え費用がおおきすぎてしまうので建て替えは不可能ではないかと思います。
このような要求をしたら決裂してしまうのはむしろ当然の流れでしょう。 |
221:
匿名さん
[2022-10-08 21:10:58]
現に、公聴会で揃って反対意見を述べたのを傍聴した記者が、新聞記事にすることが起きたわけで。
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222:
匿名さん
[2022-10-08 21:12:35]
近隣への配慮は大切だということです
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223:
マンション検討中さん
[2022-10-08 21:15:06]
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224:
通りがかりさん
[2022-10-08 21:17:22]
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225:
匿名さん
[2022-10-08 21:21:34]
>>222 匿名さん
ただ法治も重要ですよね。 確かに自分自身に都合の悪いときには確かに窮屈に思えたりする法律ですが、やはりそれによって私たちは守られているわけで、法律を覆して個人の権利を制限しようとするのはあまり良くないと思います。 私は関係者ではないですが、私が家を建てたりしようとするときに、同じようなことが起きたら困ると思って発言しています。法的に認められた権利が行使できなければ都市計画は根底から成り立たなくなります。 |
226:
匿名さん
[2022-10-08 21:22:57]
>>224 通りがかりさん
傲慢というのは言い過ぎだと思います。 むしろめいめいに好きなことを言ったらいいと思います。それで分かり合える部分もあるだろうし。でももうこれ以上は無理、といわれたら引くのがスマートだと思いますけどね。 |
227:
匿名さん
[2022-10-08 21:25:50]
昔の王様が勝手に法律を決めた時代ならいざ知らず、今は民主主義の時代で国民の選んだ代表が議論して決まったルールが法律です。ルールに従って走っている車の目の前にいきなり飛び出してきて、ここを走るな、排ガスも臭いし音もうるさいから迷惑だ、なんならお前の車の色も目障りだ!と言う人がいたらどう思いますか?
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228:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 21:29:25]
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229:
匿名さん
[2022-10-08 21:31:50]
棟を敷地南西ギリギリに移動させれば?
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230:
匿名さん
[2022-10-08 21:39:47]
>>228 マンコミュファンさん
そう思いますね。寡黙な管理組合さんの意図を見直しを迫る人々の発言から紡いでいくと、結構誠実に対応しているように思えるんですよ。東側の隣地にある学校の要求に従ってバルコニーを潰したり部屋数を減らしたりするようなことをしていたらしいし、南側に割と広い緑地を確保しているのもおそらく配慮の一環でしょう。もっと狭くても本来いいものだと思うんですよね。せっかく緑を多くしても、あれは屋上緑化だ、とか言われて、まるで意味のないまやかしであるように言われた人は一体胸中どんな思いでしょうね。 本来文京区に住んでいる人って、穏やかな幸せな感じの人が多いと思っているので、誰かよその区からやってきた、酷薄な活動家が変な指南をしているのではないかと心配しています。ロシア革命後にボリシェビキが政権を掌握した過程に学べば、またぞろ使い古された手を少数派が弄しているなとわかりそうなものですけどね。 |
231:
匿名さん
[2022-10-08 21:54:16]
むしろ今回の一件を奇貨として、まちづくりについて発展的に考える機会にされたらいいと思います。地域の誇りである学校のために一種住専にしてしまうのがいいという意見もあっていいし、現状を受け入れてむしろ商業的な発展を目指して、文教地区の解除に向けて動こうという意見があってもいいと思います。それは民主的なルールにのっとってみんなでよく話し合ったらいい、地域の未来のために何が望まれるのかを。
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232:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 21:55:59]
桜蔭側か宝生ハイツを高額で売ってくださいと管理組合にお願いして売ってもらうことが唯一の解決策
高層マンション認めないとか、今の高さでの建替を要望するとかいうのは論外にして傲慢 立場弱いのは桜蔭側だからそこ履き違えるなと言いたい |
233:
評判気になるさん
[2022-10-08 22:16:13]
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234:
匿名さん
[2022-10-08 22:22:32]
>>233 評判気になるさん
そのニュースで最も価値が高い情報は、CGは学校側が作ったということです。一体誰が作ったのか不明だったのですが、これではっきりしました。 とすると、実際の計画はそれとは異なる可能性がありますね。 |
235:
匿名さん
[2022-10-08 22:26:15]
それともう一つわかったことがあります。CGで描かれている建設前のマンションは上の方に飛び出た5階分が削られていて、低さを強調する画像になっていることです。
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236:
匿名さん
[2022-10-08 22:26:44]
さすがFNN、いい仕事をしてますね
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237:
匿名さん
[2022-10-08 22:26:59]
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238:
評判気になるさん
[2022-10-08 22:31:55]
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239:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 22:44:47]
パーティールームは2つくらい欲しいな。 屋上のジャグジーも必須。 |
240:
匿名さん
[2022-10-08 22:46:40]
>>238 評判気になるさん
そうかなあ、名門女子校であるとの前置きは学校側のコメントの重みを増してくれているように思いますが。これがもしも変な風俗営業の店の店長のコメントだったら視聴者は笑いながらチャンネル変えちゃうでしょ。 |
241:
マンション検討中さん
[2022-10-08 22:51:36]
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242:
匿名さん
[2022-10-08 22:55:16]
>>241 マンション検討中さん
それは邪推というものですよ。政界にもOGがいるし、東大を卒業して日本社会の中枢を担う人材を輩出している学校ですよ、政界財界だけでなく放送広告など日本の中枢にがっちりOGの人脈がある学校ですよ、テレビ局を動かすぐらいの力がある、ある意味日本最強の権力を持っている学校のコメントだとしっかり視聴者に印象付けた方が、信頼性が高くないですか? |
243:
匿名さん
[2022-10-08 22:59:40]
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244:
マンション掲示板さん
[2022-10-08 22:59:54]
>>242 匿名さん
学校の隣に高層マンション建てるという問題に対して、その学校がどういう学校かなんて話がズレてるのに冒頭で15秒も使ってるのは悪質だと思うよ 信頼性って学校は学校なんだから誰も疑いはしない |
245:
匿名さん
[2022-10-08 23:05:17]
>>237 匿名さん
CGを作ったのは建築主ではなく、反対する側だと言う時点でCGをもとにした議論は御破産です。実際に何が建つのかこれで全くわからなくなってしまいました。 |
246:
匿名さん
[2022-10-08 23:07:10]
>>244 マンション掲示板さん
そんなことはないですよ、おそらくこれがインターネットクリエーターの専門学校だったらテレビでとりあげられることもなかったでしょう。社会的信用ってそういうもんです。一定の数の視聴者はそうか、そんなすごい学校の言うことならそうなんだろうと信じたでしょう。 |
247:
匿名さん
[2022-10-08 23:12:27]
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248:
匿名さん
[2022-10-08 23:16:46]
>>247 匿名さん
反対運動とかいったら補償金目当てとか、いろいろダークな憶測がつきまといがちなので、やはりそういう前説は必要だと思います。こんなに立派な学校が言っていることは日本や世界の未来に通じるような非常に高い見識から語られているだろうと視聴者に納得させる必要があります。ただのクレーマーと思われないためには必要かと。 |
249:
匿名さん
[2022-10-08 23:18:26]
ここはマンション好きの為のサイトだから
マンション擁護の声が集まりがちですが、 一般の声はどうなんだろう。 |
250:
匿名さん
[2022-10-08 23:22:56]
マンション好きでないと学校側がどれだけの財産を他人から奪おうとしてるのか分からないからなあ
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251:
匿名さん
[2022-10-08 23:25:39]
>>249 匿名さん
FNNがあれだけがっちり前説をしないといけないと考えたぐらいですから、マンション反対運動に対するネガティブイメージはかなりあるんじゃないでしょうか。特にフジサンケイ系メディアを見る人はそいう傾向が強そうですよ。朝日みたいにそういう人に最初からシンパシーを感じている人とは報じかたも異なるのでは?上手く偏りのない報道をしたと思いますね、FNNを褒めてあげたいです。 |
252:
匿名さん
[2022-10-08 23:32:54]
とはいえ夏休み明け、受験までラストスパートのこの時期、子供たちを動揺させることなく勉強に集中させることが、大事なのではないですかね。私たち大人の矜持をしめすべきときではないでしょうか。本業に専念するべき時期だとおもいます。
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253:
匿名さん
[2022-10-08 23:44:35]
子供たちは特に関心ないとおもいます。
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254:
匿名さん
[2022-10-09 00:03:32]
>>253 匿名さん
親や教師が動揺したらそれが伝わりますよ。多感な時期ですから。そろそろそっとしてあげるべき時期だと思います。 |
255:
匿名さん
[2022-10-09 00:09:37]
生徒を持ち出すパヨパヨ学校関係者ってマジ卑劣だね。 生徒は何とも思ってないだろ、特に受験生ならもう卒業して関係なくなるし。 他人の財産権踏みにじりたければ法的根拠を示せよ。法的根拠を。 国葬も法的根拠がないから反対してたんだろ。 |
256:
評判気になるさん
[2022-10-09 00:16:45]
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257:
評判気になるさん
[2022-10-09 02:10:20]
> マンション側は合法であること
それを報道せよというのは無理でしょう。少なくとも建築確認を得たあとでないと。 |
258:
通りがかりさん
[2022-10-09 02:31:42]
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259:
匿名さん
[2022-10-09 02:57:30]
総合設計を「文京区」が「認可」ですか… >>258 通りがかりさん、建築にかかわる法令の勉強から始める方がいいよ
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260:
匿名さん
[2022-10-09 02:59:41]
建築確認が下りてない以前に、建築確認の申請もまだですよね、この計画は。
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