少し気が早いですが先に作っちゃいました。
一気に300組を超える方々がこのスレッドに参加できます。
中身の濃い情報交換を期待したいです。
契約者(契約見込み者)の方専用でお願いします。
物件URL:http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
検討者向けスレッド
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/
所在地:東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通: 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
売主:野村不動産
[スレ作成日時]2010-02-28 23:02:00
【契約者専用】プラウドシティ池袋本町
No.1 |
by 契約済みさん 2010-03-02 00:14:43
削除依頼
C塔のある部屋に応募しました
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No.2 |
by 匿名さん 2010-03-03 13:06:08
うちもC棟の上半分です。
まだ登録が増えてるようなのでドキドキものです。 当たってくれ~!! |
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No.4 |
by 匿名さん 2010-03-06 17:25:52
先ほど、倍率がつかなかったため一足早く確定の連絡をもらいました。
よろしくお願いします。 |
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No.12 |
by 入居予定さん 2010-03-07 12:51:08
重要事項説明 本日行かれた方、投稿お願いします。資金調達でそれどころじゃないですかね。
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No.13 |
by 匿名さん 2010-03-07 23:30:39
B棟当たりました!重要事項説明会も行ってきました。
疲れました・・・。 |
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No.19 |
by 匿名さん 2010-03-08 23:58:54
私も写真の件は撮影者とスレ主、管理人でやっていただければと思います。
このスレ自体はおそらくたくさんの方が見ていると思うので、もっと有益な話をしませんか? |
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No.20 |
by 入居予定さん 2010-03-09 00:11:15
月曜に重要事項説明会へ行ってきました。
次の契約会ではどのローンを組むか決めないといけないんですよね。 事前に仮審査を済まされた方はほぼローンの組み方も決めていると思うのですが、我が家はフラット35にするか銀行ローンにするか(または混合)で迷っています。 皆さんはどうされるんでしょうか? |
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No.25 |
by 匿名 2010-03-09 11:11:05
住宅版エコポイントの対象になるか営業に確認された方っていらっしゃいますか?
着工の時期が早いので、該当しないような気もするのですが・・・ 例外的にOKってことも無いですかね。 |
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No.26 |
by 匿名さん 2010-03-09 15:07:07
フラット35Sと
提携ローンを半々くらいで組み合わせようかなって考えています。 フラット35Sはリスク回避になるし、 提携ローンは金利安いし。 |
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No.27 |
by 匿名さん 2010-03-09 20:53:36
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No.28 |
by 入居予定さん 2010-03-09 22:44:54
住宅エコポイント・・・ECOを売りにしていたので、もしかしたら・・・って期待していたんですよね。
30万は大きいですよね。 |
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No.29 |
by 匿名さん 2010-03-09 23:56:05
重要事項説明会の資料。。。。
重かったです。 管理規約、資料集、パンフ一式、目を通すの大変ですが、 管理規約を読んでると少しずつ住んだ時のイメージがわいてきますね。 |
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No.30 |
by 匿名さん 2010-03-10 01:57:07
ここって、着工は何月ですか?
住宅エコポはH21年12月88以降の着工が対象ですよね |
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No.31 |
by 匿名 2010-03-10 09:04:57
≫27
やっぱり対象外ですか・・・残念ですね。 食洗機もらえちゃうかなぁ、なんてちょっと思ったりしていました。 ≫30 6月ですよ。 |
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No.32 |
by 匿名さん 2010-03-11 12:37:09
HIクッキングヒーターをオプションで付けるかどうか迷っています。
値段が高いので量販店で買いたいのですが、どうやらアンペア数の増加工事?だけは、 このタイミングでしないと、将来HIは設置できない??と説明書に書いてあるような 気がしますけど、本当でしょうか? おわかりになる方がいらっしゃいましたら教えていただけますか? |
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No.33 |
by 匿名さん 2010-03-11 13:30:00
マンション自体の電気の総容量が関係してきますから、どうしても、いづれIHにしようと思ってらっしゃるなら、このタイミングでするのが良いでしょうね。
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No.34 |
by 匿名さん 2010-03-12 00:39:49
>>32
アンペアの追加工事は、個人と東京電力の話だったように思いますが。工事って言うのかな?電話でアンペア数を増やしてくださいと依頼すると、やってくれます。 ただし、建物全体のアンペアの容量を上回らない範囲で可能で、それが上回ると東京電力に断られます。 プラウドが建物全体として容量に余裕があるかどうかは聞いたことがないですが、担当の方に聞けば教えてもらえるのではないでしょうか。 ここって住戸あたりの電気容量40Aでしたっけ(記憶があいまい)。 いくらIHを使うなら…とは言っても、40Aあれば十分だと思いますけど。 |
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No.35 |
by 匿名さん 2010-03-12 00:42:15
アンペア数の増加については
部屋の広さで上限が決まってますよ。 |
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No.36 |
by 入居予定さん 2010-03-12 21:33:31
IHも食器洗い機も入居前の契約なら入居時には設置されますが、入居後自己発注はいろいろ制約があるので、野村に要確認です。
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No.37 |
by 匿名さん 2010-03-13 10:14:37
資金計画ですが、フラット35Sは対象でしょうか?
どなたか知ってますか? |
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No.38 |
by 34 2010-03-13 10:58:14
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No.39 |
by 匿名さん 2010-03-13 12:58:20
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No.40 |
by 匿名さん 2010-03-13 13:04:10
>37さん
フラット35S、使えると思います。 営業さんは、提携ローンを組める人は、変動金利を利用する方がほとんどで、 提携融資を受けられない人が、フラット35を利用していると言っていました。 でも私は長い期間、変動金利のみでローンを組むのには抵抗があるので、 ミックスローンを考えています。 フラット35Sであれば、通常金利より10年間 △1.0%です。 固定金利で2%以下となるので、変動のみで不安を覚える人には良いと思います。 |
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No.41 |
by 入居予定さん 2010-03-14 00:25:22
13日に契約された方はいらっしゃいますか?
契約会ってどんな感じだったのでしょうか? |
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No.42 |
by 契約済みさん 2010-03-14 10:26:33
マンションでピアノを弾く場合、防音室は必要でしょうか。
使用細則(管理規約)には、「他の居住者に迷惑をかけるような騒音・振動を発しないこと」とだけあり、弾いていい時間などは明記されていません。 もちろん、何時に弾いてもいいとは思っていません。トラブルに巻き込まれたくないので・・・ |
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No.43 |
by 入居予定さん 2010-03-14 10:49:47
>42さん
実は、今住んでいる分譲マンションでトラブルになり、防音室をつくりました。周囲に気兼ねなく弾けるので、どうせなら最初から用意するのがいいと思います。 ピアノは音が大きいので、窓を閉めただけでは効果が小さいです。最低でも消音ユニットが必要です。また、ペダルを踏む音にも注意が必要です。(子供が飛び跳ねる音と同じで、下階に伝わります) |
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No.44 |
by 匿名さん 2010-03-14 14:06:16
マンションでのピアノについては、弾く側と弾かない側がお互いに権利を主張しだすと、問題は解決しません。当たり前のことですが、気配りが大切ですね。
下記サイトでもいろいろな意見が出ていますが、「子供の夜泣きとは違い、本人がコントロールできる」ので、「窓を閉めて、昼から夕方まで。長時間は弾かない」のが最低の(?)マナー、「防音室は必須ではないが、長時間弾くなら必要」といった感じでしょうかね。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45777/all ちなみに私は、(ピアノではありませんが)サイレントバイオリンで練習します。 |
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No.45 |
by 匿名 2010-03-15 22:57:10
オーダーチョイスの冷蔵庫背面の鏡面パネルとコンロ脇壁のホーローパネル延長を検討しています。あったほうがいいようななくてもいいような・・検討されている方いらっしゃいますでしょうか。
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No.46 |
by 契約済みさん 2010-03-16 00:17:01
そのオーダーチョイスって、目的は見栄えですか?
あまり、オーダーチョイス資料って気にしてなかったけど、カラーコピーのホッチキス止め資料のことですか? |
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No.47 |
by 契約済みさん 2010-03-16 00:55:59
>No.41 by 入居予定さん
新宿野村ビルに昨日行ってきました。 契約書の読み合わせをして、印鑑押してきた程度です。 ほかにもセコムとかの承諾書もあったな |
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No.48 |
by 契約済みさん 2010-03-16 09:21:36
No46さん
それだと思います。契約会のときに値段が変更になったと渡された資料と同じものです。 ホーロー延長は万が一壁紙に料理がはねたりしたら嫌だなと思ったのと、冷蔵庫背面は冷蔵庫やけで黒くならないようにと考えてました。 今は賃貸ですが、冷蔵庫の裏がそのようになっていたもので皆さんはどのように考えていらっしゃるかと思いお聞きしたかったのです。 |
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No.49 |
by 契約済みさん 2010-03-16 20:38:32
私も冷蔵庫背面の鏡面パネルは検討しましたが、賃貸に出すことや売却等を考えないのであれば、自分が使うことや見えないところなので、不要かとあきらめました。
それより食器洗乾燥機を入れようと思うのですが、費用が相場の倍以上ですよね。面材が一緒に出来ないのであれば頼もうかなと考えています。皆さんはどう考えていますか? |
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No.50 |
by 契約済みさん 2010-03-17 12:40:29
>49さん
私もIHと食洗機を考えています。他の業者に依頼すれば半額位になりますから、 後から設置しようと思っています。 面材も業者がキッチンのメーカーから取り寄せる事で一致させることが できると思います。 先に業者に確認をしてみたらいかがでしょうか。 また、その業者から見積もりをとって、オプション会で値下げ交渉をしてみても いいのではないでしょうか。 だめもとなので、私はこちらの方法で交渉してみます。 |
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No.51 |
by 匿名さん 2010-03-19 12:27:01
二重サッシって、ベランダに出るとき2回サッシ開かないといけないの??
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No.52 |
by 匿名さん 2010-03-19 12:36:29
もちろん。
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No.53 |
by 匿名さん 2010-03-19 12:42:31
ガラス掃除が大変だこりゃ
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No.54 |
by 契約済みさん 2010-03-19 22:41:58
いよいよ一期2次が始まるようですね。
どれくらいの倍率になるか興味が湧きます。 |
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No.55 |
by 契約済みさん 2010-03-21 16:50:34
契約も済み、ローン申し込みも済みました。
しばらくのんびりとした週末になりますね。 |
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No.56 |
by 契約済みさん 2010-03-21 18:37:16
B棟の売り出されていなかった部屋は高い倍率になるようですね。
今のうちに契約できて良かったです。 |
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No.57 |
by 入居予定さん 2010-03-21 23:22:01
うちもB棟です。
B棟はシブナス側なので、日当たりを心配していましたが、先日現地を見に行ったときに線路側の下の階でなければ夕方でも十分に日が当っていたので安心しました。 しばらく何もないと思うと寂しい気もしますが、1年後が楽しみです。 |
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No.58 |
by 匿名さん 2010-03-24 00:23:30
以前、日当たり具合については、日当たり図(?だったかなぁ)を見ればわかる…と書かれていましたが、契約前にそれを要求して実際にご覧になった方っていらっしゃいますか?
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No.59 |
by 契約済み 2010-03-24 19:51:14
日当り図というより日影図です。
冬至、夏至、春分秋分の3種類で、棟や階数によって何時〜何時まで日照があり、何時間影の影響を受けるかという図です。 私は検討段階でA棟〜H棟まで何度も見せてもらいました。 さらに、リビング側前方の抜け(前方の建物が何階と同じ高さか)の図や、各棟各階リビングからの眺望シミュレーション画面も見せてもらい、申し込みをする棟と階数を決めました。 間取りと予算はもちろんですが、日照時間と抜けも検討した結果、私はH棟に決めました。 営業の方にお願いすれば、見せていただけると思いますよ。 |
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No.60 |
by 入居予定さん 2010-03-24 22:11:48
うちも申し込み前に営業の方に見せてもらいました。
同じ部屋タイプでも階によって日当たりの条件が異なっていました。 営業の方にお願いしないと出してもらえないと思いますよ。 |
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No.61 |
by 契約済みさん 2010-03-25 23:08:38
先週、ローン申込会だったと思いますが、結果ってどの位で連絡が来るものなのでしょうか?
事前審査でOKだったので、問題ないと思いますが、なんとなく早く結果がこないかなと思ってます。 それにしても、第1期2次販売も抽選のようで、どの位の倍率なのか気になりますね。 |
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No.62 |
by 入居予定さん 2010-03-27 16:52:03
やったー!!!
1期2次 抽選なしで当選しました。 1期1次で落選したので、喜びは2倍です。 |
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No.63 |
by 契約済みさん 2010-03-27 20:36:57
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No.64 |
by 匿名さん 2010-03-29 17:05:31
住宅ローンとフラットを組み合わせる方います?
組み合わせるとしたらどれくらいの割合が良いのかしら? |
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No.65 |
by 契約済みさん 2010-04-02 23:09:45
もうすぐ2期の事前案内が開始されますね!
1期で決まったとはいえ、これから販売される間取りや金額が気になります。 HPでは金額などは公開されていないようでしたが、一部の方は情報を入手しているのでしょうか? |
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No.66 |
by 匿名さん 2010-04-04 00:09:50
どこのマンションもなかなか完売できない中でココだけは好調だな。
営業マンも強気で押せるし、正直楽だよな。 2期からは営業マンの数を減らして、やや長めに販売するようなことを言っていたが、 勢いのあるうちに、一気に行っちゃうのがいいと思うけどな。 |
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No.67 |
by 契約済みさん 2010-04-05 00:50:00
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No.68 |
by 匿名さん 2010-04-05 20:21:57
小出しにしておいて状況をみて販売戸数を増やしていく・・・
購入意欲を誘ううまい方法だ。 申し込み期限が設けられているから、購入するほうもゴールがはっきり見えるからね。 「完売」までは苦戦するマンションが多いが、ココは順調に完売にこぎつけそうな感じだね。 「プラウド城山」といい、野村はブランド力もさることながら、ビジネスとしての判断が正確なのかもしれない。 近隣で苦戦している他社から見たらうらやましいだろうな。 |
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No.69 |
by 契約済みさん 2010-04-07 22:30:09
週刊ダイアモンドやら日経新聞やら取り沙汰されて、今後を占うマンションであることは間違えないと思います。買ってよかったと思いたいですね。
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No.70 |
by 契約済みさんC1期2次 2010-04-08 04:36:34
4/3の契約会では、自分のも含め、担当営業の転出が数名あったようです。人気に陰りがなく楽勝で売れると判断したのか?もっともですが。
C棟ですが前のアパホテルからの駅アナ反響少しありとおもいます。窓を開けたい時もあるので、そのうちJRと交渉してみよ! M銀行に行って確認したら、変動の金利はH7年からずっと低レベルで推移していました。多分当分は・・・。 |
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No.71 |
by 匿名さん 2010-04-08 22:57:37
次のことを考えなければならないから、多数の営業を抱えておくことは避けたいでしょうね。
ココは2期、3期と分けて、5月の連休~盆のころまでに決着をつけたいところでしょう。 ただ勢いがあるので状況しだいでは2期とその2次で大部分を販売できるかもしれません。 近隣でも小豆沢はすでに着工していますし、他の苦戦しそうな現場への増員もあるでしょう。 もちろんマンション営業だけではなく、たとえば法人部などへ転籍した人もいるかもしれませんね。 JRとの交渉? なにをどうやるのかはわかりませんが頑張ってください。期待しています。 |
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No.72 |
by 匿名さん 2010-04-12 12:44:45
>>67さんこんにちは、64です。
フラットも決して高い金利ではなのですが住宅ローンの変動に比べると差がありますよね。 また、団信も毎年かかるのが結構負担じゃないかと思ったりしました。 住宅ローンの変動一本と言うのは流石にリスクが高そうですが、半分くらいでフラットと 分ければ変動金利が上昇しても借入額が半分なら月々の負担も影響が少ないかと。 そこで、まわりの皆さんはどのようにローンを考えて組まれているのか気になりました。 67さんはフラットだけなのですね。支払が変わらない安心感は大きいですものね。 |
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No.73 |
by 契約済みさん 2010-04-12 18:07:44
先日オーナーズクラブへログインしてみました。
オーナーズクラブの中に契約者向けの掲示板があるのかと思っていましたが、違ったんですね。 建設中の建物の様子が見れたのはよかったと思います。 来年が楽しみですね。 |
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No.74 |
by 契約済みさん 2010-04-14 21:20:29
もうオーナーズクラブって入れるんですか?
野村から契約後パスワードが送られてくるとの説明を受けましたが、 うちにはまだ届いてません |
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No.75 |
by 契約済みさん 2010-04-17 12:55:52
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No.76 |
by 契約済みさん 2010-04-18 02:32:08
オーナーズクラブのパスワード、今日届きました。
My Pageに自分の組んだローン額が出ていてびっくり。 部屋のいろんな箇所のメンテナンスの動画は便利そう。 |
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No.77 |
by 契約済みさん 2010-04-20 22:36:53
表札のオーダーも自分の名前が出ていてびっくりしましたよ。
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No.78 |
by 契約済みさん 2010-04-23 01:30:34
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No.79 |
by 契約済みさん 2010-04-23 20:12:37
表札のオーダーは、どこにあるのですか?
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No.80 |
by 匿名さん 2010-04-24 19:10:57
もらった資料にありませんでしたか?
後からオプション販売会でもやってるでしょうし ホームセンターのようなところに行けばもっと 安く済みますよ。 |
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No.81 |
by 契約済みさん 2010-04-27 00:55:14
オーナーズクラブのパスワードって郵送ですか?
うちはまだ来てないなぁ |
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No.82 |
by 匿名さん 2010-04-27 08:54:32
>>81
配達記録できますよ。4月の頭にはきてましたけど・・・ |
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No.83 |
by 契約済みさん 2010-04-27 09:29:26
表札の件が出ていましたが、皆さんはオプションでお願いしますか?
我が家はホームセンターで調達することを考えていたのですが、最近は表札自体出さない家も多いのでしょうか? |
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No.84 |
by 契約済みさん 2010-04-30 23:52:55
集合ポストは誤配達防止のためにだしますが、玄関には出しません。
表札がないと困ることってありますか? |
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No.85 |
by 匿名さん 2010-05-01 07:45:21
出さなくてもちゃんと届きますよ。
まぁ、出さない理由もないですけど。 |
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No.86 |
by 契約済みさん 2010-05-09 16:54:45
バルコニーの掃き出し窓のガラスにUVカットシートを貼るのはやりすぎですか?
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No.87 |
by 契約済みさん 2010-05-22 14:52:29
表札はあった方がいいです。
賃貸マンションだと出さない場合も多そうですけど。 中古マンションや完成済マンションも検討しましたが、 表札がどの程度出ているのかは、結構気になりました。 あまりにも表札の少ないところは、マナーや雰囲気もあまりよくなかったような印象があります。 |
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No.88 |
by 契約済みさん 2010-06-06 00:58:02
今週、久々に現地へ行ってきたら、もうだいぶ建物が出来上がっていてビックリしました!
板橋区の駐輪場も入り口が出来上がっていたので、もう少ししたらスーパーの部分も工事が始まるのでしょうね。 契約済みの方へ質問をしたいのですが、契約後にモデルルームの見学をされた方はいますか? 2期で混んでいるようなので、モデルルームへ行くのは遠慮しているのですが、オプション会までに1度は見に行きたいと思っています。 受付で部屋番号を言えばアポなしでも入れるのでしょうか? |
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No.89 |
by 契約済みさん 2010-06-06 01:16:05
>>88さん
契約後にアポなしでモデルルームに行きましたよ~ モデルルームを見ながら、買い足す家具の検討などしようと思って。 営業さんに「部屋番号とお名前でいつでもどうぞ」と言われました。 すごく混んでましたけど、モデルルーム見ていろいろ計って帰りました。 |
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No.90 |
by 契約済みさん 2010-06-08 00:05:39
>89さん
アポなしOKなんですね! ありがとうございます~ 契約前は2週間に1回くらいはモデルルームに通っていたのに、契約後は全然行っていないので、そろそろ見学に行きたいな、と思っていました。 2期が終わったくらいに行ってみたいと思います。 |
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No.91 |
by 契約まだです 2010-06-14 19:14:32
二期で抽選なしで購入しました!
よろしくお願い申し上げます。 自分の購入住戸はチョイスも出来ないのでですが、 浴槽にテレビを付けたい、ウォシュレットを自動開閉にしたい、ガスコンロをバージョンアップしたいと思ってます。 入居後に自分で交換/増設するとなると、既設備と交換となりますが、新古品ってメーカで交換してくれるサービスってあるんですかね? |
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No.92 |
by 匿名さん 2010-06-15 23:04:24
★ホタル族注意!ベランダからの出火急増 分煙で…(06/14 17:26)
ベランダで、思わぬ火事が急増しています。 東京消防庁によると、去年1年間に東京都内でベランダから出火した「たばこが原因の火事」は 63件で、10年前に比べて倍増しています。一般家庭でも分煙が進み、ベランダで喫煙する人が 増えているためとみられます。 出火原因も、「吸い殻をゴミ入れに直接入れた」などの火の不始末が約8割を占めています。 テレビ朝日 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200614034.html http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20100614-200614034-46.j... ANN公式動画 ホタル族注意!ベランダからの出火急増 分煙で・・・(10/06/14) http://www.youtube.com/watch?v=TUiD7GJu-1Q |
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No.93 |
by 匿名さん 2010-06-15 23:06:31
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No.94 |
by 匿名さん 2010-06-16 23:32:37
住宅使用細則 第1条(11)
バルコニー等に土砂・水等を搬入したり、多量の水を流さないこと。又、バルコニー等での火気の使用をしないこと。 管理規約集116ページより 正確な情報をお願いします。 |
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No.95 |
by 契約済みさん 2010-06-19 20:35:54
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No.96 |
by 契約済みさん 2010-06-19 20:38:45
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No.97 |
by 匿名さん 2010-06-19 23:14:43
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No.98 |
by 匿名 2010-06-21 21:58:20
契約者専用掲示板に失礼いたします。
第二期二次申し込み検討する者ですが、第一期も第二期も即日完売というのは、本当なのでしょうか。この時勢であり得るのか、契約済の方であれば内情が分かるのかと思いまして。 出来れば、実物を見て買いたいと思っております。 |
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No.99 |
by 匿名さん 2010-06-21 22:40:26
1期1次・・・即日完売
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21250 1期2次で70戸強追加で売り出して即日完売しました。 2期1次も公式HPみると即日完売になってますね。 |
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No.100 |
by 契約済みさん 2010-06-21 22:53:10
第1期1次の抽選ではずれ、第1期2次の抽選で当選しました。
第1期に関しては即日完売でした。 |
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No.101 |
by 契約済みさん 2010-06-21 23:02:28
2期2次も抽選かな?
線路沿いの棟は覆いがはずされて外壁のタイルが見えますね。 明るい色のタイルで、シスナブの濃い茶のタイルと対照的です。 |
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No.102 |
by 匿名 2010-06-22 11:38:42
契約済の皆様、書き込みありがとうございます。
では、かなりの人気なんですね。竣工待っていたら間に合わないですね。 今回落選したら、もう最後の棟だけですね。 ありがとうございました。 |
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No.103 |
by 匿名 2010-06-24 00:52:19
皆さんローンの本申し込みされていますか?
野村のやり方に疑問なんですが、なんで今の段階で本申し込みさせるのでしょうか? 金消契約は来年なら、今年の年収が対象となる訳ですし、今、本申し込みしても来年金消時に平成22年の年収で再審査すると思います。意味がわからないんですが。 そもそも金利確定出来ない今の時期に本申し込みして、意味がないと思うんですけど。 今、本申し込みすれば金利がFIXできるなら別ですが。 来年になって最も有利な銀行選びたいと思いませんか? 今、借りる銀行選べってあり得ないと思うんですけど。 営業マンに聞いてもよく理解していません。 借りる銀行変更しても構わないが、本申し込みはしてくれって、デベロッパの思惑はなんなんでしょうか? 担当者が悪いのでしょうか? 本申し込みされていない方いらっしゃいますか? |
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No.104 |
by 匿名さん 2010-06-24 09:21:05
2期購入者です。ローン申込会は今週末なので、まだ申し込んでいないですが、金利が確定していない現段階で申し込む理由は不明です。営業の方にも伺いましたが、回答は曖昧なもので、はっきりと伺えたのは、申込後、ローンの方法を変更するのは可能です、ということだけでした。今週末の申込会時に、もう一度、この点を伺おうと思っています。
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No.105 |
by 契約済みさん 2010-06-24 10:41:45
ローンですが
提携ローン等による融資の審査が通らなかった場合で売買契約を解除のした時、手付金は買い主に返還されます。 それ以外は、買い主に違約金が発生します。 契約解除の場合、売り主は新しい買い主を探さないといけませんので、やはり売り主としてはローンの審査を早めに行い、判断したいところでしょう。 不動産売買契約書の第21条から第28条をご覧ください。 |
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No.106 |
by 匿名さん 2010-06-24 14:21:38
審査の話ではなく、申し込みの話では?
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No.107 |
by 契約済みさん 2010-06-24 14:49:28
仮申し込みと本申し込みでは、審査項目が異なるからと解釈しております。
他の銀行から借りるにしても、とりあえず一行を通しておいたほうが 安心でもあるので、週末本申し込みに行ってきます。 |
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No.108 |
by 契約済みさん 2010-06-24 22:57:20
ローンって融資日の金利が適用されるから、気にしなくていいんじゃないの?
>103さんがおっしゃてるのも理解できますが、来年1月に本審査しても今月本審査しても 金利は融資日の金利なので結果は同じです。 ぎりぎりに本審査して通らなかったら本人・野村の両方にショックだと思います。 本審査しても変更はできるので、営業マンにつっかかるより 「XXX銀行で本審査でOKだったんだけど、希望はAAA銀行なので」 って、野村本社のローン担当に相談してみたら? 私も「みXほ銀行」で本審査を通りましたが、希望は別銀行なのでこれから仮審査の手続きします。 |
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No.109 |
by 匿名さん 2010-06-25 06:28:40
>108さん
>本審査しても変更はできるので、営業マンにつっかかるより >「XXX銀行で本審査でOKだったんだけど、希望はAAA銀行なので」 >って、野村本社のローン担当に相談してみたら? 変更は可能なのですね、安心しました。 |
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No.110 |
by 匿名 2010-06-27 00:10:20
まだ先の話ですが、内覧会のときに専門の方を同行しようか迷っています。
自分が見て気付いたところだけで十分かな…と思う半面、専門の方に見ていただいた方が安心するような気もしています。 難癖つけてると思われますかね…皆さんはどのように考えていますか? |
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No.111 |
by 匿名さん 2010-06-27 22:01:48
内覧会に同行してくれる業者さんがいるみたいですね。まさに今、検討中です。
野村さんは大手なので、業者さんからの指摘も慣れているんじゃないでしょうか。 |
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No.112 |
by 匿名 2010-06-27 22:06:22
指摘は同行業者がするのではなく契約者本人がするのでは!?
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No.113 |
by 匿名さん 2010-06-28 12:13:58
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No.114 |
by 契約済みさん 2010-06-28 13:43:24
いよいよオプション商談会ですね!
でも野村経由で依頼するオプションは高いー! 外部業者で合い見積もり取りたいなぁと思っているんですが、 皆さんどのように考えていますか?? |
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No.115 |
by 匿名さん 2010-06-28 21:10:08
オプション高過ぎ。
だから、必要最低限しか買わないつもりです。 |
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No.116 |
by 契約済みさん 2010-06-29 23:18:31
インテリアオプション会の案内きましたね。
ランドリー吊戸棚は発注する予定です。 カーテンは気に入ったものがあって価格があえば発注するか検討。 あと、食器棚とバルコニータイルとエコカラットに興味があるので、 いろいろ聞いてみようと思ってます。 契約してから暫くなにもなかったので、久しぶりのイベントで楽しみです。 |
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No.117 |
by 匿名さん 2010-06-30 00:02:18
ファィナンシャルプランナーに相談しました。まずは、3つ位の金融機関から審査合格をもらって、最終的には、金利が確定する3月に、プランを決めて、契約すれば良いらしいです。デベロッパーは、早く契約するように言うかも知れないですが、特に問題ないとのことです。
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No.118 |
by 匿名さん 2010-07-04 01:25:45
2期ですが、まだインテリアの案内が、まだ届いていません。皆さんは、届きましたか?
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No.119 |
by 匿名さん 2010-07-04 01:25:45
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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No.120 |
by 契約済みさん 2010-07-04 11:18:28
インテリア相談会は8月末~9月上旬に延期されたそうですよ。二期二次の契約会でそう説明していました。
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No.121 |
by 匿名 2010-07-04 22:47:04
内覧会同行業者なんてなんの役にもたちません。
そのお金払うぐらいなら、何かオプション買ったほうがマシです。 茶番劇ですよ。 結局、何も出来ませんから。 細かい人なら同行してもらったらいいと思います。 |
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No.122 |
by 匿名さん 2010-07-04 23:03:42
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No.123 |
by 匿名さん 2010-07-05 09:04:29
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No.124 |
by 住民さんC 2010-07-07 18:43:13
前のマンションの内覧会の時にもチェックを専門の建築士さんにお願いしました
凄く助かったので同じ業者に又お願いするつもりです 内覧会の時担当だった業者が最初は「自分は30分くらいしか対応できないから」と 凄く上から目線な対応だったのに同行してくれた建築士さんが 次々とチェックしてアレコレ突っ込むと担当者だけじゃ対応仕切れなくなったみたいで 最終的には3人まで増えていました。 結局丸々2時間かけて細々チェック入れて、すべて対応して貰いました 素人だと気付かない所が的確にチェック入れてくれるので、頼んでよかったと思ってます 代金は現地までの交通費を含めて40000円でした(4年前) |
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No.125 |
by 匿名さん 2010-07-07 23:09:52
121さんはデベさんかオプションメーカさんかしら?オプションはちょっと高額ですね...
124さんありがとうございます。やっぱりお願いしようっと。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2010-07-08 09:24:23
二期一次契約者です。
インテリアオプション会の案内が届きません。 いつかご存じの方いらっしゃらないでしょうか。 |
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No.127 |
by 匿名 2010-07-09 08:56:56
詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。
シートフローリングってフロアコーティングしたほうがよいのですか? 前の住まいでは純粋なフローリングだったので、やってもらったのですが・・・ |
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No.128 |
by 匿名 2010-07-09 23:21:55
シートフローリングって、抵抗ありますね。今さらですが。。質感?
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No.129 |
by 匿名さん 2010-07-09 23:46:06
この物件は、シートフローリングというものを使っているのですか?
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No.130 |
by 匿名 2010-07-11 00:31:57
シートフローリングなら嫌ですね
すぐごわごわになるし フローリングと全然違う |
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No.131 |
by 匿名 2010-07-11 09:36:29
シートです、印刷です。
営業は、印刷技術が進んでこのクオリティが実現と言ってた。やはり自然がいいよなー。 |
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No.132 |
by 匿名さん 2010-07-11 09:41:16
よくご存じの方、教えてください。
シートフローリングの良い点、悪い点、そして、 オプションでコーティングすべきかどうかなど。 よろしくお願い致します。 |
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No.133 |
by 匿名 2010-07-11 11:12:32
あまり質感は良くないと思います。やはり本物にはかなわないでしょう。お掃除は楽かもしれませんね。
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No.134 |
by 契約済みさん 2010-07-11 12:37:43
>>126
2期1次と2次を一緒に,8月下旬~9月上旬にやるといってました。 |
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No.135 |
by 匿名さん 2010-07-11 21:08:11
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No.136 |
by 契約済みさん 2010-07-13 12:44:05
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No.137 |
by 匿名さん 2010-07-14 23:37:24
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No.139 |
by 契約済みさん 2010-07-16 01:56:10
http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/equipment/04.html
に、 「フローリングには、EB コート+硬質フィルムのW効果のEB硬質フィルム仕上げの フローリングを採用。」 とあるので、フィルムが貼られたフローリングだと思ってました。 http://www.3s-corp.co.jp/index.php?data=./data/l7/ ↑こんな感じのフローリング「調」なんでしょうか? |
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No.141 |
by 匿名さん 2010-07-18 12:49:37
オーナーズクラブの物件概要ページに、シートフローリングのため、
フローリングワックスの塗布はなし、と書かれていますね。 基本的にワックスはしないものなのでしょうか? |
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No.143 |
by 契約済みさん 2010-07-19 01:20:35
フローリングは「EB硬質フィルム仕上げ」です。(公式HPより)
EBコート+硬質フィルムのW効果らしいです。 ここの説明が一番わかりやすかったです。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335491668 「EB硬質フィルム仕上げ」は永大産業のパワーアトムという製品らしいです。 以下永大産業HPより引用 ●EBコートは汚れやキズがつきにくいので、ワックスがけは必要ありません。 ※お客様の都合によりワックスがけされる場合は、ワックスは当社フローリング用「ユカメイク」もしくは(株)リンレイ製「ハイテクフローリングコート」に限ります。塗りムラにご注意ください。他のワックスはトラブル(はじき、はがれ等)の原因になります。 とのことです。 ワックスがけだけ自分でやってから引越ししようかな。 全部屋かけると、何リットル必要なんだろう?(18L買っちゃうか?) |
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No.144 |
by 契約済みさん 2010-07-21 08:44:06
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No.145 |
by 匿名さん 2010-07-24 19:48:20
インテリアオプション会の案内が来ました。
だんだん実感がわいてきます。 しかし、カタログのようで値段も書いてなパンフレット、 情報の出し惜しみか... |
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No.146 |
by 匿名さん 2010-07-25 00:18:17
この前、友達のマンションに遊びにいったけど、
私はフロアコーティングはダメでしたね。 なんか質感がプラスチックぽいというか、賃貸のビニールのフロアぽいというか…。 それなら業務用のワックスを買って、メンテナンスして、15年後くらに張り替える かなと。妻も同じ感想でした。 不安な人は実物をみた方がいいですよ。 |
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No.147 |
by 匿名さん 2010-07-26 15:22:35
MGで配布されていたインテリアオプションにはかなり詳しく価格が入っていて
「たかっ!」って驚きました。 行ってから決めてもいいわけで、最終決定までキャンセル可とありますし 気楽に行ってみようと思います。 |
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No.149 |
by 匿名さん 2010-07-27 06:08:35
フロアコーティング、
同じモノを見ているのに違う印象を持っている。 そんな風に見えますね。 ご自分で判断されれば良いのでは。 |
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No.150 |
by 匿名さん 2010-07-27 06:40:00
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No.151 |
by 匿名さん 2010-07-31 15:50:36
私はローンの審査を3つの銀行で行ってもらっています。皆さんは複数の銀行で、プランを検討されたりしていますか?何か決めてなどあれば教えて下さい。
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No.152 |
by 契約済みさん 2010-08-02 13:14:32
先日オプション会に参加してきました。
ミラーとキッチンの面材に合わせた食器棚に興味を持ちましたが、なかなかの値段です。 実際に食器棚の展示にはあまり人が寄っていなかったのですが、食器棚の新調を考えている方はどのようにしようと考えていますか? ミラーも玄関に、と考えている方がいらっしゃればどのタイプを検討されているか教えてください。 |
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No.153 |
by 入居前さん 2010-08-04 10:59:26
8月1日、私も池袋で行われたオプション説明会に行ってきました。
No.147さん、152 さんもおっしゃっていますが、オプションはすべてとても高いと思いました。 私も、玄関をはいって右側にミラーを張りたいという希望はあるのですが、説明を聞いたところ、該当の箇所の壁紙をはがし、鏡を粘着テープで張るという方法だそうですので、入居後にもう少し安くできる業者さんにお願いするか、自分でできないものか、考えてみようと思います。 食器棚も見ましたが、私が契約したお部屋は、キッチンと洗面室が行き来できるタイプですので、作りつけの食器棚はやめるつもりです。キャスター付きのカウンタタイプに家電を載せておく程度に考えています。 今回の説明会では、とりあえず、表札と換気扇フィルターだけ申し込みました。 購入しようか悩んでいるのは、リビングの窓に貼るUVカットフィルムです。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2010-08-06 05:20:51
この時期にあわててオプションを選択するよりも
入居してから必要なものを揃えていこうと思ってます。 キッチンとお風呂場も、果たして行き来するかどうか。 |
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No.155 |
by 匿名さん 2010-08-06 23:11:34
12月開催最終のオプション会までに決めれば、追加料金なしだから急ぐ必要ないですね。
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No.156 |
by 契約済みさん 2010-08-08 22:26:38
12月までに決めればいいのでオプション会では
気になるものすべて、見積もってもらいました。 キッチンのカップボードのお値段にはちょっと 躊躇してしまいますが、面材を合わせられるので、 ランドリー吊り戸棚と共に前向きに検討中です。 フローリングのコーティングは必要ないそうです。 |
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No.157 |
by 契約済みさん 2010-08-08 22:31:22
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No.158 |
by 匿名さん 2010-08-10 21:34:02
換気扇フィルターやっぱり入れたほうがいいですかねえ?
どの程度便利なものなのかいまいち実感がわかないのですが・・・ |
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No.159 |
by 匿名 2010-08-10 23:43:50
このフィルターを付けると、換気扇内部に直接油分が付着しないので掃除が楽になるそうです。値段も手頃なので購入予定です。
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No.160 |
by 契約済みさん 2010-08-11 17:04:54
そういうものも規格品ってありますよね?
オプションでないと買えないものなんでしょうか。 |
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No.161 |
by 匿名さん 2010-08-11 22:35:58
調べていないのでわかりませんが、規格品があるかも知れませんね。
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただけますでしょうか? |
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No.163 |
by 匿名さん 2010-08-11 23:41:41
換気扇フィルターは、それほど高くはないので
はじめだけはオプションで頼もうと思っています。 (換気扇の形が新しいので、どのような枠が付くのかいまいち イメージできないこともありますし・・・) 今後の替えフィルターは、オプションで頼んだもののサイズを 計って、ネット通販で頼もうかなと思っていますが、値段によっては そのまま野村に頼むかもしれません。 |
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No.164 |
by 匿名さん 2010-08-12 00:07:41
今、自宅でオーダーの換気扇フィルターを使っています。
ネット通販で買いましたが、そんなに高くないし、 掃除が楽でよいですよ。 でも、2年前に大量オーダーしたフィルターは入居までに 絶対消費できない。 サイズが違うから引っ越しても使いまわせない。 どうしよう(T_T) |
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No.165 |
by 入居前さん 2010-08-12 12:40:05
換気扇フィルターですが、最初にオーダーするのは、枠(フィルターをセットする本体)と交換用のフィルターとのセットです。最初についている金属フィルターをはずして、枠(と交換フィルター)を取り付けることになります。
約1年分(家庭によって汚れ方が違うので交換頻度により異なる)で、その後は、交換用フィルターだけを追加で購入することになるそうです。 ホームセンターとかでも安くて色々な商品がありますが、手間がかからないジャストフィットのフィルターが自宅に届くことを考えるとそんなに高くないと思いました。 |
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No.166 |
by 匿名さん 2010-08-12 13:12:00
いろいろと教えていただきましてありがとうございました。
手間を考えたら、最初はオーダーした方がよさそうですね。 |
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No.167 |
by 契約済みさん 2010-08-13 14:07:56
ネットを使えばだいたいのものは安くて質の良いものが手に入るようになってきましたね。上手に使わないと!
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No.170 |
by 入居前さん 2010-08-16 13:27:31
オプション相談会は、このあと、カーテン、電気、家具とありますが、カーテンは皆さんどのように考えていらっしゃいます?
寝室はともかく、リビングのカーテンは、インテリア全体のバランスからみても影響が大きいですよね。それに、私は普通の会社員なので、平日、自宅にいるのはほとんど夜だから、目につくカーテンはちゃんと考えなくてはいけないかな?と思ったのですが。。。 今までの住まいでは、オーダーカーテンを買ったことがないので、皆さんのご意見をうかがいたいです。 |
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No.171 |
by 入居予定さん 2010-08-16 23:37:28
我が家はLDKには以前から興味のあったバーチカルブラインドを検討しています。
カーテンと比較すると保温性や洗濯する際の手間では劣るようですが、見た目の美しさに魅かれています。 バーチカルブラインドを検討されている方がいるようでしたら、ご意見を頂けると嬉しいです。 宜しくお願いします。 |
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No.172 |
by 契約済みさん 2010-08-19 00:05:42
171さん
見た目は確かに普通のカーテンよりもだいぶ良いと 思うのですが、やはり機能性の点では疑問点が付きます。 購入されたお部屋の向きにもよると思いますが、 西向き住戸だとはやり夏場の暑さは厳しくなるかも 知れませんね。。 我が家は今の賃貸が東向きでして、以前バーチカルを 使っていたのですが、夏場の朝は暑くて目が覚める始末で 遮光カーテンに買い換えた経緯があります。 ただ、うちの寝室はバルコニーがなくて窓が外に せり出しているタイプですので、もともと日の光の 影響を受けやすいということも、あるにはありますが。。 あくまで個人的な話なんですが、、、う~んという ところですね。。 |
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No.173 |
by 匿名 2010-08-19 16:18:32
カーテン、床のコーティング、食洗機、食器棚など売れ筋のオプションは市場価格に比べ割高のものが多いので気をつけた方がいいと聞いたことがあります。まずは比較ですね。
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No.174 |
by 匿名さん 2010-08-21 07:41:06
カーテンやコーティングは見積もり次第ですが
食洗機はアフターを考えると付けてしまおうかと思います。 引っ越してすぐに使いたいし。 |
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No.175 |
by 匿名さん 2010-08-22 18:39:46
予約はしていなかったのですが、今日、豊洲のショールームにカーテンを見に行ってきました(駐車場もありますよ)。2時間たっぷり商品を自由に見させていただき、いい勉強になりました。時間は短かったですが、カーテンの材質や機能の話も伺えたので、オプション会前に行っておくと、イメージがつかみやすいと思います(10枚程度ならサンプル生地ももらえますよ)。
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No.176 |
by 171 2010-08-23 00:48:00
>>172さん
大変参考になりました!! ブラインドの会社にも相談しましたが、窓の長さによりレールが2つに分かれざるを得ないようです。 やはりカーテンを中心に検討しようかと思います。 ありがとうございました!! |
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No.177 |
by 契約済みさん 2010-08-23 10:18:34
172です。
大した情報でもないのにすみません。。 好みの問題だとは思いますので、私のレスはあまり気になさらないでくださいね。 |
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No.178 |
by 入居予定さん 2010-08-24 00:29:07
>10枚程度ならサンプル生地ももらえますよ
老婆心かも知れませんが、サンプルで見た色と実際の色は目の錯覚で印象が変わりますので少しだけ注意が必要です。 サンプルで見るより、カーテンそのもので見た方が明るく見えます。 家具屋さんで、近くで見たときと遠くから見たときとの明るさの差を確認しておくと良いと思います。 |
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No.179 |
by 契約済みさん 2010-08-27 16:52:15
担当の人からもう完売も近い聞きました。
ちょうど自分が買いたいときに大人気の物件を見つけられて あと希望の部屋を買えて本当に良かったです。 |
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No.180 |
by 購入検討中さん 2010-08-30 09:55:00
F棟の購入したく、現地をみてきました。
板橋駅前に 駐車場(三井リパーク)があったのが気になりました。 営業の方にきいたら将来的にマンションになるかも?現段階ではなんともいえない・・・という事です。 目線や日照のこともありマンション・商業ビルが建ってしまうのは不安です。 ここの土地の情報をしって居る方おしえてください。 検討者向けのかたの レスにも聞いています。 |
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No.181 |
by 匿名さん 2010-08-30 20:17:03
23区内に住んでいて日照とか目線とか・・・
タワマン行けばいい。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2010-08-30 21:43:37
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No.183 |
by 匿名さん 2010-08-31 02:35:39
>180
今は計画はないと聞いています。 しかし、駅近で立地が良くてしかも容積率等の規制もこのあたりでは一番少ない用途地域に設定されているので、マンションデベロッパーなら誰もがほしがる場所だと思います。 当然持ち主も高く売りたいはずですし。 今は単純に価格の折り合いつかないだけじゃないでしょうか。 いつかはわからないですが、まあ確実に何らかの建物が建ちますよ。 容積率から考えると、おそらく15階以上のマンションじゃないですかねえ。 北側なので日照はあまり問題にならないとは思いますけど、 逆に斜線制限とかかからないから目の前にドカーンとそそり立つかもしれません。 |
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No.184 |
by 匿名さん 2010-08-31 16:50:15
北側の妻側住戸をお考えのかたは、駐車場の今後を納得した上で申し込みされたほうがよいかと。
こちらは第一種住居地域ですが、駐車場は容積率、建蔽率も違う商業地域ですからね。 183さんもおっしゃるように、ドカーンはありえないことじゃないと思います。 |
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No.185 |
by 匿名さん 2010-09-03 07:52:16
週末は豊洲だかに行くのだったな。
いろいろ見て来よう。 高度な情報戦は契約者専用スレには要らないよ。 |
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No.186 |
by 契約済みさん 2010-09-06 13:14:20
最近フラット35Sについて検討をしようと考え始めました。
20年金利引下げタイプと10年金利引下げタイプ、 どちらに適合するかおわかりの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2010-09-06 17:07:06
>186さん
10年金利引き下げタイプです。 フラットの金利が驚くほど下がってきたので、私も借入予定額を、 変動から全額固定(フラット35S)への切り替えを検討中です。 20年返済(1.87%)20年超(2.06%)から当初10年△1.0%が 適用されるなんて凄いですよね。 生保料が別にかかりますが、固定の安心感には変えられません。 生命保険を団体にするか、任意で別の保険会社で加入するか 悩んでいます。 |
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No.188 |
by 匿名 2010-09-07 18:57:08
>186/187さん
知識不足ですみませんが、教えて下さい。 フラット35Sのホームページに、以下の注釈あったので、 このマンションの借入れ(引渡し)は来年3月だから 0.1%は適用されないのだと思っていました(0.3%となってしまう) 申し込みと借入れ時期は違うのでしょうか?? ※ 当初10年間年1.0%の金利引下げ幅は、平成22年12月30日までのお申し込み分について適用となります。 ※ 平成23年1月4日以降のお申し込み分から当初10年間の金利引下げ幅は、年0.3%となります。 |
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No.189 |
by 匿名さん 2010-09-07 20:15:14
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No.190 |
by 契約済みさん 2010-09-08 00:17:01
>187さん
186です。 早速ありがとうございました。 やはり固定の安心感は良いですよね。 この先々の金利を気にしなくて良いので、 自分は固定が合っているのかなと思っています。 銀行選びはこれからなのですが、 提携銀行かノンバンク・モーゲージか悩みどころです。 >生命保険を団体にするか、任意で別の保険会社で加入するか なるほどです。 これについても悩みどころですね。。 |
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No.191 |
by 匿名 2010-09-08 02:12:56
>190さん フラットのHPで支払総額の少ない「銀行」を検索し申し込みました。提携より金利が低いので100万以上少なくなりますね。また銀行なので何となく安心です。
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No.192 |
by 匿名 2010-09-08 12:19:22
188です
187さん、さっそくお返事ありがとうございました。 申し込み日が間に合えば適用されるということですね。教えていただいてよかったです。 魅力的な金利なので検討したいと思います。 |
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No.193 |
by 匿名さん 2010-09-08 21:37:37
大企業に勤めている方ならそれだけで信用度が高いので
社食あたりに住宅ローンパンフはたくさん置いてるかと。 |
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No.194 |
by 匿名さん 2010-09-09 23:01:07
○○○会社社員様向け住宅ローン相談会開催の案内
って、社内メールがよくきますね。 最近はみずほががんばってる感じです。 |
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No.196 |
by 契約済みさん 2010-09-10 19:03:34
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No.197 |
by 契約済みさん 2010-09-10 21:39:16
>191さん
190(186)です。 情報ありがとうございました。 自分も検索してみました。 #自分は手続きが間に合わないかも。。 他も含めて早急に検討してみます。 金利は竣工時点の金利が適用されるのですよね。 今のままあまり上がらないで欲しいですね。 |
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No.198 |
by 匿名さん 2010-09-11 11:14:43
>197さん
フラットを取り扱っている銀行で、来月から手数料の値上げを 予定しているところもあるようです。 キャンセルはできるので、お早目の検討(申込)をお勧めします。 今の金利が実行時まで続くと嬉しいですね。 |
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No.199 |
by 匿名さん 2010-09-11 19:43:54
インテリアオプション会へ行ってきました。
来客数が多いせいかなんとなく落ち着かないのですが いらっしゃった方たちが一緒に住むのねと参考にも。 若い夫婦、60代夫婦、いろいろでしたね。 あとから気が付くと忘れてしまいそうな表札、 ここで教えて頂いた台所換気扇フィルターを注文しました。 食洗機もアフターを考えると少し高めでもいいのかなと。 ベランダの敷きタイルも結構検討される方が多いような。 |
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No.200 |
by 匿名さん 2010-09-12 08:36:55
インテリアオプション会に行って、改めて気付くことも多く、またモデルルムに行って、実際のオプションの配置とか高さとか色々と見てこようと思っています。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |