【契約者専用】プラウドシティ池袋本町

[申込予定さん]

少し気が早いですが先に作っちゃいました。
一気に300組を超える方々がこのスレッドに参加できます。
中身の濃い情報交換を期待したいです。
契約者（契約見込み者）の方専用でお願いします。

物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
検討者向けスレッド
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
売主：野村不動産

[251: 匿名さん]

埼京線の駅の雰囲気に期待するのはやめましょう。便利だからいいじゃないですか。

[252: 契約済みさん]

2010.10.23です

[253: 契約済みさん]

2010.10.23
ちなみに西側です。

[254: 内覧前さん]

DENの壁の一方に本棚がほしいと思っているので、インテリア会で話をしたのですが、梁の出っ張りの長さ（壁からの長さ）は大体わかっているけど、高さがどのくらいなのか（天井からどのくらい下がっているか）わからないと言われました。
部屋の平面図はあるけど、立体の展開図、あるいは横から見た図面がないですとのこと。

コーディネータじゃわからないのかも・・・と、早速「野村リビングサポートセンター」担当の方に連絡しました。
そこでは、誰もわかる方がいませんでしたので、野村不動産の「プラウドシティ池袋本町」担当の方を紹介してもらい、やっと話が通じました。

野村不動産には販売用パンフレット平面図以外の図面は持っていないとの事、改めて現場の長谷川工務店に問い合わせしてもらい、以下の事が判明しました。

現場には施行図面があるが、部屋ごと専用の平面図以外の図面は無く、
それでも、工事上は他の図面を組み合わせ等して行なうので、施行には支障なき様にしているとの回答。
それでも、今まで購入者から購入住戸部分の展開図を求められた事は無いとのことでした。

したがって必要寸法は平面図にでも示してもらえばその都度、その部分を計算して回答するとの事、
但し多少精度はご勘弁の程を、との事でした。
正確には来年１月中頃、内覧会が行われる予定で、その時点では殆ど完成しているので現地で各購入者が実測して下さいとのことでした。

それまでは、市販の本棚ひとつ選べないことが判り、ちょっとがっかりです。

契約者の皆さんはどうされていますか？

（・・・新居をすっごく楽しみにしているのに、内覧会で実測するまでは平面図だけで新しく購入する家具を選ぶなんて、そんなリスキーなこと私にはできません。）

[255: 契約済みさん]

何点か候補を選んでおいて1月の内覧会できちんと測ってから決めればいいのでは？

我が家では平面図より1センチ幅が広いテレビボードが入るか入らないか内覧会で測ります。
入らなければ他を探すだけのこと。

図面寄越せのどこかのコンサルさんみたいですね。

[256: 契約済みさん]

ソファやテーブルは平面図で寸法を図っても問題なのでもう決めましたが、
私も床～天井・柱と柱の間・コーナーにきっちり納めたい家具は内覧会で
寸法を測ってから購入します。
内覧会から入居まで2ヶ月位あるし、どこのマンションでもみんな内覧会で
寸法測って購入するのが普通ですよ。

[257: 匿名]

250へ
アトレがあるのは巣鴨駅だよ。
池袋へ行ってしまうので使ったことは無いがね。

[258: 匿名]

大塚にも駅ビルはできるよ。
こことあまり関係ないけどね。

http://www.city.toshima.lg.jp/kugikai/ikensho/18748/019520.html

[259: 住民さんＥ]

入居前にリフォームを行う予定でリフォーム設計のため何度も展開図や設備施工図を要求しましたが、野村の担当者は図面の意味も分からない素人ばかり、やっと話ができる担当者と話ができましたが長谷工からは図面は出さないとのこと。おそらく全戸につき図面を作成していないのか、施工誤差に自信がないのでしょう。
結局、リフォーム設計者には分一で図面を作成し、検討中で細かな寸法は内覧会で測ってもらうことにしました。
野村、長谷工は隠さずに図面発行のポリシーを説明すべきだと思いました。
他のデベはきちっと契約者にゼネコンが作成した施工図を開示しているところもあるそうです。

[260: 匿名]

>259
契約前に営業とリフォーム予定の話しなかったの？
色んなデベがいるだろうから、野村は図面を渡すか長谷工はちゃん対応するか、事前にきっちり話つけてれば良かったのかな、と。
契約前にリフォームの話をして施工図面を渡す約束で契約してるなら酷い話だけど、契約してから言いはじめてるなら相手も強気に出てきそう…。

[261: 匿名さん]

この人の左右上下の部屋は御免ですね。
入居後の工事の音に悩まされそう。
引越が落ち着いた後にしてもらわないと
引越業者とも喧嘩になりそうだし。
こんな自己中と近隣にもなりたくない。

[262: 匿名]

ハウスウォーミングパーティーに参加しようか迷ってます。
ウチは子供もいないし、近所付き合いも薄めが良いと思ってますが、お隣りがどんな人か知りたい気もあり、引越し後で良いような迷いもあります。
皆さん検討されてますか？

[263: 契約済みさん]

シングルですので、近所付き合いは262さん以上に希薄と思いますが、
参加するつもりですよ。
管理とか引越の案内もあるので、話を聞きに行こうと思います。
まぁ、話を聞いて、ご近所さんに軽く挨拶して速攻で退散しますが。

[264: 匿名]

うちは参加しません
個人的に上下左右の人にあいさつに行きます

[265: 匿名さん]

いよいよな書類が届きましたな

[266: 契約済みさん]

やはり・・・地震保険は入っておいたほうがよいでしょうか？
ギリローンではありませんが、保険料が高いし悩みます。

[267: 匿名さん]

入りますよ。

[268: 契約済みさん]

すみません、教えてください。。

住所ですが、
”～２０１６番地８、同番地９”
とはどちらの住所になるのでしょうか。
入居の建物によって異なるのでしょうか・・・？

年賀状に住所変更のお知らせも入れられれば、、、と考えています。

[269: 契約済みさん]

>268さん
昨日送られてきた書類に書いてありましたよ。
もしくはオーナーズクラブをご覧あれ。

[270: 契約済みさん]

昨日届いた書類で気づいたんですが、ハウスウォーミングパーティーって
2日間にわけての開催なんですね。
参加率はどの位なんだろう？
シングルなので参加しても浮いちゃうかなと思ってますが、
引越し等の説明もあるので参加します。
みなさんよろしく。

[271: 契約済みさん]

270さん他シングルのみなさん、パーティー参加しましょうよ。私は家族持ちですけど、とりあえず一人参加です。はずせない用事があれば別ですけど。住んでから何か助け合うこともあるわけで。
これだけの戸数で、知り合いがいない、というのもつらいのではないでしょうか。

[272: 契約済みさん]

おいおい・・・。

[273: 匿名さん]

夫婦で参加します。いろいろな方とお話ししたいと思っています。
よろしくお願いします！

[274: 匿名]

内覧会の通知が届き、業者を同行すべきか悩み再発…。
内覧できる時間も短そうだし、不具合は専門家に見つけてもらって、自分は採寸に専念した方が良いのでしょうか。

[275: 匿名さん]

個人的には内覧業者は、自分への安心感というだけであまり意味はないかと思います。
身内がマンション購入した際に内覧業者付けましたが、４万円払う価値は全くないと思いました。

もし内覧業者として来てもらうなら、バリバリに色々な建物の設計に携わっている一流の一級建築士呼ぶべきで、世の中の３万円〜５万円で呼べる内覧業者は、設計では食えない人や、肩書きだけすごい大企業から追い出された建築士ばかり。
と感じています。
設計で食えるなら内覧業者みたいな仕事しませんよね。

なので我が家は当然呼びません。

任意参加の共用部分案内はしてもらいたいですね。
某日の14時〜の内覧会です。

[276: 契約済みさん]

270です。
271さん、皆さん、ハウスウォーニングパーティー参加するのでよろしく。

内覧会同行業者の話題がでてますが私は頼む予定です。
275さんのレスのように自分の安心感が一番ですが、一人じゃチェックしきれない
見落としがあるっていうのもあります。

[277: 匿名さん]

業者同行って、あほらし。
みなさんネットに振り回されてますよ。

[278: 匿名さん]

>277さん

あほらしいという、理由を教えてください。
仮に一つでも重大な問題が見つかれば、
助かりますし、見つからなければ、
安心と思います。

それに、腕のいい設計者が、
いい探索者とも限りませんし ^^

[279: 匿名]

確実に同行した方が良いと思います。はっきり言って素人では何を見ても全く分からないです。

あほらしいと思えばご自分で検査キットを購入し、使い方を熟読し、当日覚悟して挑んで下さい。
まぁ、どこをどう見れば良いかさっぱり分からないと思いますが。

[280: 匿名さん]

業者さんらしき書き込みがちらほら・・。

[281: 匿名さん]

ここは入居者専用の書き込みです。
業者さんではありません。

[282: 匿名さん]

内覧で不適切箇所を全て指摘しないといけないと思い込んでいませんか？

住んでみないとわからない箇所だってあります。
半年検査、一年検査できちんと対応しますよ。

[283: 匿名さん]

すみません、それは本当ですか。営業さんからのお話にあったのでしょうか。無償ですか。

[284: 契約済みさん]

>283さん
契約の時に受け取った「重要事項説明書添付資料集」をご覧なされ。

[285: 入居前さん]

もう個人の判断にしたら。同行しようが個人の勝手ということで。
ちなみにうちは同行します。

[286: 契約済みさん]

うちも同行依頼しました。

[287: 匿名]

内覧できる時間が短すぎますが一度部屋に入ってしまえばとことん見ればいいと思います。
外から見ましたがＣＧで見たメインエントランスとくらべて随分しょぼい感じですね。まだ未完成なんでしょうか。。

[288: 匿名]

ＣＧは下からアオってるからねえ。地面に寝転べば迫力出るんじゃないでしょうか。

[289: 匿名さん]

エントランス、もっと荘厳な印象だったのに・・・ですよね。
もう2メートル高いといいのにな。

かなり出来上がって来ていますね。
内覧会が楽しみです。

[290: 匿名]

例えるなら・・・鳥居？
まあ別に門にはたいして期待はしてないですが。
その奥の小道やエントランスホールが楽しみです。

[291: 匿名]

素敵な小道だといいですね。毎日通る場所であり、我が家はゴミ捨て場にいくとき必ず通らなければなりませんので。
中庭はもうある程度できているんでしょうか。

[292: 匿名さん]

外にいらした警備員さんに聞いてみましたなら
中庭もほとんど出来上がっているとのことでしたよ。
工事事務所も取り壊され、仮囲いもほとんどありませんでした。

[293: 匿名]

素敵な中庭になるといいですね。

[294: 契約済みさん]

多くのハイソサエティが住まうにふさわしい荘厳で重厚感のある素晴らしい中庭となることでしょう。
「管理人さん」とは呼ばずについ「執事さん」と言ってしまいそう（笑）

[295: 入居予定さん]

だんだん忙しくなってきましたね！
内覧会がとっても楽しみです。
今は社宅なので家具が少ないこともあり、我が家はほぼ全部の家具を買い換えるので今月まで
家具を選ぶのに忙しい半面楽しかったです。
内覧会が終わったら、まだ買っていない家具を揃えてイメージ通り？の部屋になるのかなーっと楽しみです。皆さんは家具などインテリアはほぼ決まりましたか？
私の決めた部屋はＬＤＫが１２畳しかないので、ダイニングテーブル・チェアー、ソファー・テーブル、チェスト、飾り棚、テレビ台を置いたらもう置場が無い感じです（笑）
床置きの間接照明を置きたいのですが場所がなく、引っ越してから考えなくてはという感じです。

[296: 契約済みさん]

悲しいことに・・・想像力が若干欠如している気がするので
実際の部屋をみてからでないと家具の購入は心配です。

間取り図だけで決めてしまうと、部屋のサイズに合わなかったり
色合いが微妙に合わない家具を買ってしまいそうで・・・、
新規購入の家具は、内覧会後に発注する予定です。

いくつかはチョイスしてはあるのですが、オーダー家具でも
入居に間に合いますからね。

[297: 匿名さん]

私はやっぱり「プラウド」に相応しい家具をそろえたいです。

基本的にはロココ調で統一します。

[298: 契約済みさん]

auひかりが入るので、下り1Gbpsを期待したのですが、
100Mbpsのプランが敷かれているらしいですね。
NTTはハイスピードタイプなのかどうか、ご存じの方いらっしゃいますか？

[304: 匿名さん]

年収2000万円は上流でしょう。

1500万円以上の年収の人は国民の2%しかいないそうです。だけど、2000万円以上の年収の人は、ここを買わない
ような気がする。東京23区の中では辺境ですよ。

親から援助とか、親と同居でようやくという人が
多いような気がする。

中古が値下がっているので、さんざん都心の中古を
探したけど、いいところは、新築のここより高いよ。
港区の海岸よりの倉庫街みたいなところなら安いけど、
津波とか地震のことを考えたら手を出す気になれない。

ハイソサイエティだと考えているとしたら哀れだけ
ど、たぶん、ほとんどいないと思う。

[305: 契約済みさん]

ハウスウォーミングパーティーに参加しました契約者なら雰囲気わかるでしょう。
釣りに引っかからないようにしましょう。

[306: 契約済みさん]

野村サン

植栽してすぐに枯れてしまった木は早く植え替えてくださいね。
見ていて気分悪いです。

[307: 契約済みさん]

すぐ植え替えてもまた枯れたら一緒。
根付く時期みて植え替えた方があとあといいと思うけどね。
入居すぐにパンフのような花いっぱいの空間での生活をイメージしてたら気分↓だと思うよ。
ここでレスしなくても、植栽も！！　瑕疵担保あるから心配しなくても植え替えしてくれるよ。

[308: 匿名]

それはどうかな。

[309: 入居予定さん]

区議会だより　より

『板橋駅の改良はＪＲが駅舎盛土部を効果橋に改良し、高架下通路からホームにアクセスする方針を決定。
今年度末から支障移設工事に着手し、H２５年度末にバリアフリー化が完了する予定』

早く便利に生まれ変わって欲しいですね！

[310: 入居予定さん]

ほんとですか、嬉しいですね。
でも、あと3年、気長に待ちます。

[311: 契約済みさん]

>309さん
何区の区議会だよりですか？

[312: 匿名さん]

西口と東口でずいぶん高低差あるけど、どーやるんだろ・・・・。
南口もできるといいなぁ。

[313: 入居予定さん]

309です

＞311さん

北区の区議会だよりです。
実現されるといいですよね。

どの程度高架になるのかが気になりますが、
景観が変わるお宅も多少出てくるでしょうね。。

でも、毎日使う駅は安全・便利であって欲しいですからね！

[314: 匿名さん]

野村は、こういう動きがあることを知ってたんですかね。

うちは大丈夫ですが、部屋によっては、覗かれやすくなるところもでてくるだろうし、
影になってしまう部屋も出てくると思いますよ。なんといっても、マンションに
対して駅は南東側という、すばらしい配置だったので・・・。　それで決めた人も
いるでしょう。

[315: 匿名さん]

野村は何らかの動きがあることは知っていたでしょうね。
（私でさえ知っていましたから・・・）

板橋駅のバリアフリー化は必須なのですから、
契約者のかたも工事が入ることは了承済みで購入なさった
のでしょう。

[316: 入居予定さん]

板橋駅西口の再開発については、板橋区議会でも議題に上がったみたいですね。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_oshirase/033/attached/attach_33002...

[317: 契約済みさん]

野村さんはそういう事をきちんと説明されましたでしょうか？

[318: 匿名さん]

北区の区議会の議事録を読む限り、
今の西口と東口をつなげて、間に改札を設け、
エスカレータとエレベータを設置するようです。
高架といっても、線路の高さはそのままのようですね。

南側の連絡通路の場所がさらに南下するっぽい。

高架下にどんな施設を入れるのか、
駅舎はどういう感じになるかは
JRは明らかにしてないっぽい。

[319: 契約済みさん]

>309＆313さん
ありがとうございます。
北区ですか。
当方、豊島区ですが、豊島区議会だよりには載っていなかったので
北区へ行ってゲットせねば・・・。

[320: 匿名さん]

JRでも工事方法を調査研究中で、
詳細は決まっていなかったのだから、
野村さんも具体的なことは知らなかったでしょう。

それでも説明責任はあるのでしょうかね。
どうなんだろう？

ただ説明されなくても想像力があれば・・・と思うけれどな。

[321: 匿名さん]

>318さん
いまひとつイメージできないのですが・・・
ホームの上（北の端？）に東西をつなぐ通路を作り、その間に改札を作り、
ホームにはエレベーターorエスカレーターor階段で降りるような感じでしょうかね？

[322: 匿名さん]

北区の区議会の会議録は
単語で検索できます。
"板橋駅"で検索すると色々議事録が引っかかります。

豊島区、板橋区も是非真似して欲しい。

[323: 匿名ママ]

小さなお子様のいらっしゃる方、幼稚園はどこを検討していますか？
板橋周辺の評判のよい幼稚園を探しています。
あと、マンションまでスクールバスが来るような幼稚園をご存知の方がおられたら
教えてください。
板橋土地勘がなく、困っています。
よい情報お待ちしています。

[324: 匿名さん]

ここはプラウドではなく
プラウドシティ。

上流階級気取りは勘違いにも程がある

[325: 匿名]

前にどなたか、西ヶ原の幼稚園の書き込みされたような。
ここまでバスは来るのかな。

[326: 匿名さん]

もともと、駅ビルと南口を造る計画だったみたいですが、
リーマンショックで頓挫。
ひょっとして計画復活でしょうか。

[327: 匿名]

南の連絡口付近の自転車置き場がなくなるかも
的なことも書いてありますね。

駅がどう変わるのか楽しみですね。

[328: 入居予定さん]

うちが今度入ることに決めた幼稚園は、同じマンションから
結構な数の園児が通う予定で、間違いなくマンション前に停まる
でしょうと言われました。西ヶ原のI園です。
以前調べたところ、他の西ヶ原の幼稚園（I園以外の3園）バスも
板橋駅前付近までは行くと言われましたが、実際にマンション前に
停まるかどうかは入園した園児の住所を勘案した上で
決定するとのことでしたよ。

園側に同じマンションから何人も通うと聞いて、パーティで
同じ園の子見つけられるかしら、と期待しましたが会えず。
お話しできたご家庭の子はすでに保育園に通っているパターン
が多かったなあという印象。共働きご夫婦家庭も結構多いんでしょうね。

[329: 匿名ママ]

No.328 by 入居予定さん

情報ありがとうございます。I幼稚園に関してちょうど調べていたところです。
マンションから何人か通うお子さんがいるなら安心です。

[330: 契約済みさん]

＞1500万円以上の年収の人は国民の2%しかいないそうです。だけど、2000万円以上の年収の人は、ここを買わない

私は年収2,000万円ですが、ここを買うのが精一杯でした。
老後に備えた貯蓄、教育資金、それなりの暮らし等々、家以外にもお金は必要ですから…


＞ここはプラウドではなくプラウドシティ。
＞上流階級気取りは勘違いにも程がある

誰も勘違いなどしていませんよ。
稼がないと生きていけない時点で、上流ではないですよ…

[331: 匿名さん]

>私は年収2,000万円ですが、ここを買うのが精一杯でした。

例外はどんなことでもあるよね。

どんなところに住んでいるかで人は判断されるよ。
援助なしでは麻布は無理だと思うけど、品川〜
川崎の間くらいは援助なしでも買えたと思うけど。

中古という手もあるし。

このマンションがレベル低いとは言わないけど、
2000万円の年収の人が買うようなマンションで
はないよ。線路脇のマンションで、列車騒音が
あるのに、友人連れてこられるの？　DINKSで
いつも家にいないというならいいかもね。

[332: 契約済みさん]

自分も年収2400万ですが、このマンション購入しました。

コストパフォーマンスと資産価値、需要と供給の関係を考えると良い物件だったからです。

家賃４０万とか１億越えの物件買うバブリーな生活してると金はなくなるので、金持ちにはならないでしょうね。。

突き抜けてしまえば話は別ですが。。

[333: 契約済みさん]

年収2000万とか溜息が出ますね！皮肉でもなんでもなく、うらやましい限りです。＾＾；

[334: 契約済みさん]

物好きもいるんです。

[335: 契約済みさん]

＞どんなところに住んでいるかで人は判断されるよ。
＞線路脇のマンションで、列車騒音があるのに、友人連れてこられるの？

赤の他人の中にはそんな人もいるかもしれませんが、そんな事を気にしても仕方ありませんよね。
付き合いのある人間にとっては、もっと他に評価軸があるでしょうから…

＞家賃４０万とか１億越えの物件買うバブリーな生活してると金はなくなるので、金持ちにはならないでしょうね。。

同じく2,000万円強の年収で都心に9,000万円の中古マンションを購入した知人がいますが、周りからは半ば馬鹿にされています。

ローン返済に加え、管理費と修繕積立金と駐車場代だけで十数万円ですから余裕は無さそうですし、住人は新築時に3億円以上で購入した本物の上流階級の方々ばかりで、管理組合で大規模修繕などを議論しても全く話が噛み合わないそうです…

やはり、分相応が一番ですね。

[336: 契約済みさん]

２０００万円超える年収なんて私には別世界だけど、

都心だって、ここで書かれているほど高いわけじゃない。

たとえば、品川駅まで濡れずにいける品川Ｖタワー。
同じ線路脇だけど、あちらは線路まで100ｍほど離れている。

管理費、修繕積み立て費、駐車場込みで8万円ほど。
http://www.womans-mansion.com/2009021300001.html

国際空港羽田まで近いし、リニア新幹線の発車駅だし、
どうみても、あちらのほうがはるかに上。山手線も混雑と
反対方向なのですいている。

中古とは言っても、まだ７年だし、私がそれくらいの年収
だったらあちらを選ぶよ。

[337: 契約済みさん]

濡れないとはいえホームまで15分は歩きますし、食肉処理場の近くのマンションにこんな金額出せません…

[338: 契約済みさん]

品川が好きならそちらをどうぞ（笑
まだ売れてないみたいだけどね…
需要と供給のバランスは大切だよ（＾＾）
覚えておきな

[342: 匿名]

そういう年収の方もこのマンションを購入しているという事だけ理解しておくとします。
しかし、ホント今更なぜ年収の話題を出すのか、しかも自分の年収をこの住民専用で。普通住民専用スレで荒れたりしないと思うのですが。非常に残念ですね。

[344: 匿名はん]

皆さん内覧会の同行業者どうしました？

[345: 契約済みさん]

内覧は自力でがんばります。

[346: 入居前さん]

私は業者にがんばってもらいます。

[347: 匿名さん]

検討スレの頃からネガレスは多かったですから、こんなもんなんじゃないかなーと思ってました。
良くも悪くも非常に注目されてた物件だった、ということなのでは？

[348: 契約済みさん]

そうですね。

契約者の属性のネガも、第一期の頃から注目されていたようですし…

[349: 入居予定さん]

業者いらないかなって考えています

[350: 契約済みさん]

拝見してると結構年収2000超えの方いますね。
私は1800なので届かず（汗

私は内覧業者頼みますよ。
だって５万、１０万程度でしょ。
お金を落としたつもりで立ち会ってもらって何か出ればそれでヨシ。
なければないでそれでヨシ。

はした金をケチって後で後悔するのも嫌ですしね。