清水建設の施工のようですが、
情報お持ちでしたら教えてください。
所在地:大阪府大阪市西区南堀江4丁目20番1(地番)
交通:大阪市営千日前線 「西長堀」駅 徒歩6分 (7A出入口)
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西長堀」駅 徒歩6分 (7A出入口)
大阪市営長堀鶴見緑地線 「ドーム前千代崎」駅 徒歩6分 (2号出入口)
[スレ作成日時]2008-03-15 20:20:00
ヴィークタワー南堀江はどうですか?
153:
入居予定さん
[2010-01-31 10:19:03]
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154:
匿名さん
[2010-01-31 18:58:22]
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155:
匿名さん
[2010-01-31 19:01:32]
>>154:すみませんヴィークと間違えた。誤爆。
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156:
匿名さん
[2010-01-31 19:03:56]
>>155あれっ!?合ってるの?まぁ、いいかぁ。
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157:
入居予定さん
[2010-02-01 00:51:53]
>>154さん
153です あの辺りの環境はよく知っています まだできあがってないので 眺望は良さそうです ただ、周辺が工場地帯なので数年のスパンでみれば 他にマンションができるリスクはあると思ってます |
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158:
匿名さん
[2010-02-01 13:35:22]
市政だよりを見てたら、ドーム横に正式にイオンができると載ってましたね
平成24年3月OPEN?・・・2年後かhttp://www.city.osaka.lg.jp/keizaikyoku/cmsfiles/contents/0000002/2996... |
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159:
匿名さん
[2010-02-01 20:37:19]
>ドーム横に正式にイオンができると載ってましたね
今のところ建設する様子は皆無ですね。 |
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160:
匿名
[2010-02-01 21:02:55]
イオンは未定になってますよ
多根病院の移転はされるそうです |
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161:
匿名さん
[2010-02-01 21:08:17]
ほんまでっか?
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162:
匿名さん
[2010-02-01 21:43:51]
誘致はオリックスがすすめていたかと思います
イオンの出店計画にまだ載ってないですね どうなったかはイオンに聞けばわかるのでは? |
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163:
匿名はん
[2010-02-01 21:45:48]
市政だよりに載っているなら、出店は正式に決まったのではないですかね
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164:
匿名さん
[2010-02-01 23:19:43]
エルザグレース堀江タワーに住んでるけど
ヴィークみえるね~ まだ青シート薄くかけられてるけど 大分できてきたのでは? 堀江付近のタワーだし売れ具合気になるな ここは九条商店街近いし店が多いのはいいと思う 内装も良さそう 二重床もいい 多分だけど、上の階の程、部屋の天井がかなり高いんじゃないかな でもドームのジャンプ揺れはあるかも 実際どうだろう |
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165:
匿名さん
[2010-02-02 00:06:08]
届日がH22.1.14だから決まったのでは?
よかったねー |
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166:
匿名さん
[2010-02-02 08:09:28]
人が集まるのかちょっと不安ですが、イオンがくるのは嬉しいね
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167:
匿名さん
[2010-02-03 17:13:59]
青シート
が上層部から半分取れてきた 姿を現してきました |
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169:
ご近所さん
[2010-02-09 15:42:06]
けっこう売れてるんですねぇ
人口も増えてにぎやかになるし、身近にコンビニが出来てくれたら最高なのにな♪ イオンももちっ!!歓迎です |
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170:
匿名
[2010-02-10 05:53:27]
イオンてどこできるの?
九条の商店街は新地近いから嫌です。 |
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171:
ご近所さん
[2010-02-10 18:34:29]
松島新地がええんや
歩いていける めっちゃ便利や 最高の場所やで イオンは大阪ドームの真横付近やで |
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172:
周辺住民さん
[2010-03-08 22:13:04]
売れ行きも上々らしいけど、キャンセルもそこそこ・・・
みたいな感じで、ちょっと拍子抜けしました・・・ 買うなら、来春辺りにキャンセル住戸を狙いたいです! |
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173:
物件比較中さん
[2010-03-10 23:24:41]
え?ここってそんなに売れてたんですか?
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174:
匿名さん
[2010-03-16 18:49:02]
北西角部屋だけ大人気みたいですね。
南面はがら空きみたいです。 |
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175:
匿名
[2010-03-17 00:00:59]
それだけ売れてないと値引き交渉とかできるのかな?
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176:
入居済みさんC
[2010-03-17 18:31:34]
北西角部屋だけ大人気ってやっぱり値頃感がいいから?でも南向きは高いねぇ・・・・。
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177:
匿名
[2010-03-19 03:16:43]
南向き間取り最高だし安くなればほしいですね。
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178:
契約済みさん
[2010-03-19 19:35:42]
最上階は2億
先月までに2件成約してた 俺は1億出したが、上には上がいるもんだと思った |
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179:
匿名さん
[2010-03-19 21:25:21]
>>178
億単位の買い物して、ずっと住み続けるのですか? |
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180:
近所をよく知る人
[2010-03-20 20:26:12]
億出すなら難波か梅田でマンションか・・・
一戸建てが欲しいです(笑) |
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181:
契約済みさん
[2010-03-22 01:49:41]
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182:
匿名
[2010-03-24 13:38:05]
ここの駐車場って希望すれば一台は確保してくれるんでしょうか?機械式が二台あるようですが、出し入れはやはり不便ですかね…
|
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183:
ビギナーさん
[2010-03-31 15:28:27]
ゲストルームって今結構マンションについてますけど,ここのゲストルームは使用料金いくらなんですかね。
ヴィーク大阪の方,知ってらっしゃる方いますか。 あまり高いと使えないし,そのせいで管理料あがるのばからしいですよね。 |
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184:
契約済みさん
[2010-04-03 20:23:31]
4000円ですよ。
|
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185:
物件比較中さん
[2010-04-21 13:11:32]
こないだからモデルルーム公開中になってますが、行かれた方の感想(部屋や間取り・価格等)を聞かせて
いただけませんか? |
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186:
匿名さん
[2010-04-21 23:03:03]
百聞は一見にしかず。現場に足を運んで意味がある。まぁ、予備知識は必要だが誤解招きやすい。
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187:
匿名
[2010-04-22 08:37:27]
フクシマタワーとこちらで悩んでいます。
ご意見ください |
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188:
匿名さん
[2010-04-22 10:17:07]
どっちもどっち
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189:
匿名さん
[2010-04-22 18:45:13]
この前いってきました。
部屋自体は、天井も高くてゆったりした間取りでよかったです。 価格は、立地のわりに少し割高に感じました。 びっくりするほど高くはないですが、値ごろ感が ない感じです。販売も苦戦しているようでした。 |
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190:
匿名さん
[2010-04-22 23:31:53]
ということで、フクシマタワーの優勢?
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191:
物件比較中さん
[2010-04-23 09:09:58]
どっちも苦戦しそうだけど、どっちかと言えば希少性からしてヴィークでしょう。
フクシマは戸数も多いし、近くのシティタワーもまだ結構売れ残ってる状況。さらに言えば野村の中古も出てきてるし、希少性はあまりない。 最近の物件でそこそこ完売に近い状況まで行ったタワーはどれも回りに似たような物件があまりない物件という共通項がある(北浜、NY、N4、京町堀など)。ことを考えれば、ヴィーク優勢では。当分、あの辺にタワー建つことはなさそうだし、周りに高い建物が何もないから、結構存在感あるしね。 逆に言えば、なんでそこにタワー建てちゃったのって気もするけど。もうちょっとグレード落として普通にファミリーマンション建てといた方が良かったのではと思う。お隣は完売したみたいだし。 ま、どっちの物件も時期が悪かったね。 |
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192:
匿名
[2010-04-23 10:40:26]
フクシマタワーは時期が悪かったね。
シティタワー大阪福島とベリスタ、そして福島三丁目のタワーに挟まれた感じですからね その、シティタワーも施工時までは苦戦していましたし(その後、一年で盛り返したみたい。でも、これからは、これまでの販売推移は保てないと思います) 人口が増えていると言っても周りの状況みたら福島は過剰気味ですね 希少性は確かにないと思います 便利な場所だとは思いますが。 希少性考えるなら、まだこちらがよいと思いますが、似たり寄ったりかな。 |
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193:
入居予定さん
[2010-04-24 18:00:48]
福島は過剰気味ですね
こっちも近くにタワーマンションとかできるリスクはいくらでもありますよ それを見込んで色々考えては買いましたけど 時期の問題かなと そう思ってますけどね 中央図書館の近くに何か工事していました マンションか何か 何ができるか分かりませんが 福島みたいになる可能性はなきにしもあらずでは |
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194:
匿名さん
[2010-04-24 19:19:58]
ここは当分、何もないでしょう。イオンが進出したらわからないけど・・・。
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195:
ドゥーシェ南堀江住人
[2010-04-25 21:28:30]
イオングループは、京セラドーム大阪(大阪市西区)の東側に2012年3月をめどに大型商業施設
「イオン大阪ドームショッピングセンター(仮称)」を出店する。ドーム周辺の再開発は、09年3月 の阪神なんば線開通に合わせて検討されたものの具体化していなかったが、ようやく動き出す見通しに なった。イオンリテールが大規模小売店舗立地法に基づいて大阪市に届けた内容によると、2万8千 平方メートルの敷地に地上8階、地下1階、延べ床面積9万平方メートルの建物を建設。店舗は1階と 3~5階の計2万8千平方メートルで、6~8階に730台分の駐車場を確保する。 営業時間は午前9時 ~午後11時を予定。敷地は地下鉄・長堀鶴見緑地線のドーム前千代崎駅と阪神なんば線のドーム前駅 に直結している。2日夜に地元で説明会を開き、来年1月の着工を目指す。建設予定地は、97年の ドーム開業に合わせて娯楽施設がつくられたが、05年にドームの運営会社が倒産。その後、娯楽施設 も取り壊された。現在は更地で、土地所有者の大阪ガスグループが開発主体の企業を探して交渉していた。 ・・という確定情報があります。これからここは盛り上がってくると思いますよ~。 |
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196:
サラリーマンさん
[2010-04-28 21:20:07]
近所に勤務しているけど、周りに何もないので、イオン進出は大いに期待。計画白紙撤回はやめてね。>イオンさん。
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197:
物件比較中さん
[2010-04-29 12:03:31]
しかし注目度低いタワーですね。8月には入居開始とは思えない。
イオンができたら盛り上げるってそんな甘いもんじゃないと思うけど。立地、ほとんど大正だし。 正直、イオンできたら周辺の道が混んで余計ゴミゴミするだけでは。買い物は多少便利になるだろうけど、そこまで近いわけでもないし。 フクシマタワーよりはマシだろうけど、完売は遠い先になりそうやね。 |
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198:
匿名さん
[2010-04-29 12:14:03]
イオンはいいけど、確かに車がいっぱいになるし、混むしいやだなー
普通のスーパーが近くにある方がいいです イオンレベルは車で行く場所にあればいいです |
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199:
匿名さん
[2010-04-29 18:14:39]
大正でもB級グルメが楽しめるぞ。ニンニクの串揚げ・・・うまい!
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200:
匿名さん
[2010-04-29 23:22:27]
今日はじめて、堀江公園周辺、オレンジロードへ行ってきました。本物件からは、少し遠いですが、思っていたより活気があって、驚きました。この町って、賛成者は少ないかもしれないけど、高級マンションにふさわしい街だと思いました。東京の高級住宅マンション地域に街の感じが似てますね。あと、お店が若者向けですが、40歳くらいの方でも着れそうなお店もあり、しゃれた喫茶店ありで、富裕層の消費に火をつけそうなお店があったように思います。
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201:
匿名さん
[2010-05-01 08:37:36]
イオンが出来れば、いぉんいぉん(いよいよ)開発に火が付くかな?
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||
202:
匿名
[2010-05-05 20:07:27]
たしかに注目度低っ!
南堀江といっても、外れ感があるからでしょうか? このまま盛り上がることなく推移しそうですね。 |
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203:
匿名さん
[2010-05-05 20:36:46]
200さん 同じような書き込みを他の板でも書き込んでましたね。だから高級感ないって!・・・ならあなたが高価格層のファッションを購入してみては?とレスしますか?確かに人気はありますが高級感とは程遠い若者たちが元気な街です。それはそれで良いと思いますよ。頼みますから無理やりイメージをつけないでください。業者さん!!
|
||
204:
匿名
[2010-05-05 22:02:56]
お前らはスーパー玉出で十分だろう。
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205:
匿名さん
[2010-05-05 22:36:13]
↑↑↑ ドゥーシェ南堀江住民板でも荒らしてる岡田屋さんです。どうやらこのエリアに住まれていない単なる
岡田屋さん・・いや、卑屈屋さんのようです。 |
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206:
匿名さん
[2010-05-05 22:39:01]
おっしゃる通りお洒落と言われ、高級感があるとこのレスで言われている堀江にはスーパー玉出が鎮座してますがね。いや悪くはないんですよ。デフレの象徴ですし、「安かろう悪かろう」に近いと個人的には思ってますが如何せん安いわ。家計が大助かりでしょう!!高級感は別としてホントに盛り上がらないタワーマンションですね。立地以外に何か要因はあるのでしょうか?競合他社さんも相手にしていないのですか?
|
||
207:
匿名さん
[2010-05-05 22:39:40]
堀江は堀江でちょっと遠い堀江だけど、近くに図書館もあるし、イオンもできそうだし。そんな特別悪いとは思わないけど。今の価格は若干高いかな?
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||
208:
匿名さん
[2010-05-05 22:40:06]
一体、何年後にイオン出来るのでしょうか?空き地は放置状態。不安だな。
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209:
匿名さん
[2010-05-05 22:41:14]
No.202 by 匿名さんへ
「南堀江」という狭い見識で発言するのはやめませんか?このエリアに住んで一年経ちますが、住み心地は 非常にいいですよ。それでいいんじゃないですか?売り手はこのエリアを意識して全面に販売文句として出して きますが、このエリアを購入してる人はそこまで「南堀江」は意識されてないと思いますが・・・。私はその 一人です。 |
||
210:
匿名さん
[2010-05-05 22:42:34]
No.208 by 匿名さん へ
2年後だと計画ではそうなってましたよ。 |
||
211:
匿名さん
[2010-05-05 22:54:20]
209さんの意見に同感です。住んではいませんが、当物件見に行ったとき、周辺歩きましたが、結構思ったより、人がいました。公園には子供が沢山遊んでいて驚きました。人が住んでいない、事務所系地区(北浜・肥後橋)にあるタワマンより、すみやすそうだな?と思いました。
|
||
212:
匿名
[2010-05-06 13:23:14]
グーグルのストリートビューを拝見すると
物件周辺は川沿いの寂しい場所で会社や倉庫などが多い場所ですね。 |
||
213:
ご近所さん
[2010-05-06 14:58:32]
不動産屋に聞けばよくわかりますがこの辺りの地価は四ツ橋筋から西筋に行くほど地価は下がります。
新なにわ筋を超えると尚、1通り毎に下がるそうです。川を渡ってしまえば全く違う街です。 四ツ橋筋>なにわ筋>あみだ池筋>新なにわ筋>通り毎・・ 堀江全体でみれば住みよい地域で大好きですがこの辺りはやっぱり堀江の端です。 堀江に住まれている人はあまり選ばない場所です。 イオンはあくまで大正です。 |
||
214:
匿名さん
[2010-05-06 21:30:47]
イオン大正ショッピングセンター?になるのか?場所は西区だけど。。。
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215:
匿名
[2010-05-06 23:27:07]
213
でもあんたはここ買えないでしょ(笑) |
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216:
契約済みさん
[2010-05-07 08:21:44]
決め手は近くに松島新地あるから買った
この理由でスパッと買ったのはまぁ多分俺ぐらいだろ こんなにうれしいことはない それと不動産の営業の対応が一番良く感じたしマンションの創りが美しかった |
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217:
近所をよく知る人
[2010-05-07 14:02:45]
女遊びやん。
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||
218:
申込予定さん
[2010-05-07 14:52:43]
このマンション、書き込みでは評判悪いですね。。
あまりに後ろ向きな発言が多いので、思わず書き込みしました。 確かにメイン通りからするとかなり西ですが、 その方が静かですし、駅やスーパーも近いので立地は悪くないと思っています。 元々タワーマンションは対象外だったのですが 竣工前で値段交渉もできそうだし、タワーの割には普通のマンションっぽくてシンプルなので そこがかえってよかったです。欲をいうとコンシェルジュとかはいらないんですけどね。 今はこの周辺の賃貸に住んでいますが、別に堀江という名前にこだわってここに決めた訳ではありません。 |
||
219:
契約済みさん
[2010-05-07 16:02:29]
評判悪くはないよ
内装もいい 天井高い タワーを色々回ったが内装や外装が一番良かった それに営業の対応が爽やかで恐ろしく素晴らしかった 松島新地も近い これが最高や 松島新地入れると数百万さらに払っていい 周りに市営住宅ないのがプラス 外観が崩れない 西区はオフィス街で比較的、所得高い層が多い 所得が高い=住人のモラルも良い人多い可能性がある 西区の環境もいい これらの点から即決で買ったな |
||
220:
匿名さん
[2010-05-07 16:53:45]
松島新地を目当てで買った人が
住民のモラルを問う資格はないと思うのですが・・・ |
||
221:
匿名
[2010-05-07 17:01:03]
九条OS劇場もあるぞ。
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||
222:
契約済みさん
[2010-05-07 17:58:10]
220
松島新地に悪いイメージ抱いてる時点で視野が狭い 市営住宅に住んでそうな思考してる 最低、ここぐらい買う人なら、まずモラル高い人だから安泰だ 松島新地はスポーツなんだよ 220 九条OS劇場 これまた良さそう |
||
223:
匿名さん
[2010-05-07 18:36:23]
222
あなたみたいな人が住む予定のマンションなんて願い下げです。 さすがに250近くも戸数があれば 倫理観も品格も差がでてくるものですね。 |
||
224:
匿名
[2010-05-07 19:05:54]
内装、高そうなモデルのプレゼン、営業マンの対応は素晴らしく良く好感が持てましたよ。
|
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225:
匿名さん
[2010-05-07 22:20:09]
で?買いですか?
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226:
物件比較中さん
[2010-05-07 22:25:07]
しばらく見ない間に結構書き込み増えてますねぇ。いよいよ盛り上がってきたのかな。
松島の話が出てましたが、南向きだと大正のホテル街がバーンと見えそうな気がするんです。実際、どうなんでしょう? |
||
227:
匿名さん
[2010-05-07 22:40:12]
売れ残りすぎだろ。
西区も落ちたもんだ。 ちょっと前までは人気地区だったのに。 |
||
228:
物件比較中さん
[2010-05-07 22:42:58]
ここを西区と考えないで欲しい。ほぼ大正なんだから。
|
||
229:
匿名さん
[2010-05-08 01:36:15]
大正区も西区も沈没気味ですなぁ。
福島区もマンション乱立で需給が崩れているし もう勝手に沈没しなさい 中国共産党が経済政策をやった方が景気がよくなるんじゃないか 萎え萎え市議会・府議会議員よりは・・・ ちゃんと仕事してるんかいな府民の税金で食っちゃ寝ばっかしてるようにしか見えん。 |
||
230:
匿名さん
[2010-05-08 06:54:22]
>中国共産党が経済政策をやった方が景気がよくなるんじゃないか
まずは、言論の自由を奪われ、この板も閉鎖だな。 |
||
231:
物件比較中さん
[2010-05-08 09:17:14]
南向きの部屋、見てきましたけど
大正のホテル街とかは特に見えませんでしたよ。 うちは、はじめ南向き希望でしたが、収納の数は多かったものの リビングの窓がひとつのため、部屋が小さく感じたことと、 思ったより日当たりがよくなかったので 他の部屋で検討中です。 やはり、値下げ待ちですねー。 |
||
232:
匿名さん
[2010-05-08 12:55:34]
>思ったより日当たりがよくなかったので
南向きでもそうなのか。やはりワイドスパンを採用すべきだったね。>清水さん。 |
||
233:
いつか買いたいさん
[2010-05-08 21:49:59]
私は西区が大好きです
特にウツボ公園がお気に入り このGWも長男と頻繁に遊びに行きました 少し前まではウツボ公園のそばに住みたいな~と思ってたんですが 今では南堀江4丁目のあの静かな雰囲気がGOODな感じです 今の賃貸と、職場も大阪市内なのであの静けさというか、 繁華街からの距離感って大事だと思いますよ! 松島だとか、ラブホだとか言っていたら、大阪市内では住めないっすよ それが嫌な人は市内では住まない方が良いと思います 新町のダイワも見に行きましたが、すごく安っぽかった(カラー・建材)。 南堀江の阪急不動産は図面を見ただけで以上。間取りが。。。 その点、ヴィークタワーはすごく気にいってますが もう少し値段が下がらないと買えません・・・悲しいけど(;;) もともとタワーなんて住みたくなかったんだけど、今は一番住みたい物件です。 もう少し頑張って待ってみま~す。 |
||
234:
匿名さん
[2010-05-09 08:23:20]
イイ部屋売れ残っていることを祈ります。部屋の先取りと値段との駆け引きやからね。
|
||
235:
匿名さん
[2010-05-09 08:27:57]
大阪市内のマンションは、売れ残りだらけですよ。
北区・福島区・中央区でも惨状です。 十分時間をかけて値切りなさい。1000万は軽いよ。 |
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236:
匿名さん
[2010-05-09 12:51:25]
1千万待っていくらの買うの?
高層の広い部屋ならわかるけど… |
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237:
匿名さん
[2010-05-09 17:56:29]
1億が9千万になったら買うのか?せめて7千万まで下がれば買ってもいいが。
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238:
匿名さん
[2010-05-09 18:43:35]
近くに住んでいますが、周辺は静かでいい環境ですよ。
多くのタワーマンションは都心であるがゆえに、実際住むには不便な環境ですし その点よい環境です。確かに倉庫も多くありますが、毎日どこから来たかわからない 人がショッピングにくる地域より治安は良いですよ。 市内はなんでもあるのですぐ近くにいい施設も悪い施設もあるので 実際実物を見て判断するのが良いかと思います。 |
||
239:
匿名
[2010-05-09 18:51:16]
治安は微妙でしょ
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240:
周辺住民さん
[2010-05-09 19:06:46]
「治安は微妙でしょ」って?この周辺に住んでて言ってんの?大阪府警の犯罪マップみてごらん。勝手な思い込み
で書き込むのは良くないよ。 |
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241:
周辺住民さん
[2010-05-09 21:52:50]
「治安は微妙」なのはそうじゃないの。
ちょいと東のタワマンのパーキングでこないだ事件があったよね。知ってる? あんなんあったら資産価値ガタ落ちやと思うねんけど。 ああいう事件があるのも南堀江ならではなのでは。西区でももうちょい治安マシな地区では車上荒らしなんかそんなにないし。 ま、それでも個人的にはこの辺は住みやすいと思うよ。子供育てるなら堀江小学校区の方がいいけど。 |
||
242:
近所をよく知る人
[2010-05-09 22:50:00]
犯罪一件で資産価値がどうのこうのとギャーギャーいってますが、事件の無いところを探すのは至難の業
ですよ。西区のもうちょい治安のマシなところって逆に教えてもらいたいもんです。「ここですよ」って とこあるんでしょうが、そんなのたまたまそのエリアにないだけですよ。堀江小学校区だって、アメ村に 近ければ近いほうが逆に治安はどうかと思いますがね。 |
||
243:
匿名さん
[2010-05-09 22:54:19]
|
||
244:
匿名
[2010-05-09 22:56:11]
江戸堀、土佐堀
|
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245:
匿名さん
[2010-05-09 23:01:07]
|
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246:
匿名
[2010-05-09 23:04:31]
松島新地は何するところですか?
今里や飛田も新地がありますが、新地て何? 北新地みたいなところでしか? |
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247:
匿名
[2010-05-10 07:48:18]
両親に聞いてみて下さい。
南堀江も西へ西へ住民が増えつつありますね。1、2丁目も10年前は今とはちがいましたし。土地価格も上がってるしね |
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248:
匿名さん
[2010-05-10 07:53:44]
新地とは遊廓です。道路から見える玄関先に女の子が顔見せでずらっと並んでいるソープランドのようなものです。松島はざっと百件くらいでしょうか
ソープと違い、道路からずらっと女の子が店前に座ってならんであるので、お子さんとかいらっしゃると説明に窮するエリアなので、お子さんにはなかなか近づけたくないと思います。 風営法のことはよく知りませんが、名称は料理組合、料亭となっていますのでわかりにくいでしょうね。 |
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249:
匿名
[2010-05-11 20:57:53]
男性が一人で歩いていたら、お誘いが絶えない場所。でも、ここで説明されていた、店数の多さにはビックリ(@o@;)
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250:
匿名さん
[2010-05-11 23:37:22]
大阪市内で立地が良い場所ってあるの?ある程度、妥協しないとどこも買えないぞ。
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251:
匿名
[2010-05-12 02:46:50]
あるに決まってんじゃん
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252:
匿名
[2010-05-12 02:57:36]
↑
どこですか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
住むのが楽しみです
皆さん今年の夏から仲良くしましょうね!