【契約者専用】プラウドシティ池袋本町

[申込予定さん]

少し気が早いですが先に作っちゃいました。
一気に300組を超える方々がこのスレッドに参加できます。
中身の濃い情報交換を期待したいです。
契約者（契約見込み者）の方専用でお願いします。

物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
検討者向けスレッド
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
売主：野村不動産

[351: 匿名]

他人の年収なんてどうでも良いですよ。
引越し抽選順位が残念すぎて凹んでます…。

[354: 契約済みさん]

そうですね。

確かに、契約者の75%以上が年収1,000万円未満というショッキングなデータは公表されていましたが、年収2,000万円以上の契約者がいるなどとは書かれていなかったですし。

まあ、人は自分の物差しでしか他人を計れませんからね…

[357: 契約済みさん]

本当の契約者は、書き込みをせずに、

ふーーんと 読み流している気がします。

荒らしの方に振り回されないようにした方がいいと思いますよ。

どうせ3月には、嵐は去りますから。

[358: 匿名さん]

駅から見る外観が素晴らしいですね。

よく掲示板で
「これが長谷工クオリティ」
と長谷工物件の素晴らしさを賛美するカキコミを見かけましたが
ようやくその意味合いを実感できるようになりました。

「長谷工に住んでいます」こんなキャッチコピーも素敵かな。

[359: 契約済みさん]

＞ここ迷って結局別の物件にしたけど、契約しなくて良かった！！こんな人たちでいっぱいなんて…

実社会では至って人当たりの良い人間なので、御心配には及びません。

手厚い管理や修繕等を主張したところで最終的には多数決ですから、争う意味もありませんし…


＞皆さん、地獄の埼京線通勤頑張って下さいね。
＞あ、年収2000万の方は車通勤か、失礼。

三田線利用なので、問題ありません。
朝は17号も首都高5号も混むので、車で通勤するのは時間の無駄ですね…

[361: 契約済みさん]

団地なんて言う方がいますが、そんなことどうでもいいと思います。
やはり、物件に魅力があったので、即日完売になったのでしょうね。
立地は良いですし、何しろ生活がしやすいですよね。敷地内にマーケットが入る予定であったのも購入を決めた理由です。
現在この近辺に住んでいるので、最初から他の物件は検討しませんでした。
当初は建築会社が長谷工とのことで、本当にネガティブな意見が多かったですよね。
購入した方はそれを承知しているわけだし、いろいろ言われても気分が悪いですよね。
これだけ戸数が多いと、常識的に手抜き工事などおかしなことはできないと思いますよ。多くの人の目にさらされるので・・・
年収のことが話題になっていますが、別にどうでもいいと思いますが・・・
2千万円でセレブ気取りなのはどうかと・・・
私は5千万円をはるかに超えていますが、松屋にも行きますし、ユニクロも着ていますよ・・・（笑）奥さんはブランドに興味がありませんし・・・
ひとそれぞれ今が幸せであると感じられれば、いいのかなって思います。
私自身は忙しくて家族を犠牲にしているので、あまり幸せとは感じていません・・・
お金があってもそれでは幸せになれないことを、実感しています・・・

[362: 契約済みさん]

>360さん　

電車が空いている事に越したことはありませんし、
親としては痴漢の被害も心配になりますが、
子供は子供で混んでいる中でも、少しでも空いている
車両や時間を選んで通学しています。
これも良い経験になるのではないでしょうか。

[364: 匿名]

確かにお金があってもそれだけじゃ幸せとは言えないのかもしれません。
所詮誰もがないものねだりですね。

私は庶民なので、もう少しお金があればとはもちろん思いますが、それでも今の家族と過ごす時間はとても幸せです。
強がっていると思う人もいるかもしれませんが、幸せの尺度は人それぞれですから。

[365: 契約済みさん]

確か今日から内覧会が始まった気がするのですが・・・

内覧会へ行かれた方、どうでしたか？

うちはもうしばらく先なのですが、気になって仕方ありません。

[366: 購入経験者さん]

大間違いがないかどうかだけ、チェックすれば十分だと思う。
人が造るものだからね。
工場でロボットが造るような精度は絶対無理。

[367: 匿名さん]

何をもって大間違いなのか、よくわかりません・・・。

[368: 匿名]

大間違いがあったら建ってないでしょｗ

野村の立ち入りだってあったわけだし。

ビー玉でも転がせっての？

[369: 契約済みさん]

＞私は庶民なので、もう少しお金があればとはもちろん思いますが、それでも今の家族と過ごす時間はとても幸せです。
＞強がっていると思う人もいるかもしれませんが、幸せの尺度は人それぞれですから。

そうですね。

まあ、金持ちだって家族と過ごす時間は同じように幸せなのでしょうけど。

ちなみにノーベル経済学賞を受賞したプリンストン大のダニエル・カーネマン教授によると、年収75,000ドルほどを境に「幸福感」は頭打ちになるものの、一方で「満足感」はリニアに伸び続けるそうです…

[370: 匿名]

内覧会行ってきました。
細かい傷やら壁のゆがみのようなもの、結構ありました。ほとんど無料同行の業者さんが指摘してくれたんですが。
中庭に小さな動物のオブジェが点在してるんですが、あれは誰のセンスだろうか。子供が喜びそうなのでまあいいか。それから、コビトのようなオブジェも一体発見。あれが何なのか、すごく気になります。

[371: 匿名はん]

駅近くにサイゼリヤができますね。
個人的にはロイホが良かったです。

[372: 内覧前さん]

先日、契約したとき担当だった営業さんから電話があって、「内覧前に出来上がっていた部屋を見てきました。」という内容でした。
昨年3月の契約会後、すぐに神奈川の物件担当に戻ってしまった営業さんですが、完成間際にフォローしてくれたのはうれしかったです。

私は、明日、内覧会に行ってきます。

[373: 匿名]

370さん

情報ありがとうございます。
壁とか床の傷ですと、壁紙や床板の張り直しを依頼されたんでしょうか？
そのあたりの修正も快く引き受けてくれる感じでしたでしょうか。
Ｗｅｂなんかをみていると一部張り直ししたりすると余計に汚くなるなんて情報もみかけますので。

[374: 入居予定さん]

＞373さん
370です。壁紙のクロスの貼り直しも修正箇所に入ってました。
床板もよく見たらぼこっと突起したような部分がいくつかあり、
修正依頼。クロスにせよ床にせよ、実際一部だけどうにかして
直すのか、その部分を貼り替えるのかはわかりません。
ぱっと見は傷かなんだかわからないようなものは、
実は汚れ（ノリみたいな）ってことも多々あり、その場で
長谷工の人が拭いて確認してましたよ。
これは汚れでしたねーとか傷ですので目印しますねーと手際よく。
我家の場合、8割方は内覧の建築士さんが見つけてくれました。
建築士さんは指摘しなれているからか、結構強く言ってました。
長谷工の担当者さんも言われなれている？ようでしたし、
快く対応してくださいましたよ。再チェック日まで1カ月弱。
次にお部屋に入れるのが楽しみです。

[375: 契約済みさん]

>374さん
>クロスにせよ床にせよ、実際一部だけどうにかして
>直すのか、その部分を貼り替えるのかはわかりません。

指摘事項は全て記入してくれましたが、どのように直すのかは何も言っていなかったので
私が聞き漏らしたのかと心配していました（汗）

指摘を受け入れたから内覧シートに記入したという理解でよいのですよね？
それで、修正方法はおまかせということでしょうか。

最善の修正をしてくれることを期待したいです。

[376: 匿名さん]

実物みて皆テンション下がってるね。
やっぱ長谷工団地か・・・ショボン。

[377: 入居予定さん]

＞375さん
そうです。指摘をした部分はどんなに細かいものでも
修正すべき箇所として、シートにすべて記入してくれました。
再チェックの日にその箇所すべてがきれいになおっていることを
一緒にまた確認するんだと思います。修正方法はともかく、
きれいに直っていればいいなあ。ひとつ、かなり気になるレベルで
曲がってついている箇所（プレート類です）があったのですよ。。

＞376さん
共用部はなかなか立派だったし、傷などでテンション下がるという事は
ないですが（だって直してくれるんだし）、思ったより部屋がせまかったのが・・・
ただしこれは長谷工とか団地うんぬんという問題でなく、自分の
部屋（間取）選択ミスですねえ。

[378: 匿名さん]

和室のふすまが、がたがた鳴るのが悲しかった..

[379: 契約済みさん]

375です。
>377さん
お返事ありがとうございます。
他の掲示板では、長谷工は指摘しても直してくれないこともあるという書き込みもあったので
少し心配していましたが、ちゃんと対処してくれると聞き安心しました。

再内覧会、待ち遠しいですね。

[380: 匿名さん]

内装はその時の職人さんの腕次第だから長谷工どうのこうなじゃないからな〜。
我が家も和室があるのでふすまのがたつきがないことを祈ろう。

担当した営業さんが産休とのことで、お会い出来ないのが残念。

[381: 契約済みさん]

＞内装はその時の職人さんの腕次第だから長谷工どうのこうなじゃないからな〜。

関係無い訳ありませんよね？

手を抜くか否かは工期次第で、工期はデベロッパーが決めるのですから…

[382: 匿名]

わ…また危うい雰囲気。長谷工にはホントにテンション下がりますよ。トホホです。

[383: 契約済みさん]

>377さん

曲がってついているプレート類とは、
玄関前の部屋番号のプレートでしょうか。
それならばマグネットでついているので
即、修正可能でしたよ。

[384: 入居前さん]

370さん

＞コビトのようなオブジェ

これですね？

共用部を案内してくれた係りの方も、「ちょっと不思議な雰囲気の微妙なお人形、というか、そういうのがお庭にあるので探してみてください」と、苦笑されていました。

せんとくんのような、ビリケンさんのような・・・

サイズも微妙ですしね。

[385: 入居前さん]

384です。

あ、横向きになってしまった。

[388: 契約済みさん]

>384
超残念なかんじですね！！
こんな所にお金使われてると思うと正直腹立つ＞＜

[389: 入居前さん]

我が家も内覧会へ行ってきました！
CGと実物とどのくらい差があるかと、ビクビクしましたが、ほとんど思っていた通りでよかったです。
共有施設も素敵でしたよ。

ウサギとかネコは発見できましたが・・・コビトなんていたんですね。
写真をみて笑ってしまいました。

我が家のチェック結果は・・･クロスや床に小さな傷がいくつかあったのと、扉などに傷が見られました。
木目なのか傷なのかわかりにくいので、これからチェックする方は念入りに確認することをオススメします。

[390: 匿名さん]

>>382
長谷工クオリティはとても高いですよ。
友人知人にも自慢できますし、
みんなうらやましいと言ってます。鼻高々。

[391: 内覧前さん]

>384さん
写真ありがとうございます。
失笑してしまいました・・・
来週、内覧会ですので探してみたいと思います。

[392: 内覧前さん]

＞384さん
あぁこの人形
実際せんとくんデザインされた方の作品だと思います
府中駅前の大国魂神社の参道から一本入った道に
これと全くおなじデザインのお人形が
沢山ディスプレイされただけの広場、
通称ビリケン公園がありまして、
せんとくんが報道されたときに取り上げられてたから
間違いないと思います。
あとカレッタ汐留の屋内の滝の下にもありますよ
かかった値段によるけど個人的には嫌いじゃないかも。

[393: 入居前さん]

>392さん

私も同じ情報を得ました。↓

この作品、せんとくんと同じ、籔内佐斗司さんという方の作品だと思います。
http://uwamuki.com/

中庭にあるオブジェが、ちゃんとしたデザイナーの作品とは知りませんでした。
だから大きいものは価格的に難しくて、あのような微妙なサイズ（高さが250mmくらい）なのかもしれませんね。ｗ

それにしても、中庭の通路端という場所ですから、住人の子供が遊んでつまづいたりしたら・・・と考えるとちょっと怖いかもです。

[394: 匿名]

デザイナー作品ならもっとセンスの良い他のを使って欲しい。人を呼んだ時は恥ずかしいし、いちいち説明するのも面倒だし。知人や友人にもセンス悪いと絶対思われて悲しい。

[395: 契約済みさん]

このオブジェはちょっと微妙。

[396: 引越前さん]

ほんと、せっかくなのでディスプレイするならもうちょっと
考えてほしかったですよね。こういう好き嫌いの好みが分かれそうなものは
やめてほしいー。ま、あの小さなサイズでまだよかったのか・・・
たしかに人が来たら見せたくないかも。
こどもうけはいいかもしれませんね。

[397: 契約済みさん]

思っていた以上に中庭は狭く陽もささず
ツリーハウスが大きく見えました。
北向きの外廊下が寒かったので、防寒対策必要です。

[398: 契約済みさん]

先日内覧会参加してきました。参考まで。

マンションの仕様に関しては概ね満足しました。
庭の変な銅像が１円でも物件価格に含まれていると思うとちょっとなーと思いますが。

家具・家電を置いて見えないだろうというところは特に指摘しませんでしたが、
それでもクロスへのボンド汚れ・浮き、扉の傷等は多々ありました。

また、施工業者の内覧会での態度も決して良いと言えるものではありませんでした。
私が、指摘した箇所が細かかったのかもしれませんが、
「あー、確かにそうですね。でも、この程度なら目立ちませんよ」とのこと。

確かに自分の中でこの程度はしょうがないかと思う部分はあります。
ただ、そこは私が妥協するかどうか判断する所であり、施工業者がそれを言うか？
物作りをする人間としてプライドはないのか・・・。

[399: 内覧前さん]

>398さん

本当におっしゃる通りだと思います。
目立つ目立たないの問題ではないですよね。
私は来週内覧会ですが、業者同伴で行くことにしています。
せっかくの新居ですし細かいことも指摘して、気分よく入居したいと思っています。

[400: 入居予定さん]

先日、内覧会に行ってきました。

これまでのコメントにありました、部屋を見る順番を指定されたとか水を出してはいけないとか、
そういった指示はありませんでしたが、業者さんを同行していたからかもしれません。

しかし、長谷工さんの応対は、腰は低いものの、「品質確認」の場という意識を持っているとは、
全く感じられないものでした。汚れていると指摘すると、拭けば取れますよと言いながら、
ゴシゴシやって、綺麗にしてくれましたが、たいしたことないという表情で...

確かに、大きな問題ではないですが、数千万円の買い物をし、品質確認をしている客である、
という扱いではありませんでした（悪気はなく、慣れそうさせているのだと思いますが）。

品質観点では、水回り、天井裏の配線、水平度、床鳴りなど、問題は発見されませんでした。
天井、床、壁の汚れも、目立つものはありましたが、修正を確約してもらいました。
しかし、簡単に見つかるものもあったため、私達が検査する前に、長谷工の施工に対して、
野村さんが受け入れテストをしたとは、思えませんでした。
（他の製造業ではありえないことですけど...）

また、和室を持つ方は、部屋を区切るためのふすまがレールに合わず、ガタガタと鳴ります。
別の部屋のドアを閉めただけで大きく鳴ります。これが仕様とのことでしたが、
修正してもらった方がいらしたら、教えてください。

和室の押入れが観音開きのドアなのですが、ペラペラ板で、開け閉めするたびにたわみ、
ぼよんぼよんと板がしなり、変な音がします。残念ながら、こちらも仕様とのことでした。
こちらも修正してもらった方がいらしたら、教えてください。

[401: 内覧前さん]

いろいろ細かく参考になる意見を有難く拝見しております。

汚れは汚れで拭けば落ちるのなら長谷工さんに拭かせます。
落ちなければ対応させるだけ。
水も出すし、順番は一番その部屋に多くいるだろうリビングから始めたいと思います。

和室がありますので、敷居とふすま、扉は要チェックで。

[402: 契約済みさん]

＞400さん

結局、内覧業者を同行させたけど、その必要性はあまりなかったとのことですか？

[403: 入居予定さん]

>402さん

400です。

結果的には、大きな問題はなかったですが、大きな問題がないということを、
第3者の目で確認できたことは、収穫です。

業者の方には、自分で見ても分からないところを中心に見てもらいました。
例えば、水回り（大量の水を流して、配管部分に水漏れがないかなど）、
天井裏の配線（固定状況など）、床下の空隙の確認などです。
このあたりは、私は確認する自信がなかったので、助かりました。
脚立やその他、特殊な道具も持っていないですし...

[404: 内覧前さん]

近くを車で通ったため寄ってみました。
玄関前の雰囲気はなかなか良いのではと思います。
携帯で撮った写真ですが、アップしてみます。
早くエントランスを通って通勤したくなってきますね。

[405: 内覧前さん]

相変わらず棟は団地みたいと言われそうですが…。まあ仕方ないですね…。

[406: 匿名]

>362

いい経験？！
私は満員電車の通学で、それに乗るしかない家を買った親を＊＊ましたけどね！
まだ身長もないときは顔が大人の背中で塞がれて、息が出来ないんですよ！これをいい経験だなんて簡単に言わないように。何でも経験になるから、とか簡単に言うだけの、親のエゴですね。

[407: 入居予定さん]

私は中学から私立に通うため、埼京線で電車通学でした。
ひと駅だけでしたけど、中１の時からかなり痴漢されて
ました。まーすぐに声を出してやめてください
と言えるようになり、被害は減りましたけど。
相当早い時間に家をでるか、混む上り電車でも相当前の方に
行けばましなのかも。（私は朝弱くそんな根性ありませんでした。）
今は昔と違って監視カメラ設置だとか、女性専用車両だとか
JR側も対策してくれてるので状況が変わっているといいけれど。
・・・と娘をもち、このマンションに入居を決めた私は思います。。

[408: 匿名]

車内の痴漢には気をつけてもらうしかありませんが、駅から近いので娘を持つ私も安心です。

ところで内覧会は家族だけで行きますが、皆様は天井裏の配管も確認なさっているのでしょうか？

[409: 契約済みさん]

>404
棟がヤバイね・・・
外廊下の電灯が団地の雰囲気をかもし出してる・・・
近くにある安くて古い団地と似ているのがつらいね

[410: 契約済みさん]

確かに、出来てみると、イマドキの内廊下マンションっていいなあって思っちゃうところは正直ありますね…

[411: 引越前さん]

話が変わってしまい申し訳ないのですが、みなさんは引越をどこに頼みますか？

幹事会社が「5月の連休明けでないと安くならない」としているのに対し、そのほかの会社は「4月中旬以降なら安くなる」と言っています。実際、4月中旬以降の見積もりではかなりの開きがあります（繁忙期は幹事会社の方がかえって安いです）。

引越の時間枠が決められているので、幹事会社以外に頼んでも（順番待ちなどの）不安材料は少ない感じもしますし、だったら4月中旬以降に安くあげたいと思っています。

ご意見をいただけるとありがたいです。

[412: 入居前さん]

今日内覧会だった。
想ったよりも指摘箇所は少なかった。
業者（長谷工）の対応も悪くなかったよ。
中途半端な対応されたら、きちんとアンケートに記載するといい。

ところで･･･
ネット接続をどうするかだな。

全体的な雰囲気と価格ならauみたいだが、NTTは販促品をいっぱいくれた。
電話をIPでOKとするならDTI（だっけ？）もありかな？

[413: 内覧前さん]

サービス満点より基本機能のみで安いDTIでいいと思ってる

[414: 契約済みさん]

今、他のプラウドに住んでいますが。DTIだけはお勧めできません。
確かに費用は安いと思うますが、頻繁に接続が出来なくなり困っています。
私は今度はNTTかauにするつもりです。
多少費用は高くても安定的に接続できることが重要ですので。

[416: 契約済みさん]

ホント，酷いね。

パチンコ店の店と間違えそう。
エコの世の中だと言うのに，品がない。

サッサと，普通の垣根に変えるべし。
これじゃ，友達呼べないよ。

[417: 匿名]

416さんは契約済みなんですよね？友達呼べないなら、呼ばないか解約したらいいかと思いますが。
私は非常に素敵だと思いますよ。ただマルエツの看板はちょっと…って感じですね。テナント代が高く必死なのではないでしょうか！？
話はかわりますが、マルエツの価格帯はどうなんでしょう？近隣にはヨークマートとコープくらいしかないので、やはり高いのですかね

[418: 契約済みさん]

＞車内の痴漢には気をつけてもらうしかありませんが、駅から近いので娘を持つ私も安心です。

娘に痴漢の顔を覚えろとでも言うのでしょうか…？

決して安くない価格帯なので、大手町あたりの一流企業に三田線で通う方が多いのかと思いましたが、ここを見ている限りでは埼京線利用の方ばかりですね…


＞ただマルエツの看板はちょっと…って感じですね。テナント代が高く必死なのではないでしょうか！？

下駄履きマンションを買ったのですから、仕方ありませんよ…
テナント代が高いという事は、管理組合でも強い力を持つという事ですよ。

[419: 匿名]

＞418
私は世界的な一流企業に勤めていますが、埼京線→りんかい線の通勤ですヨ。
決め付けはよくないね。

[420: 内覧前さん]

マルエツさんは、安くもなければお高くもないという価格帯。
西友以上ピーコック以下。
仕事帰りに池袋のデパ地下寄った方が満足度高いです。

[421: 内覧前さん]

池袋のデパ地下と比較するのはちがうでしょ。
それともデパ地下で日用品や食材を買って帰るのですか。

[422: 匿名さん]

夜行かなかったから気がつかなかったけど、

入り口の照明は、ひどいセンスだ。

うちの田舎の◯◯ホテルの入り口そっくり。
衝撃的。

これは、早々に、管理組合になんとかしてもらわない
と・・・

[425: 契約済みさん]

＞私は世界的な一流企業に勤めていますが、埼京線→りんかい線の通勤ですヨ。

りんかい線に、世界的な一流企業なんてありましたっけ？
海外メーカーの日本法人くらいしか無いような…


＞池袋のデパ地下と比較するのはちがうでしょ。
＞それともデパ地下で日用品や食材を買って帰るのですか。

日用品はともかく、西武のザ・ガーデンで食材は普通に買っていますよ。
重い買い物袋を下げて混んだ埼京線に乗るのは嫌なので、帰りはタクシーですが…

[426: 内覧前さん]

普通に売っているけど・・・あの、価格の問題です。
ほうータクシーですか。

[427: 匿名さん]

>りんかい線に、世界的な一流企業なんてありましたっけ？
特定しますた！

[429: 契約済みさん]

天○洲にある世界的な企業のことだと思うけど、一流かどうかは微妙な気がする。特に内情を知っている身としては・・・・

[430: 匿名さん]

ま、>419が年収2千万超えなのは判明した。あそこで超えていないと、ある意味先が無いものね。

[438: 入居前さん]

そろそろ、引っ越し日調整の結果が届いた方もあるのかと思いますが、
いかがですか？

[439: 入居前さん]

マルエツはテナントでなく、分譲だと聞いています。
私たちと同じ区分所有者ですね。

[440: 内覧前さん]

通勤途中に降りれるのなら、食材はマルエツより西武や東武の地下がいいよ。
それほど高くないし、美味しい。
ホントは三越がオススメだったのだが、言っても仕方ない。

[448: 契約済みさん]

内覧会ではいくつかの事項を指摘しましたが，部屋については概ね問題なしでした。
ただ，エレベーター２機の間に大きな梁があって使いにくかったことと，
中庭の日照が予想以上に悪かったことがちょっと残念でした。
夏は帰って涼しくてよいかもしれませんが，あれで植物がちゃんと育つのだろうか・・・

あと，マルエツの営業時間はたしかに気になりますね。
現在，帰宅ルートに24時間スーパーがある生活で，とても快適なので，
少なくとも終電まではあいていて欲しいです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[449: 契約済みさん]

内覧会の際に野村のスタッフさんに聞きましたが、マルエツは25時まで営業だそうですよ。