クリーンリバー フィネス北1条イーストってどうですか？

[マンション検討中さん]

クリーンリバー フィネス北1条イーストについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.117cr.com/main/kita1jo_east/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155366

所在地：北海道札幌市中央区北1条東9丁目99番17
交通：地下鉄「バスセンター前」駅徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：48.38㎡～77.30㎡
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：株式会社中山組
管理会社：株式会社クリーンリバー

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[82: 匿名さん]

目の前のクリオはあと1邸で完売との事ですが、こちらは大丈夫なんでしょうか？

[83: 匿名さん]

いちいち比較すんな

[84: 匿名さん]

お前こそいちいち反応すんな（笑）
側から見たらどっちもどっちやわ。

[85: 匿名さん]

62平米の3,000万代は、中央区では安い方ではないでしょうか？
再開発の地域にもなっていますし、この機会を逃せばこの広さは4,000万以上しか無くなる予感がします。

[86: 匿名さん]

85番さんの仰る通り
今後は上がる一方ですよ

[87: マンコミュファンさん]

と、バブルの頃も言われてましたがね。
経済状況でいくらでも変わるものですよ。

[88: マンション検討中さん]

>>87 マンコミュファンさん
現状はマンション価格が上がってるのではなく円の価値が減少してるだけでしょう、単純にドル円で見ても２年前の2/3ですよ

札幌の場合これ以上物件価格が上昇しても買い手が存在しないので、これからは新築マンションの供給自体がなくなるのでは？

[89: 匿名さん]

札幌の場合、他の都市と比べて特殊なのは、
札幌を含めた道内の戸建てに住んでいた比較的年齢の高い世帯の
住み替え需要が強いことでしょう。

こういった層は、ローンに依存しないし、広さ的には２ＬＤＫ(せいぜい狭めの３ＬＤＫ）で十分なので、今の価格帯でも問題はない。

一方でこういった層は利便性を重視するが、地下鉄沿線のマンション適地は
少なくなってきている。特に中央区はホテル需要やオフィスビル需要と競合するので
マンション用地の仕入れが厳しくなっている。

地下鉄駅近や中央区の地下鉄沿線のマンション供給は、増やすのが難しい。長期的には減っていくでしょう。
結果的にこれらの新築マンション価格は、今後も上昇基調でしょうね。
東京２３区と同じ構図ですよ。

[90: 匿名さん]

地下鉄原理教の人どこにでも登場するね

[91: マンコミュファンさん]

毎回思うんだが、値上がりするのは当然！みたいに
嬉しそうに書き込む人って、どういう立ち位置で書いてるんだろ？

買い煽りなんだろうが意図がわからん。
業者なら納得だけど。

[92: 匿名さん]

とはいえ現実として今後札幌の不動産価格って安くなることってあるんですかね？
よく少子高齢化で人口減少が進むので安くなるとか、バブルがはじけた時と同じように安くなるとかって論調は目にするんですが、今の富の二極化が進む状況でそう上手いことマンションを安く買える時期って来るのでしょうか？

[93: 購入経験者さん]

>>92 匿名さん
インフレ調整後やドル建てで価格比較すれば下がるんじゃないですかね、円での額面は多少上昇はするでしょうけど

札幌の不動産に本質的価値があるとは思えない

東京２３区とは違う構図ですね

[94: マンション検討中さん]

そりゃ　東京２３区の不動産と比べて札幌の不動産が同等　な訳がない。

しかし、名古屋に次ぐ人口を抱えながら、加えて長い冬と豪雪地帯でありながら
雪に強い地下鉄網が極端に貧弱。
結局、便利な中央区や地下鉄周りの土地供給に制約があるから、こういった立地のマンション価格は高止まり。
供給制約でマンション価格が高くなる構図は、２３区と似ているかもしれん。

もう札幌の都市計画は失敗しているのだから、今からでも駅近の不動産の固定資産税をがんがん上げて、土地の放出を増やすしかないと思うね。

[95: 匿名さん]

HPで地下鉄大通駅徒歩8分となってますが間違いですよね？

[96: eマンションさん]

>>95 匿名さん
バスセンターの間違いでしょうね

[97: 匿名さん]

＞＞96 　eマンションさん

バスセンターは9分になってますね・・・

[98: eマンションさん]

>>97 匿名さん
バスセンターまで徒歩9分、バスセンターから大通まで徒歩8分ですね

[99: 通りすがり]

>>91

あれだけ上がり続ける！と言われた中国も
景気悪化によるデフレ基調で爆下がり。

日本も財務省の犬・岸田が増税を連発すれば、
簡単に景気悪化しデフレに逆戻りするからね。

税調の動きやメディアを使った観測気球を見れば、
近い将来に増税する可能性は高い。

[100: マンション掲示板さん]

>>99 通りすがりさん
まあ、政府は外国へのバラマキと移民と大企業しか見てないので、一般家庭が便利な場所のマンションを買える時代はもう来ないかと。　物件価格が下がったとしても可処分所得もそれ以上に下がりますからね。

[101: 匿名さん]

>>98 eマンションさん

言われてみれば、そうなんですね。でもバスセンターで、わざわざ降りて歩く人っているんでしょうか（笑）？

[102: 匿名]

>>101 匿名さん
大通りからファクトリーに用事があるときは1駅くらいならお金をかけずに地下を通って行けるのでそういった方もいるのではないでしょうか？
特に冬は寒くないのであの地下歩行は便利に思います。

[103: 通りすがり]

>>100 マンション掲示板さん

その政府の施策と一般家庭云々の話に何の因果関係も無いと思うけど？

利便性の良い場所にある今の建造物が未来永劫残る訳じゃあるまいし、
スクラップアンドビルドが繰り返される中、そんな事言い切れんでしょ？

来春の春闘で賃上げが進んだら、それを理由に政府は増税する動きだし、
米中の不況もあって、より影響を受けやすい日本経済は必ずシュリンクする。
そんな中不動産価格だけ高止まりというのはどうだろうね？

[104: 匿名さん]

>>103 通りすがりさん
不況になる＝値段が下がるなら健全ですけど、今の情勢見てるとそんな健全な動きをしてくれるか怪しく見てます。
すでに住宅ローン控除も改悪してますし、固定金利も上がっていますがマンションの平均価格は下がっていない。
今思えば控除関連も含めて2021年が最後の買い場でしたかね？
増税する＆不景気が加速する＆不動産価格が下がらないの最悪のパターンになりやしないかと。

[105: 評判気になるさん]

>>103 通りすがりさん
不動産価格が高止まりするとは言ってませんよ。下がったとしても一般サラリーマン家庭が購入できる状況にはならないだろうって事です。

[106: 購入経験者さん]

>>104 匿名さん
15年ほど前は東西線沿線中心部でも坪100-150万円程度でした。
この15年間に税・社保後所得はそれほど上がっていませんが、マンション価格はずいぶん上がりましたね。もう少し長い目で見ると30年以上日本経済、そして所得、はほぼ横ばい。そして今後は国民負担率が50%を超えると言われます。純所得はさらに減る方向です。こんな重負担は長い日本の歴史の中でもなかったことです。
とは言え、これって結局自分たちが選んだ国会議員（とその国会議員が選んだ政権）や地方議員・首長達が賛成し決めたことで、文句を言っても天に唾するものでしょ。この流れを根本的に変えようとした政権を国民は総がかりで潰しましたし、今もまだその経済政策について多くの人たちが批判を続けています。
となるとこれは多数の国民が望んでいる状態だと思いますよ。

[107: 通りがかりさん]

民主党支持者？

[108: 匿名さん]

昔と違って今の札幌って大手、中堅デベも建ててるからね。
価格もさほど変わらないし、クリーンリバー、日本グランデなど道内企業の物件って、そもそも将来的な資産性に疑問があるけど。

[109: 匿名さん]

築浅中古（築１５年位まで）と新築とを、両にらみで検討していますが
クリーンリバーのフィネスシリーズの中古は、売りに出されてそれほど時間がたたないうちに買い手がついているように見えます。
先日もフィネスシリーズで「あ、これいいな」と迷っているうちに売れてしまった物件がありました。
どれも立地がよい物件です。
一方、立地が嫌われているのか、本州の中堅デベロッパーさんの築浅中古が、長期間大量に棚ざらしになっているのも見られます。

中古を見ていると、つくづく「マンションは立地が全て」と思うようになります。
ただ、そうすると新築を見る目がシビアになって、ハードルが上がっていくんですよね。。。

[110: マンコミュファンさん]

>>109 匿名さん

クリーンリバーってお手頃価格のマンションなので立地普通か微妙なところ多くないですか？特に中央区物件は。
駅近を押さえれてるの桑園だけですよね。それも古いクリーンリバー。

[111: 匿名さん]

>>110 マンコミュファンさん
築１５年までしか見ていませんので、フィネスシリーズより前の物件はわからないですし、中央区に限定して探していませんので、上のような感想になるかと。

価格でいうと、タワマンとか三井とかの物件は、高値で売りに出していますよね。
すぐ売れるかどうかは別として、売主がブランド力があるから、と考えているのはわかりますね。

[112: 匿名さん]

>>111 匿名さん

道外の人間が購入を検討した場合、道内の地場デベより有名デベの物件の方が有利でしょうからね。

[113: 匿名さん]

＞＞109 匿名さん

マンションは立地が全て皮肉ですか？「バスセンター前」駅徒歩9分って

[114: 匿名さん]

>>113 匿名さん
ここの物件がどう、ということではないですが、バスセンター前と苗穂のダブルアクセスは利便性が良いな、と思いますよ。

[115: 通りすがりさん]

ダブルアクセスゆーても、バスセンター前駅徒歩9分、苗穂駅徒歩8分とどっちも遠いのがね。
歩いてみればわかるけど、どちらの駅も、向かう途上に何があるわけでもなく寄り道の楽しさは無し。信号もやたらとあり、バスセンターはいちばん端の10番出入口まで9分だから、実際にはプラス数分。冬はしんどい遠さだよ。

[116: 匿名さん]

とは言え、これ以上アクセスの利便性が上がれば間違いなく値段も跳ねますよね。
中央区の新築マンションで比較すれば、価格に対しては妥協点なのかと…

[117: 検討板ユーザーさん]

>>115 通りすがりさん

確かにあの辺りは何もありませんね。
地下鉄徒歩○分はきちんとどこの出入り口か確認しないとなりませんね。

[118: 匿名さん]

地下鉄とJRが徒歩一桁で行ける物件は今後そんなに出てきませんよ。
しかもこの価格ならメリットあると思うんですが。
JR近すぎると鉄粉飛んでくるらしいですし。
ここも大通りに面してますのでデメリットもありますが、メリットの方が高いと思います。

[119: 名無しさん]

苗穂とバスセンターのダブルアクセスってメリットあまりないような。
札駅行くのも地下鉄の方が便利だし、苗穂は快速止まらないから空港行くとしても地下鉄で新札幌か札駅ですよね。苗穂から行けるJR駅（白石、平和、厚別など）周辺は魅力がないですからそもそも乗る必要があまりないですね。
札幌でダブルアクセスのメリット享受できるのは札幌駅と琴似、新札幌くらいでしょうね。

[120: 口コミ知りたいさん]

お、また苗穂駅物件絶対殺すマン登場

[121: マンション検討中さん]

琴似と新札幌（さっぽろ）がダブルアクセスの利点を享受できるというのはその通りでしょう。琴似は二駅の間を商店街が結んでいますし、新札はそもそも建物でつながっています。対してバスセン-苗穂だと距離もずっとあるし途中になにもありません。これに比べれば、発寒南-発寒中央間や麻生-新琴似間の方が近いし、途中に店もあります。まあ新琴似からは本数がありませんが。
でもまあ、札駅行くのにはどう考えてもバスセンターからより苗穂からの方が便利なのでは。

[122: 評判気になるさん]

ここはスーパーも比較的近いし、大通や札駅も散歩圏内なので悪くないと思ってます。駅までの距離や周辺環境は妥協範囲かなと。
逆に同価格帯で駅に近く周辺環境の良好な物件があれば教えてほしいものです。

[123: 通りがかりさん]

大通駅まで徒歩20分弱、札幌駅まで30分弱。
散歩圏内といっても、実際に歩いていく機会がどのくらいあるか。道行きも楽しくないし、札駅なんて散歩で行くところじゃないし。
中央区以外なら、もっと駅に近くて周辺の利便性が高い物件は結構ある。「中央区」に金を払うという心理も分かるが、ここってコスト掛けても欲しいほどの「中央区」かね？

[124: 名無しさん]

>>123 通りがかりさん
例えばどこですか？

[125: 通りがかりさん]

中央区でも東側と西側、市電エリアと地下鉄沿線では雲泥の差がありますからね。同じ中央区でもここなら桑園の方がいいですね。桑園の方が坪単価高いかもしれませんが。

[126: 口コミ知りたいさん]

>>125 通りがかりさん
桑園物件の売れ行き悪いんですか？

[127: 名無しさん]

>>126 口コミ知りたいさん

桑園で現在分譲中のマンションはありませよ。直近で分譲された2棟は完売です。

[128: 口コミ知りたいさん]

>>127 名無しさん
新築はないんですね。桑園中古に誘導したいのかな？

[129: 通りすがりさん]

>>127 名無しさん
クリオのミッドグレイスがある。あれは札駅徒歩圏とシツコく謳ってるけど、最寄り駅は桑園。それでも徒歩10分だが。
場所も、どう考えても札幌駅前圏じゃない。オフィシャルサイトでは「Nature & Culture Area」とか「ミニ大通周辺地域」とかワケの分からん場所にしようとしているが、要は桑園だろそこと言いたい。ここに住んだら桑園地区町内会に入るんだし。

[130: 検討板ユーザーさん]

>>129 通りすがりさん
5階で坪260万、こことはぜんぜん価格が違いますね

[131: 通りすがりさん]

そういう話はしてない。桑園地区に発売中物件があるなしの話だよ。分からんかな。