東京23区の新築分譲マンション掲示板「(仮称)宝生ハイツ建替え計画」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2024-11-25 10:31:21
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建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日

[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17

 
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(仮称)宝生ハイツ建替え計画

1485: 周辺住民さん 
[2022-11-14 20:24:14]
>>1484 名無しさん
静かにしてあげましょうよ。
1486: 匿名さん 
[2022-11-14 21:06:30]
>>1483 周辺住民さん
48ページの田中(としかね)委員の発言は教育者らしい落ち着いた話しぶりで、だれもがわかるような言葉で、民間同士の利益の争いである個別の建築紛争に政治が介入することの問題や、そのために建築委員会という場を私物化するかのような一部副委員長の逸脱行為をやんわりとたしなめつつ、法律の趣旨に反するような条例を作れという請願はみとめられませんよと毅然と意見を表明されていました。

私には副委員長さんの方が権力をふりかざしてヒステリックに叫び続けているように思えてとてもげんなりとしました。こういう人たちに票を投じる人がいるんだと思うと嘔気すら覚えます。
1487: 匿名さん 
[2022-11-14 21:13:07]
やはり市井の人として生活者として生きていく中で、自然と人が集まって議員に押し上げられた人の聡明さとくらべて、自分の票田となる低所得者向け公営住宅が少ないのは問題だと午後の部でも怪気炎をあげ続ける副委員長は票集めのために文京区を私物化して眷属に利益を誘導したいのかと訝しくおもうばかりです。

ロシアや中国のように、権力とそれにつらなる派閥(まあロシアの場合はギャングみたいな連中も含まれているようですが)が国家を私物化している状況を作り出したいのではないかと思わざるおえません。
1488: 匿名さん 
[2022-11-14 21:23:27]
そもそも総合設計制度ってのは能楽堂みたいな文化施設がなくても可能なわけで...仮に能楽堂がなくても建ちますよね。ただそうなると能楽堂が文京区からどこかに去っていくという選択肢もあるわけで、私なら出て行かないでと言いますよね。文京区の宝ですから。
1489: 匿名さん 
[2022-11-14 21:25:10]
しかし、不規則発言していた人たちのロシア製セキュリティソフト採用率って高かったんですね...。これ読んでたらアンインストールしてアメリカ製に乗り換えた方がいいですよ。
1490: 周辺住民さん 
[2022-11-14 21:43:52]
>>1486 匿名さん
田中委員の発言は44ページですかね。2時間に及ぶ議論の最後にだけ、要所を突いた発言をされています。一方、立民・共産の皆さん(といっても2人)は、そもそもの請願が「学校に日影を落とす建築計画にしないというルールを作ってくださるよう、文京区長に要請してください」なのに話を拡散させたがり、委員長や野次?により注意される有様。痛々しいですね。
1491: 周辺住民さん 
[2022-11-14 21:49:24]
>>1487 匿名さん
味噌煮込罠の店主のように、共産党議員に適切でない情報を吹き込まれて毒されているのに気づかない人がいて(もし自身が当時者なら大変な被害に遭うのに)、罪深さを感じます。
1492: 周辺住民さん 
[2022-11-14 21:53:07]
あんまり学歴の話はしたくないけど、田中議員も沢田議員も東大卒なんですね。この差はなんだ?
1493: 職人さん 
[2022-11-14 22:35:15]
p43の板倉副委員長の発言に賛同します。
やっぱり文京区としては、そういう、文京区が一定支援するなり、あるいは国や東京都が 文化予算をやっぱり大幅に増やしていくということがこのような保留床の売却によって文化 遺産、文化施設や建設資金を捻出するというようなことではなくて、やっぱり文化としてそ この施設がきちっと維持できる、そういった支援というのが必要だと思うんです
1494: 匿名さん 
[2022-11-14 23:00:28]
>>1490 周辺住民さん
まあ採択されなかったんですけどね。
私はね、文の京を標榜するなら付近の地主の恨みを学校に向けるようにするよりも、もっと積極的に再開発を推し進めて地主の利益と学校の利益を調整するんですけどね。

例えば学校を高台の住専に移転させて、谷底の低い土地の商業地には超高層の建築物を周囲に大きな緑地帯を伴って整備するとかね、為政者ができるのはこういうウルトラC的な都市デザインなんだけどね。反対運動は本当に誰の得にもなりませんよ。
1495: 周辺住民さん 
[2022-11-14 23:07:47]
>>1447 匿名さん
最近、再開発ですごいなと思ったのは、間もなくオープンする御徒町のTAKEYA1。駅近なのに木造2階建てが密集していた街区をこまめに買い進め、ついには街区すべてを手にしてビルを建設。恐らく10年以上かかっていると思われます。森ビルほどの規模じゃないけど、強い意思を持った人さえいればこうした開発が可能なんだと思い知らされました。
1496: 匿名さん 
[2022-11-15 00:21:44]
>>1494 匿名さん

都心のど真ん中で地主と学校の利益を調整するなんて、
机上の空論がクルクル回るでけで終了だよ。
そもそも地主と学校だけの当事者で終わる訳ない。賃借権者、地上権者
抵当権者、それらに乗っかる人々うじゃうじゃ出てくる。
もし、どうしても影すら許さない学校至上主義の環境を実現したいなら、
どこか過疎の田舎の町と姉妹自治体の契約を結び
文京区の理想を追求した広大な学園都市を建設するのがいい。
文京区の土地を売ればプライバシーも影も皆無の広大な大地が手に入るよ。
1497: 通りがかりさん 
[2022-11-15 02:16:56]
46m高さいっぱい、建蔽率をフルに駆使して敷地めいいっぱいを利用して道路から離隔とって、北側隣地と東側隣地に足場組める余地だけ残しての建替計画で俺は全く構わんよ。総合設計なんかいらないよ、建築基準法通りバチバチのギチギチに隣地に寄せて、かつ、ゲーテッドにしよう。
1498: eマンションさん 
[2022-11-15 02:44:38]
>>1497 通りがかりさん
総合設計と一般設計で消化できる容積率は何%ちがうの?
ちなみに日テレは再開発と総合設計で700%対633%だと説明会でやってましたよ
1499: 匿名さん 
[2022-11-15 07:36:42]
> 総合設計なんかいらないよ
この点は同感
1500: 匿名さん 
[2022-11-15 07:37:55]
田中委員は署名したように言っていたけどねえ
1501: 匿名さん 
[2022-11-15 08:42:02]
>>1492 周辺住民さん
>この差はなんだ?
数学力の差だとおもいますね。
1502: 匿名さん 
[2022-11-15 08:48:32]
>>1497 通りがかりさん
現状では賃貸住宅でも分譲でも、反対運動の余地がほとんどないいわゆる適法の範囲での余裕のないビルが増えていますよね。戸建てもどんどん小さくなり、容積率いっぱいの羊羹みたいな形の家とコンクリ床のガレージ、そこに緑も余裕もかけらもみられない。

古い家も既存不適格によって手にした既得権益を手放したくないので、基礎工事までやって家の中に家を建てるようなことをしてリフォームでございますとやってしまうので、いつまでたっても道は広がらないし、木密はいつまでたっても解消しないどころかむしろ拡大している。

反対運動の弊害は大きいですよ。SDGsの観点からいくと、このカオスをなんとかしないと東京はダメになります。
1503: 匿名さん 
[2022-11-15 08:53:45]
>>1495 周辺住民さん

再開発なら中央区の月島3丁目北区再開発事業なんかもすごいよ。
今年から街区を全部丸ごと解体。
こちらは20階で超高層になるココとは違い58階建てのホントの超高層タワマン。
まあ、文京区と下町民家の集まりエリアとは全然違うのは承知してるけど。
でも、民家だけじゃなくまだ使えそうな雑居ビルなんかも結構あるんだよね。
再開発なら中央区の月島3丁目北区再開発事...
1504: 匿名さん 
[2022-11-15 10:37:22]
>>1503 匿名さん
月島の人は割とそういうのに明るそうだし、フットワークも軽そう。
八百屋とか金物屋とか他の商売の商店が次々とモンジャ屋に転業してもんじゃストリートができたのは有名な話で、地域性の違いかな。

文京区だと社会のニーズからずれて売り上げがなくなっても本業をずるずる続ける人が多そう。中には社会を呪うあまり、体制転覆を願って共産党に票を入れる人もいるのだろう。その前に転職しろといいたい。
1505: 周辺住民さん 
[2022-11-15 11:26:32]
タワマン文学でおなじみの窓際三等兵さんが取り上げていますね。

https://twitter.com/nekogal21/status/1592285653790003200
1506: 周辺住民さん 
[2022-11-15 11:36:24]
>>1498 eマンションさん
ここだと600%対400%です。
1507: 匿名さん 
[2022-11-15 13:48:20]
麻布さんは面白いけれど、窓際さんはちょっと...
1508: 匿名さん 
[2022-11-15 14:09:24]
> 仮に能楽堂がなくても建ちますよね。
能楽堂がなければ森のような樹木帯が造れそうだが…
1509: 周辺住民さん 
[2022-11-15 16:11:34]
>>1507 匿名さん
麻布さんは若いけど、窓際さんはおじさんですからね。その違いでしょうか。
でも上の窓際さん、うまくこき下ろしていると思いますよ。
1510: 匿名さん 
[2022-11-15 22:20:57]
窓際さんに批判的なツィートもあるようで
https://twitter.com/bentenchoh/status/1592319021323636736
1511: 周辺住民さん 
[2022-11-15 22:57:57]
法令に照らして高度利用されていない現状やその周辺地域こそが場違いなんですけどね。総合設計制度を使わずとも、高さ46mのビル・マンションがバンバン建っていてしかるべき地域なのに。
1512: 周辺住民さん 
[2022-11-15 23:16:24]
>>1501 匿名さん
田中議員:東大文卒
沢田議員:東大農卒
沢田議員の方が数学力ありそうですが略
1513: 匿名さん 
[2022-11-15 23:20:53]
> 法律の特例でタワマン建てられるけど、現場見た感じだと文京区のあの立地にタワマンは第三者から見ても場違いな感はありますね

こちらの意見に同感です。
1514: 周辺住民さん 
[2022-11-15 23:22:42]
>>1500 匿名さん
署名って「計画変更を求める要望」への署名でしょうか。

(支持者に協力を求められた)要望なら賛同、
反対運動なら賛同しない、
学校に日影を落とさないルール制定(不採択になった請願)も賛同しない、

であれば首尾一貫していると思います。私も同様ですね(支持者は知り合いと置き換える)。
1515: 匿名さん 
[2022-11-15 23:38:01]
詭弁だね
1516: 匿名さん 
[2022-11-15 23:50:58]
田中議員は学習塾関係者でなかったですか?
1517: 周辺住民さん 
[2022-11-15 23:51:17]
>>1515 匿名さん
法律に合っていれば賛同、合っていなければ賛同しない、ですね。極めてシンプル。頭の中が整理できていないと理解できないでしょうが。
1518: 匿名さん 
[2022-11-16 00:28:36]
田中議員は法律に合っている合っていないとかでなく、学習塾の関係者として女子校にいい顔をしたいから署名したということでないでしょうか?
1519: 周辺住民さん 
[2022-11-16 00:33:15]
>>1518 匿名さん
たぶんそうだと思いますよ。要請だけなら別に法的にやましいことはないので。集票上も有利に働きますし。

一方、合法建築に反対するとか、都市計画法や建築基準法で決まっている規制に区独自のルールを被せるなど、法の解釈としてどうなの?といった点には賛同しないものと思われます。立法府の人ですから。
1520: 匿名さん 
[2022-11-16 01:05:19]
政治的なだけでしょう。
1521: 匿名さん 
[2022-11-16 06:36:25]
知り合いから署名してくれと言われればするかもね、なかなか断りづらいこともあるだろう。

法律を覆す力があるとは思えないし。
1522: 匿名さん 
[2022-11-16 06:45:00]
こういうのは一種の合成の誤謬なんだよね。
目の前にビルが建つ、確かに西日はある程度遮られるんだろう。
西日が大好きだった人なら嫌なのかもしれない。

だけど、その人の住むビルが同様に西側隣地の東からの日照を遮っていることをその時は気が付かない。

さらにそんなことをみんな言い出せば、東京にはビルが建たない。
あなただって建て替えるときに同じことを言われるかもしれない。その時には関係ないとシラを切るのだろうか?

みんなが脊髄反射で大騒ぎしていたら世の中混乱するばかり。投資も減って景気も悪くなるだろう。日本経済に今足りないのは投資だから。大所高所から見るとやっぱりそれは間違いだということになる。
1523: 評判気になるさん 
[2022-11-16 06:59:36]
>>1517 周辺住民さん
いや、それは理解した上で、社会運動で民衆蜂起を促し、法秩序を勢いで覆そうとのチャレンジなんだと思うな
法秩序が常に正義で理にかなっているかどうかは、時間や環境変化と共に移ろうとも言えるからね

祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
盛者必衰の理あらはす 奢れる人久しからずや
1524: 匿名さん 
[2022-11-16 07:22:33]
>>1523 評判気になるさん
>社会運動で民衆蜂起を促し
そういう国は長く続いたためしがないですよ。
そういうのは文句を言った者勝ち、腕力の強い方が勝ちという社会になってしまうから。

そもそもマスコミとか政治を動かす時点で弱者じゃないですし
1525: 周辺住民さん 
[2022-11-16 08:01:05]
メディアや政治に頼るのは諸刃の剣という面もありますね。

法の抜け穴を利用している計画ならシンパを集められると思いますが、本件のように法のど真ん中の計画で周辺への配慮もなされているケースだと、返り血を浴びてしまいます。
1526: 評判気になるさん 
[2022-11-16 08:03:18]
マスコミは東京都庁担当の記者が総合設計の公聴会を傍聴して周辺住民や神社や学校からの反対の声がとても大きいことを知って動いたようですよ。
公聴会での施主側の説明がよくなかったのではないかと。近隣対策業者に頼んだりせず施主が自ら説明する方がましだったかも。
1527: 匿名さん 
[2022-11-16 08:22:19]
神社が怒るだろうね。噂の!東京マガジンで取り上げられていたよ。
1528: 匿名さん 
[2022-11-16 08:40:01]
意見を述べるのは勝手だ。

ただこれが通ってしまうと、旧耐震マンションの建て替えという問題だけでなく、同様の騒ぎを起こすことで商業地の開発自体が困難になるため、財産権を大きく侵害される都民が増える前例となってしまうだろう。

結局地域経済の衰退にもつながりうることで、まあありていな言い方になればみんな貧乏になって地域の不満が鬱積し、いずれ共産党の集票にも貢献するのかな。その不満や貧困の元を作った人に投票するのは滑稽な話だ。
1529: 匿名さん 
[2022-11-16 08:46:27]
>>1526 評判気になるさん
>公聴会を傍聴して
そりゃ取材しなけりゃ記事はかけないだろう。
はっきり言って、マンション反対運動なんかしょっちゅうあちこちで起こっていることであって、ここだけの話ではないんだよね。では、なぜここだけ記事になるのか、それを問題にしているんだよ。

そこに権力の存在を感じ取れないとしたらちょっと鈍感すぎると思う。

私にとってはカムイ伝に出てくる貧しい農民たちはマンション管理組合で、悪代官は共産党であり、反対運動を扇動する活動家だ。特に社会的なエスタブリッシュメントに属するような人たちが声をあげていることに、強い違和感を感じる。
1530: 匿名さん 
[2022-11-16 08:56:19]
産廃業者が大量の土砂や産業廃棄物を野積みして困っているとか、空き家が廃墟となって近隣に迷惑をかけているとか、明らかに発生源に不法があったり、所有者としての管理義務を果たしていなかったりといった問題を取り上げるのは一向に問題はない。

ところが明らかに適法な計画で、総合設計制度をむしろ活用して緑地帯を整備して近隣の住環境への悪影響が軽減されてさえする配慮ある計画なのに、高いのがダメだと言ってわざわざ近隣の住環境への悪影響がある計画で建て直しをさせようと強要するのは正義とは決して言えないだろう。いや、悪影響がある、今と同じ建物でないと許さない、建築遺産と同じように保存せよというのならそれによって起きる災害への脆弱性や経済的損失を誰が補償するというのか。

しかも建て替え後のマンションから覗き被害にあうとかいうが、今までのぞき被害にあっていたマンション側に鈍感すぎるし、東南方向からの日照を邪魔する位置に後者があって過去何十年も東からの日差しをさえぎって日照権を侵害し続けてきたことにも鈍感すぎる。建築基準法によって高さや容積が”制限”されているのに、もっと制限しろと要求することの不法も問われなければいけないだろう。
1531: 匿名さん 
[2022-11-16 09:55:01]
>>1529 匿名さん
周辺住民が反対しているのを都庁担当記者が気づいた、メディアが動いたということではないかと。東京新聞が早かったですよね。
1532: 匿名さん 
[2022-11-16 10:00:49]
地元町会・神社・学校が揃って異議を唱えるのをそんなに見かけないと思いますが‥‥
1533: 匿名さん 
[2022-11-16 13:52:30]
まあ通常は適法の範囲ならと許容するのが普通だからね。学校法人と宗教法人がマスコミや政党まで動員してマンション管理組合という個人の寄せ集めを相手に力技で止めにかかるというのは確かに珍事ではある。

世間からは色々な目線が飛ぶと思うので、勇気のあることだとは思うが...
1534: 匿名さん 
[2022-11-16 15:09:41]
文京区ではよく起きることですよ

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