建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日
[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17
(仮称)宝生ハイツ建替え計画
121:
マンション掲示板さん
[2022-10-07 17:30:59]
法治国家なので法律が全て
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122:
匿名さん
[2022-10-07 18:28:21]
>皇居の緑や東京タワーが見えると思います。
見えません。 |
123:
匿名さん
[2022-10-07 18:34:00]
覗きとか盗撮なんて本郷のタワーマン買える層はしねぇだろ。
ほんと学校関係者ってレベル低いね。 |
124:
匿名さん
[2022-10-07 18:40:55]
>>117 周辺住民さん
現状のままでもかなり容積率余ってますよね。 贈与はできないので、何かしら買うのがいいと思うんですよね。 本当だったら学習環境が良いとおもわれる低層住宅街の菊坂に学校が移転して、いま菊坂にある広大な更地と学校の敷地を等価交換してしまえば、デベロッパーは近隣商業で高さも容積率も大きな駅近の土地が手に入り、学校は日当たりや通風のいい優れた環境を手に入れられてウインウインの関係になるのではないかとか、個人の妄想ですけど考えちゃいますね。 個別の土地所有者が建てるたびに起きる不毛な争いや軋轢を解決するには一体の再開発しかないようにも思いますが。そういう観点から行政の介入は望まれますね。 |
125:
管理担当
[2022-10-07 18:47:51]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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126:
匿名さん
[2022-10-07 19:09:29]
マンション住民からというよりも、
公開空地からの覗きなどを心配しているのでは? |
127:
マンション検討中さん
[2022-10-07 19:13:10]
ニュースだと日当たりが問題と言ってたよ
つまりかなり身勝手な要求 |
128:
周辺住民さん
[2022-10-07 19:20:59]
>>122 匿名さん
グーグルマップなどで確認されましたか? |
129:
周辺住民さん
[2022-10-07 19:23:55]
>>121 マンション掲示板さん
私もそう思います。 絶対高さ制限を導入する際に、菊坂沿いは原則値の32mが提示されましたが、地元の意向が反映され24mに下げられました。自分たちの財産権をあえて制限してまでの判断です。旧元町二丁目の皆さんも(学園や神社も含め)、こうした行動を起こせば良かったのにと思います。 |
130:
周辺住民さん
[2022-10-07 19:29:07]
>>124 匿名さん
学園側は西側の開けた空間を既得権益と思っていそうですね。なにせ50年ほど前に「円満和解の覚書」という名のパワハラをしています。 行政の介入は難しい気がします。そもそも原則に沿えば高さ制限32mだったのを、行政(東京都と文京区)の判断で、都心地域だからという理由で46mに設定しちゃったんです。 |
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131:
周辺住民さん
[2022-10-07 19:31:54]
>>120 匿名さん
周辺に配慮しなければ負担金0で建て替えられるが配慮すれば4000万円が必要、といった場合に、宝生ハイツの人たちは素直に後者を受け入れるのかしら? あなただったらどうする? |
132:
周辺住民さん
[2022-10-07 19:43:56]
>>123 匿名さん
私が問題だと思うのは、学園側が「盗撮される」といったことをマスコミに対して軽々と発言していること。マンションからしても、学園から覗かれるという懸念はあるはずです。 |
133:
周辺住民さん
[2022-10-07 19:54:39]
>>123 匿名さん
上に書いておいてなんですが、学園の要望に沿って、確か東側のベランダをなくすなどしています。 |
134:
匿名さん
[2022-10-07 20:54:11]
このような法の隙間を突いたような事例が起こってしまうと、
今後さまざまな地域で条例が制定されるかもしれませんね。 残念ですが。 |
135:
匿名さん
[2022-10-07 21:13:29]
こんなとこであーだーこーだオナってても、現実世界には何の意味もないのでは? |
136:
職人さん
[2022-10-07 21:44:03]
>>134 匿名さん
法の隙間とは、何を指してらっしゃるのでしょうか? |
137:
匿名さん
[2022-10-07 21:49:41]
高さ制限の46mとて、14階か15階の建物で、完の璧に塞がれてしまうと思うのですが。
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138:
匿名さん
[2022-10-07 21:51:52]
公共エレベーターはどうなった?
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139:
匿名さん
[2022-10-07 22:10:30]
ワロタワマンにならぬことだけをいのるは |
140:
通りがかりさん
[2022-10-07 22:12:33]
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141:
匿名さん
[2022-10-08 07:25:08]
学園が数百億円用意して買い取れば良いだけのこと。それもせずに日照だ盗撮だとマスごみ利用して世論に訴えるなんてやり方が卑劣。
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142:
匿名さん
[2022-10-08 07:28:19]
ここ30年くらいで良く言えば融通の効く、悪く言えばルーズなルールになったな。以前は学校側に窓がダメだったり(男子校でも、目隠しが必要)高さ、方向など規制が有ったはずだし学校からの距離も厳しかった。やはり一定のルールは必要だし景観としての問題も東京都としてもっと考えるべきでは無いだろうか。大都市としても文化都市としても考える必要が有る筈。
↓へのコメントより https://news.yahoo.co.jp/articles/6a06625e7a3906930a7e68c5483cc2355b23... |
143:
周辺住民さん
[2022-10-08 07:39:34]
> 以前は学校側に窓がダメだったり(男子校でも、目隠しが必要)高さ、方向など規制が有ったはずだし学校からの距離も厳しかった。
こんなルールはなかったはず。周囲に言われて渋々対応していたのを最近はそうしなくなった(正常になった)ということでしょう。 |
144:
匿名さん
[2022-10-08 08:51:54]
>>142 匿名さん
部屋を少なくしたりバルコニーをなくしたり(おそらく目隠しルーパーもつくでしょう)いろいろがんばっているんだから評価してあげて。 おまけに北に大きくセットバックしたおかげで部分的には今より日当たりがよくなっているし窓の外は緑の庭ですよ...そういうところは全部スルーなんですよね。 |
145:
匿名さん
[2022-10-08 13:10:30]
今より日当たりがよくなっている、は誤りですね
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146:
匿名さん
[2022-10-08 13:14:08]
三井不動産には女子校の学校環境を悪化させないようにしていただきたいものです。
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147:
マンション検討中さん
[2022-10-08 13:17:57]
女子校が他人の私有財産権を侵害するなんて許されない
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148:
匿名さん
[2022-10-08 13:32:08]
儲けたいだけでしょ
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149:
マンション検討中さん
[2022-10-08 13:46:15]
儲けたい?
貴方は自分の財産が隣人から奪われるの納得いくんですか?納得できる人いないと思いますけど 日本は法治国家だから学校だからこそ法律に従いましょう |
150:
匿名さん
[2022-10-08 14:10:01]
自分の住む家を建て替えるのに費用がかかるのは普通のことだと思う。
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151:
匿名さん
[2022-10-08 14:15:10]
同感です
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152:
eマンションさん
[2022-10-08 14:20:56]
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153:
匿名さん
[2022-10-08 14:45:10]
まあ確かに日陰になるのは同情するけれど、実際問題として都心並みの高度地区に指定されている以上、これからも適法の範囲で高い建物は今後建つと考えて行ったほうがいい。特に現地について文京区の土地利用現況図を見ると、大半が事務所用か商住併用建物と学校で占められていて基本的に住宅街ではない。日照権における認容限度の観点からすると、低層戸建て住宅街よりかなり認められにくい傾向はあるだろう。
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154:
匿名さん
[2022-10-08 14:49:35]
高さ46m、15階建がおそらく年々増えてくることと思う。実のところ現地には都立工芸高校なんかも大通りに面していて排ガスで燻され騒音被害も大きい場所に建っていて学習環境的にいかがなものかと思う。文京区内で思い切った再開発を行い、高台の住専に学校を移転させて良好な学習環境を実現するとともに、駅に近い商業地、近隣商業地には商住一体の再開発施設を整備するのが筋だと思う。
今回の争いはそうした都市計画の失敗によるもので、行政はこれらの学校施設に対して適切な代替地を用意して移転させることが責務なのではないだろうか。 |
155:
匿名さん
[2022-10-08 15:01:18]
千代田区の暁星は東京都千代田区富士見1-2-5 にあって一種住居専用地域、白百合も東京都千代田区九段北2-4-1 にあっていずれも一種住居専用地域、やはり学習環境を考えると一種住居専用地域に学校があるほうがいい。
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156:
匿名さん
[2022-10-08 15:09:01]
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157:
匿名さん
[2022-10-08 15:20:23]
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158:
匿名さん
[2022-10-08 15:25:27]
まあそれはともかく、日照権が認められるケースって建築基準法に明確に違反しているケースに限られてしまうので、用途地域がそうなっている以上、そこにあなたが住んでいるから悪いぐらいに言われても文句は言えない。ネットでソーラーパネルが日陰になって発電できなくなったから賠償しろみたいな訴訟の判例を解説していて、そもそも違法じゃないし、わかっていて低い位置に太陽光パネル置く方も悪いんじゃね、みたいな話らしい。だったらやることは一つで、変に文句をつけるよりも、超高層校舎を建てて、余剰敷地にクラブ活動が自由にできるグラウンドとかを整備するほうが建設的なのではないかという気もする。
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159:
eマンションさん
[2022-10-08 15:29:03]
桜蔭が名門でなかったら、或いは男子校だったら、こんな騒ぎになったか?
教育環境というならそれらは関係ないはず そう考えると桜蔭の要求は特権意識からくる傲慢さが透けて見える そもそも彼らは自分の要求が他人の財産を奪うことを意味すると理解してるのか? |
160:
匿名さん
[2022-10-08 15:32:47]
女子生徒も西日がキツイ古臭い校舎より再開発タワマンの下駄履きのキラキラ校舎で勉学に励みたいのでは?一体開発すればいいやんけ。
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161:
匿名さん
[2022-10-08 15:34:11]
小中高に隣接しまくりなりよ。https://twitter.com/Tokyomc6/status/1568858433239265281
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162:
マンション検討中さん
[2022-10-08 15:46:29]
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163:
匿名さん
[2022-10-08 16:05:06]
地元町会も神社も総合設計に反対していますよ
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164:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 16:07:53]
日本って町内会や神社の許可を得ないとマンション建てられない国でしたっけ?
又は、そんな法律ありましたか? |
165:
匿名さん
[2022-10-08 16:13:44]
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166:
匿名さん
[2022-10-08 16:14:53]
公聴会で総合設計の要件を満たしていないとの主張がされていますね。少なくとも町内会や神社の許可がないと言っているわけではないです。
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167:
匿名さん
[2022-10-08 16:16:03]
場所悪いし坪500が撤退ボーダーラインだは |
168:
匿名さん
[2022-10-08 16:17:43]
都庁担当の記者が公聴会を傍聴したようで。チクるというのは不正確かと。
朝日新聞以外の記者も傍聴していたようです。 |
169:
匿名さん
[2022-10-08 16:19:12]
総合設計の公聴会で町会、神社、学校が揃って反対したようですよ。
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170:
匿名さん
[2022-10-08 16:20:31]
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171:
周辺住民さん
[2022-10-08 16:22:08]
お茶の水女子大の前身校のOG会「桜陰会」(現存もする)が女子の地位向上を目指して創立した経緯があり、実際には御三家どころかここ数年はダントツの進学実績を叩き出していることからして、ある種の特権意識が芽生えてしまうのは仕方ないのかなと思います。
一方で、適法な建築にケチをつけ、絶対高さ制限導入時に規制強化を求めるチャンスがあったにもかかわらず今日を迎えてしまっているのが非常に残念です。 |
172:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 16:23:30]
町内会、神社、学校って他人の財産奪うほど偉いの?
どこの国? |
173:
周辺住民さん
[2022-10-08 16:25:54]
>>166 匿名さん
> 総合設計の要件を満たしていない どういう点なのでしょうかね。ただ制度の趣旨からして、要件が決められていても最終的に東京都がOKを出せばよいという立て付けになっていると思われますので、主張に実効性はなさそうな感じです。よくある反対運動の域を越えていなさそう。 |
174:
匿名さん
[2022-10-08 16:26:29]
地元町会や女子校や神社との調整を十分にしないで、近隣説明会も打ち切り、建設を進めようとした宝生ハイツの態度は非常に残念です。
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175:
匿名さん
[2022-10-08 16:28:11]
>>173 周辺住民さん
公聴会の議事録を東京都に求めてみては? |
176:
匿名さん
[2022-10-08 16:29:40]
都庁担当の記者は記録していそうですけど、取材ノートだから出てこないでしょうね。
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177:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 16:31:42]
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178:
周辺住民さん
[2022-10-08 16:34:01]
総合設計制度は500㎡以上の敷地なら適用の可能性があります。このようにハードルは意外と低いのですが、役所との調整などが大変なこともあり、あまり普及していません。
本郷だと本郷4-27-10のリビオレゾン本郷が適用されています。角地が公開されて状態で、敷地内には中木が4本ほど植えられています。こんな程度です。 |
179:
匿名さん
[2022-10-08 16:39:36]
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180:
匿名さん
[2022-10-08 16:40:55]
リビオレゾン本郷以降に本郷に総合設計を適用した高層マンションはないのではないかと思いますよ
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181:
評判気になるさん
[2022-10-08 16:42:12]
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182:
匿名さん
[2022-10-08 16:43:51]
>>170 匿名さん
実際のところ記事を見るとその辺ぼかされていて、悪だと断じているわけでなく一応両論併記なので、まあそういうことなんでしょう。なんかもめてるみたいですねーみたいな感じを受けましたね。所詮他人事ではないかと。 |
183:
匿名さん
[2022-10-08 16:44:32]
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184:
匿名さん
[2022-10-08 16:46:30]
実際のところ主張が広まってくれないと困るのが建設見直し派の期待するところですが、Twitterでも大したリツイートはなかったし、バズった形跡もなく。ヤフーニュースもコメントとかやたら多かったんですが、ざっと見たところ脊髄反射レベルのおそらくは動員されたサクラかあるいはAIと思しき書き込みが多かったです。岸田首相よりも国民の関心が多いとは、いや、恐れ入りました。
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185:
匿名さん
[2022-10-08 16:50:20]
立憲民主党の都議会議員が女子校の環境を悪化させると言って反対するツィートをしていましたよ。
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186:
匿名さん
[2022-10-08 16:57:11]
個人が意見を開陳することは全く問題ありません、ただしだからなんなんでしょうか?
皆が平伏してそのご意見に賛同すべしということでしょうか?封建時代のお殿様じゃないんですから。 |
187:
匿名さん
[2022-10-08 16:59:14]
むしろ、市井の一市民で構成される管理組合をみんなでよってたかってタコ殴りにしているように私には見えます。主張を発しないからと一方的すぎやしませんか。
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188:
名無しさん
[2022-10-08 17:11:18]
もう絶対相容れないから
タワマン建てちゃったほうがいいね なにしても文句行ってくる人に議論は無駄 永遠に譲歩を迫られる |
189:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 17:16:58]
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190:
周辺住民さん
[2022-10-08 17:21:54]
もし総合設計制度の適用を受けられないとなれば、管理組合側はいくら財産を失うのか。>>17 >>20 の計算は容積不算入部分を考慮しないなど粗々だったので、再計算してみました。損失額は131億円でした。
ただし上記はグロスの数値です。実際には建設コストも下がるので、差し引きすると損失額はもっと小さくなります(ネット)。 前提 ・敷地面積:3,076.65㎡ ・延べ面積:25,388.12㎡ ・容積率は本来400%のところ総合設計制度により600%が許容されている ・容積不算入部分(ホール、廊下など)以外はすべて販売対象の床面積とみなす。正確には異なるけど単純化 ・地下に住戸は存在しないとみなす。計算がややこしくなるので単純化 ・坪単価は700万円。パークホームズ文京小石川ヒルテラスと同じ 敷地面積の600%は18,459.90㎡。これを販売対象とみなす。 (延べ面積25,388.12㎡との差の約7000㎡は販売対象外であるエントランスホール、廊下、駐車場などで占められているとみなす) 一方、敷地面積の400%は12,306.60㎡で、600%との差は6,153.30㎡。もし総合設計制度の適用を受けられないとなれば、販売できる床面積が6,153.30㎡減る。それに単価を掛けて算出する。 6,153.30㎡×700万円/坪÷3.3㎡/坪=131億円 |
191:
通りがかりさん
[2022-10-08 17:29:15]
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192:
匿名さん
[2022-10-08 17:32:38]
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193:
匿名さん
[2022-10-08 17:46:06]
ヤフコメは女子校を守れが多かった
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194:
eマンションさん
[2022-10-08 17:49:45]
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195:
匿名さん
[2022-10-08 17:56:09]
名門校のプライドとかいう話でないでしょう。単に、学校環境を守れという話。
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196:
匿名さん
[2022-10-08 17:56:58]
進学校だから我慢せよという方がおかしいのでは?
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197:
口コミ知りたいさん
[2022-10-08 17:57:49]
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198:
匿名さん
[2022-10-08 17:59:12]
名門校は、子供より親のプライドが高いからね。今回の件も、親や卒業生がギャンギャン騒いでいるんでしょ。そんな窮屈な家庭に生まれた子供も、幼い頃からプレッシャーを感じているんだろうね。大谷翔平や村上宗隆のように、伸び伸びと本人の自主性に任せつつ、人様に迷惑をかけない最低限の礼儀を教える程度の育て方のほうが、成長しやすいのかもしれない。
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199:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 18:00:43]
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200:
評判気になるさん
[2022-10-08 18:06:33]
そうすると訴訟は避けられないのかな
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201:
匿名さん
[2022-10-08 18:08:33]
文京区だからね。日建ハウジングシステムは別の事件にも係わっていましたね。
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202:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 18:12:59]
訴訟にはならないでしょ
都市計画を見直すよう要求する程度の話 遡及適用は認められないので桜蔭側はご愁傷様ですとしか あるいはルサンクみたいに全然違う点を粗探しして訴訟するか |
203:
匿名さん
[2022-10-08 18:15:07]
ルサンクは訴訟にしたのは事業者側ね。不正確なので補足。
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204:
匿名さん
[2022-10-08 18:28:51]
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205:
周辺住民さん
[2022-10-08 18:47:50]
>>195 匿名さん
単なる公立中学だったら、ここまで騒がれていないと思います。 |
206:
周辺住民さん
[2022-10-08 18:52:05]
>>200 評判気になるさん
現状の学園などの訴えをみるかぎり、訴訟に持ち込んで勝てる気がしないんですよね。なのであえて彼らも「反対ではなく要望」と言っているのだと思います。適法性は別にして、ルサンクのように高低差がある、前面道路が狭いといった突っ込みどころがほぼありませんのでね。 |
207:
名無しさん
[2022-10-08 19:03:39]
>>195 匿名さん
学校の環境を守れという先は、行政だと思います。民間企業だって経済活動をしているんだし、もちろん周辺に配慮した対策は必要だけど、全てを譲ったら何にも建てられないと思います。無意識に名門校のプライドが反対運動に投影されているのではないでしょうか? 力関係で言ったら、学校>宝生ハイツ、ですし。 |
208:
周辺住民さん
[2022-10-08 19:19:19]
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209:
匿名さん
[2022-10-08 19:59:37]
ビラには、建て替えに反対していないが、超高層マンションは認められないとかかれているのにね。
見て見ぬふりかな。 |
210:
通りがかりさん
[2022-10-08 20:04:29]
学校関係者に学校向きの部屋全部買ってもらえばいいんだよ。優先販売の権利あげちゃえば。
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211:
匿名さん
[2022-10-08 20:10:23]
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212:
匿名さん
[2022-10-08 20:31:53]
>>211 匿名さん
町会で貼り出されているビラには明確に超高層反対の表されてますよ。建て替えは反対しないと言っているだけ。 |
213:
評判気になるさん
[2022-10-08 20:33:02]
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214:
匿名さん
[2022-10-08 20:39:23]
それを地元町会と神社と学校に説明するのは建てたい人がすること。近隣説明会を打ち切ってはいけないでしょう。
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215:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 20:40:24]
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216:
匿名さん
[2022-10-08 20:46:20]
近隣への説明の義務はありますよ。都庁に聞いてみたら?
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217:
検討板ユーザーさん
[2022-10-08 20:48:09]
説明義務は果たしたんじゃないの?
打ち切ったって事は何度か実施したんでしょ。 |
218:
匿名さん
[2022-10-08 20:48:26]
区役所の紛争調整担当でも教えてくれるよ
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219:
マンコミュファンさん
[2022-10-08 20:56:09]
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220:
匿名さん
[2022-10-08 21:09:23]
「同等の高さ、同等の容積率、同等の位置に建設することを要望します」とあるので、これは飲めない条件でしょう。仮にそれをするとしたら住民の建て替え費用がおおきすぎてしまうので建て替えは不可能ではないかと思います。
このような要求をしたら決裂してしまうのはむしろ当然の流れでしょう。 |