大阪の新築分譲マンション掲示板「サンマークス大日」についてご紹介しています。
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匿名やん [更新日時] 2010-05-17 22:12:42
 

C棟購入者です。私も土日にイオン大日に行ってきました。思ったよりマンションとの距離が近いので驚きましたね〜。今は込んでましたが、もうしばらくするとマシになりますよね?


所在地:大阪府守口市大日東町100番11(地番)
交通:大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[スレ作成日時]2006-09-26 12:06:00

現在の物件
サンマークスだいにち
サンマークスだいにち
 
所在地:大阪府守口市大日東町100番11(地番)
交通:大阪市営谷町線大日駅から徒歩4分
総戸数: 1163戸

サンマークス大日

944: 物件比較中さん 
[2008-07-18 11:41:00]
こちらの検討板はまるで住民板のようになってますね。
常連さんが固定の名前で楽しそうにされてますが、
物件検討中の方が少なくて近寄りがたいものがあります。

もうほぼ完売のようですので仕方ないのかもしれませんが、
入居済みの方は住民板に移行されたらいかがでしょうか?

検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html
945: 入居済み住民さん 
[2008-07-18 12:37:00]
ここの住民は
低レベルの方が多いのでしょうかね・・・。
946: 匿名さん 
[2008-07-18 13:57:00]
>>945
ごくごく普通の中流です。
947: アンコウ 
[2008-07-18 16:53:00]
おっと!また雲行きが・・(汗)

ヒラメさん、はなさん、ツナマヨさん

いよいよ引き渡しですね!おめでとうございます!
ただ・・・クーラーなしの掃除、覚悟してください。
掃除機かけると汗だくです。
確かに風通しは悪くありませんが、熱風です。
無風の日も少なくありません。

明日は爽やかな風がF棟を吹き抜けることを祈っています。
がんばってください。
948: 入居済み住民さん 
[2008-07-18 17:10:00]
「低レベル」といった書き方をされる方の方が、人としての質の悪さを感じます。

確かにこちらは検討板ですので、住民としては、物件検討中の方に役立つような情報のみ書き込むようにしています。
物件の空きは残りわずかですよね。
すべての物件に買い手がつきますように・・・
949: 入居予定さん 
[2008-07-19 08:22:00]
No.945は、ただのニートですから 相手にしない方がいいですね。

今日は、F棟の引渡しです。
掃除しなくてはいけないけど 暑そうですね〜
950: 匿名さん 
[2008-07-20 02:00:00]
当初、老人ホームが出来る予定だった
G棟の北側の土地はキャンセルになって
15階建てのマンションが建つといううわさを
聞きますたが本当でしょうか?
G棟の購入を考えてましたが目の前に立つとなると
少し躊躇してます。
951: 不動産購入勉強中さん 
[2008-07-20 09:51:00]
マンションはもう建たないでしょう

今のG棟でも売るのが精一杯なんですから
952: 物件比較中さん 
[2008-07-20 18:24:00]
もうすぐ完売なんですね。よく売れましたねー。まあ、あれだけイオンが近いと便利か。
953: 匿名さん 
[2008-07-20 20:54:00]
あとG棟ってどれくらい空いてるんですか?
今からパビリオン行っても、遅いですか??
954: omama 
[2008-07-20 21:09:00]
F棟に入居したしました。
よろしくお願いいたします。

今日からアートさんの引越しが始まりましたね。
アルバイトがメインと聞いていたので、どんだけごちゃごちゃするのか心配してたんですが
掃除やらで荷物を運び込んでいたらアートさんのバイト君がエレベーターに荷物を
乗せるのに手伝ってくれたり挨拶してくれたり、礼儀正しくてちょっと安心してます。

ただ、妻をエントランス前で車に乗せようとすると業者の車が入るから
あっちで乗せてくれとか言ってきたのにはあきれましたけど。
〜仕事的にひと段落したように見えたんですけど それでも業者優先なんですね〜

社員のレベルが低いのかね?
955: C棟住民さん 
[2008-07-21 02:16:00]
No.953さん、迷ってらっしゃるんなら一度行ったほうがいいですよ。
とりあえず話だけでも聞いた方がいいんじゃないでしょうか?
後は、マンションのプレゼンからミニチュアモデルの登場の演出は一度見る価値はあるかも?
私もすっかりアレにやられました。もう一回見てみたい気もします。
956: 匿名さん 
[2008-07-21 08:02:00]
チラシに1000棟契約突破と書いていたので、全体で1143棟なので、残り143棟ではないでしょうか?
957: 匿名さん 
[2008-07-21 11:20:00]
7.15号のマンションズによると販売戸数25戸と書いてあります。

正確なことはマンションパビリオンに聞いたら教えてくれると思いますよ。
958: あいれ 
[2008-07-21 12:35:00]
フラワーコート(F)は完売してないですよね。
ルナタワー(D)は、1LDKで値段を見ると29階の分譲済が空いてるみたい?(ちょっと割高)
来年1月竣工のサンタワー(G)は第4期でまだ全部販売開始していないのかな?

D棟の内覧会、田舎者としましてシックなカーペットの敷かれた廊下とかエレベータの外観とか恐縮しっぱなしでした。
別の所で薄いグレーの床から黒い床に変わりその狭さに驚いたものだけど、黒い床は広さがどのくらいなのかほんとわかりませんね。

>>950さんの予定地や、>>927さんの予定地、まだまだ流動的そうですけどどうなるでしょうね。
959: 匿名さん 
[2008-07-21 17:21:00]
今頃になって介護施設が白紙になったことを
発表するのに悪意を感じます。
系列会社が開発する予定だったはずだから
もっと前に分かってたはずで悪意を感じてます。
15階まで建てれるなら賃貸か分譲かと思ってたが
ここまで隠すとなるとパチンコではないかと思ってます。
960: ツナマヨ 
[2008-07-21 20:56:00]
有料老人ホーム計画がなくなりつつあるのを、私は昨夏には聞いていましたよ。営業マンによって情報量に差があるのでしょうか?

この区域は、守口市(大阪府かも?)の地区計画によって、用途制限があります。
それによると。

1.自動車教習所
2.畜舎
3.マージャン、パチンコ、射的、馬券発売所の類
4.ホテルまたは旅館
5.工場
6.4階以上の部分を建築基準法云々・・・?
7.カラオケボックスの類
8.戸建てまたは長屋住宅
9.2階建て以下の共同住宅、寄宿舎等

は、建てちゃだめ、ってことになってますので。パチンコは立たないと思いますよ。
固定資産の譲渡情報は、上場企業にとっては機密事項だと思うから、あの土地の譲渡先の発表はギリギリになるのでは。
961: 入居済み住民さん 
[2008-07-22 09:45:00]
F棟入居の皆さん、暑い中、引越し御苦労さまです。

サンマークスに入居し、夏を迎え、最近つくづく感じるのですが、
キッチンのダウンライトは熱い!
間取りによっては、蛍光灯とダウンライトがあったと思いますが、
ダウンライトの下で料理をしていると、本当に熱いです。

ダウンライトに我慢できず、手元を照らす小さな蛍光灯に切り替えると、
またトンチンカンな所を照らしています・・・。
以前にも話題に上がりましたが、キッチンの照明環境は良いとは言えません。

これからモデルルームにという方は、是非確認を!

ついでに、
トイレットペーパーホルダーは、指紋が目立つのが気になります。
せめてツヤ消しにしてほしかった。
ホルダーの構造上、カバーも付けられませんよね。

・・・細かいことですが。
962: 鱸 
[2008-07-22 21:48:00]
はじめまして
F棟入居予定です。
キッチンのダウンライト・廊下・風呂含めて60wで合計12こくらいありましたね
消費電力すごいと思い、引越しはまだですが、昨日、ナショナルのパルックボールに
すべて交換しました。12Wで60wくらいの明るさです。
8000円くらいかかりましたが
これで少しは、ましになると思います。
交換した残りは、切れたときの予備にでも持っておきますね。
963: C棟住民さん 
[2008-07-22 23:56:00]
私の家も電球型蛍光灯に変えました。
ナショナルのパルックボールです。
イオンのジョーシンにて2個1,180円です。時期により会員特典で10%割引にもなります。

キッチン、トイレ、洗面所、クローゼットととりあえず使用頻度の高いところ重視で変えました。

発熱量が少ないのと、電気代削減が目的です。

先月から導入なのでまだ電気代の比較が出来ませんが、出来たらまた報告したいと思います。
今月はエアコン使ったりするから正確な比較はもうちょい後かな?

ちなみにジョーシンに日立の電球型蛍光灯が1個500円台(だったと思う)でありますが、ダウンライトから飛び出て点灯が遅く、ジワーリと明るくなるのでストレスを感じるかも。

ナショナルの製品の方がダウンライト内にきっちり収まり、点灯も早く明るさは元のより明るいです。

No.961さん参考にしてください。
964: かんぱち 
[2008-07-23 13:18:00]
久しくご無沙汰しておりました、「かんぱち」です。

以前からこの掲示板にお邪魔していたかんぱちも、皆さんのお仲間に加わる事に
なりました・・・・最終棟のG棟購入致しました。
これからも 宜しくお願い致します!!

情報入手致しましたら、また カキコさせて頂きます。
G棟の入居予定は来年3月なので、まだまだ道のりは長そうです・・・
965: 入居済み住民さん 
[2008-07-23 23:43:00]
おかしいぞ。新聞配達の場所の違い。
高層棟では住戸まで、低層棟では郵便受けまで、とはいかなる理由なの?
新聞配達は朝の4時〜6時の時間帯。
高層階の人が出勤なりに使うエレヴェーターをスム−ズにするためだって?
こんな時間帯に高層階の人は出勤する人が多いのだろうか?
確かに高層棟は入居戸数は多いが、先の配達時間帯を考えればいくら入居戸数が多かろうとも
住民がエレヴェーターが充分使えないなんてことは無いだろう?
新聞配達に関してセキュリティの意見が出るのはどの棟でも同じでしょう?
住民ののエレヴェーターの利用をスムーズにするという理由であれば、配達時間を指定するなりして、多業者じゃなくて少数業者に絞り込むのが優先事項のはず。
管理組合の問題だけどなんか杓子定規の感が否めないですね。
一考を強く望みます。
966: 匿名さん 
[2008-07-24 00:19:00]
高層棟は新聞の契約が取り難いから、新聞屋が収益の為に労力を負担しているのではないでしょうか?
メリットが行動に繋がるわけで、新聞屋や管理会社が奉仕しているわけでは無いでしょう。
また、高層棟は割引が少なくなるよう地域で協定しているという噂も聞きますよ。
967: C棟住民です☆ 
[2008-07-24 04:10:00]
№965 入居済住民様へ

新聞は、夕刊はポスト配達ですが、朝刊は玄関まで届いていますよ
ご確認くださいませ
ただし 朝日・毎日・読売・日経新聞などの場合ですが・・・他はすみません、知りませんが。
968: 入居済み住民さん 
[2008-07-24 10:00:00]
No.961です。

ダウンライトに関するアドバイスありがとうございました!
ワット数の違う電球に替えても大丈夫なんですね〜
電気代が安い上に熱くない、最高です!

さっそくジョーシンに行かないと♪
969: ワカメ 
[2008-07-24 10:09:00]
以前にワカメと名を改め、その後長い事ご無沙汰していました。
ワカメもやっとのことでF棟に入居しました!!
しかしこの炎天下の中、引越し作業は大変ですね・・・、死にそうです(涙)

ところで電球情報、とっても助かりました!ありがとうございます♪♪
廊下の電気の明るさから、電気代は高そうやな・・・と思ってた所なので、
ランニングコストを考えて、我が家も替えようと思います。

それとトイレのペーパーホルダーにはカバーができないんですね、
気がつきませんでした。
これから買い揃えるつもりだったので、朗報でした!!

入居済みの方からの生の情報はとても助かりますね、無駄が省けます!
これからもどうぞ色々教えてくださいませ♪
私も頑張ってこれからの入居の方、購入検討中の方のために
良い情報があればお伝えしていきたいですね!!

早速・・・、隣のイオンの惣菜ですが昨日たまたま値下げシールの
時間に当たりまして、多分22時半前が半額シールに変更になる時間帯ですね。
あまりに遅すぎて参考にならないかもしれませんが・・・(汗)

ところで、インターネットのプロバイダーですが、
とりあえずは『Do Canvas』を使ってみることにしたのですが、
会社が変わる理由から、固定電話の番号が9月から変わるので、電話のみ9月から
契約することを勧められました・・・。
不便ですよね、引越しハガキ出すつもりが1ヶ月遅れになりそうです。

現実逃避でPCに逃げていますが、お隣さんもゴンゴンとなにかしら工事して
頑張っているようなので、私もそろそろ頑張ります!!
これからもどうぞよろしくお願いします!!
970: 入居済み住民さん 
[2008-07-24 20:44:00]
匿名さん、ご返信ありがとうございます。
あなたの仰る
>高層棟は新聞の契約が取り難いから、新聞屋が収益の為に労力を負担しているのではないでしょうか?

とはどういうことでしょうか?仰る意味が、今一、理解できません
高層棟の方は新聞を読まれる方が少ないということでしょうか?おかしなことですね。住戸まで配達した方が契約がとりやすいというのであれば高層・低層を問わず新聞屋さんとすれば当然住戸配達するでしょう。

>メリットが行動に繋がるわけで、新聞屋や管理会社が奉仕しているわけでは無いでしょう。

新聞屋さんに配達場所を確認すると棟によって違う、という返事でした。そこで管理会社に問い合わせると

「高層棟はエレベーターをスムーズに利用するため住戸まで配達し、低層棟は住戸まで配達するとセキュリティに関する意見が出てくる」、と言ってましたね。

それでは高層棟の方々からはセキュリティの問題指摘は無かったのでしょうか。それをまとめて住戸まで配達するという決め手は何だったのでしょうかね?

問い合わせした新聞屋さんの事務の方も奥歯に物の挟まったような言いにくい感じで、棟によって場所が違いますので・・と言っていましたよ。

朝の早い時間、部屋着のままで新聞を読みたいのは誰も同じでしょう。管理会社の決定で配達場所が決まるのであれば考えてほしい、ということで書き込みました。

>C棟住民さん(No.967)
>新聞は、夕刊はポスト配達ですが、朝刊は玄関まで届いていますよ
ご確認くださいませ
ただし 朝日・毎日・読売・日経新聞などの場合ですが・

ということらしいですが、7/24の現状はポスト配達でした。新聞は日経です。
C棟では何か管理組合が絡んでの判断があったのでしょうか?
例えば、C棟の皆さんに新聞配達は朝刊は住戸までやりましょう、セキュリティの問題はありますが、とかいう意見徴収はあったのでしょうか?
差しさわりのない範囲で結構です、教えていただければありがたいですね。

もし、管理組合絡みの判断が何もなく、そうなっているのならあなたの新聞屋さんを教えていただけませんか。現状の新聞屋さんをキャンセルしてそちらのお世話になろうかと思いますので。
(申し遅れましたが私はF棟の住民です)
971: 入居済み住民さん 
[2008-07-24 21:58:00]
私もF棟入居済です。よろしくお願いいたします。

新聞の件ですが読売を取っています。
朝刊、夕刊ともポスト配達です。
可能であれば朝刊だけでも玄関配達が希望です。

個別に契約の新聞販売所に言えば玄関配達できるのでしょうか?

私も管理会社の決定で配達場所が決まるのは納得できません。

皆さんはどうでしょうか?
是非ご意見をお聞かせ下さい。
972: きらのすけ 
[2008-07-24 23:34:00]
お久しぶりです。私も待ちに待った引越しがもうすぐです。
D棟の新聞についてですが、委託された1社がまとめて、玄関まで配達します。という説明を受けました。玄関先にも新聞受けがついていました。棟によって、受けれるサービスが違うのは
いかがなものかと、思いますね・・・。どの棟も同じサービスが受けられる事を願います。
973: 入居予定さん 
[2008-07-24 23:41:00]
No.965さんへ

> 新聞配達は朝の4時〜6時の時間帯。
> 高層階の人が出勤なりに使うエレヴェーターをスム−ズにするためだって?
> こんな時間帯に高層階の人は出勤する人が多いのだろうか?

私がD棟入居説明会で聞いた説明では、朝の4時〜6時にエレベーターを確保するためではなく出勤時間帯(朝の6時〜8時くらいでしょうか)にポストまで新聞を取りに行く人が重なり、エレベーターが混みあうことを避けるためだったと思います。
974: 購入検討中さん 
[2008-07-25 00:09:00]
新聞配達がどうのこうのいうよりも、同じ棟の方に、新聞を購読していなくて、セキュリティに細心の注意をはらって欲しい人がいるかどうかをまずは管理会社に尋ねるべきでしょう。みんなが共通の利益を望んでいるとは限りませんよ。言い方を変えると、自分の利益が得られることで、苦い思いをする人がでてくるかどうかの有無をまずは確認すべきでしょうね。大人なら。

>朝の早い時間、部屋着のままで新聞を読みたいのは誰も同じでしょう。
の「誰も同じでしょう」ってところに自分の利益しか考えていない面が顔を出しています。
975: メダカ 
[2008-07-25 00:09:00]
メダカです。

D棟は玄関先まで、ってお話になってましたね。
個人的にはどちらでもかまわなかったんですけど。

代表1社の配達だって言ってましたよ。たしかD棟は読売新聞さんでした。
そこが全紙分まとめて配達するみたいです。(ちなみに私は産経エクスプレスです。)

今までの話だとF棟の皆様が当単位の配達をされていないみたいですね。
同じ中高層のC棟の皆様は玄関先までですよね。

・・・なんだかよくわからなくなってきました。
976: C棟住民です☆ 
[2008-07-25 00:10:00]
管理会社の決定で新聞の配達場所が決まるとか、そういう詳細はわかりませんが
C棟では、朝刊配達を担当する販売店さんが決まっていて(一店)、他紙の分もまとめて全部配達していると聞いています
977: 入居済み住民さん 
[2008-07-25 07:51:00]
もぅ
新聞くらいでもめたら
いやだなぁ・・・。
978: 入居済み住民さん 
[2008-07-25 08:01:00]
NO.973(入居予定)さん、ありがとうございます。
>朝の4時〜6時にエレベーターを確保するためではなく出勤時間帯(朝の6時〜8時くらいでしょうか)にポストまで新聞を取りに行く人が重なり、エレベーターが混みあうことを避けるためだったと思います。

なるほど高層階でのエレベーター移動にはEV自体高速のものが採用されているとは思いますが
時間がかかるのは理解できます。 妥当な判断だと思います。

そして、メダカさん、976のC棟住民さんの情報では
F棟と同じ中高層のC棟では新聞販売店が一社に絞り込まれ玄関先までということですね。

私も他の人のことを省みず、自分の利益のみを追求しているわけではないのです。
一部の方から「大人なら」とまでのご意見が出てましたが、苦笑するほか無いですね。

NO.965で
>住民ののエレヴェーターの利用をスムーズにするという理由であれば、配達時間を指定するなりして、多業者じゃなくて少数業者に絞り込むのが優先事項のはず。

と申し上げていたのですから。

高層棟・C棟と同じ判断でいいんじゃないのでしょうか?
高層棟・C棟でも974さんの仰るような問題もクリアされて玄関先まで配達されているのですから。再度、管理会社にも問い合わせてみます。
979: 購入検討中さん 
[2008-07-25 21:51:00]
・・・。
F棟内に部外者を入れるかどうかを決めるのは「F棟の人の意見を聞いた上で決める」こと。
他棟はどうか、利便性がどうか、エレベータの速さなど全く関係ない話。また、F棟内に誰をたちいらせるのかを他棟の人が口を挟む問題でもないはず。
まして、セキュリティが関係する重要な事項を、掲示板で事例を集めてそれを元に「再度」管理センターに談判しようなど、到底大人の行動とは思えませんね。
管理上のことで一度決まったことを変えるには集会の決議しかないと思うのが良識ある大人の判断だと思いますがね。
980: 契約済みさん 
[2008-07-25 22:33:00]
てっきり廊下に窓の無い タワー型のみ新聞の配達があると思ってましたが..
別の理由なんですかね?
981: 入居済み住民さん 
[2008-07-25 23:12:00]
駐車場のコンクリの床がひびだらけなんですが、これって大丈夫なんでしょうかね?
982: 契約済みさん 
[2008-07-25 23:22:00]
あ、すみません。 
F棟入居者ですが 新聞が玄関まで配達されるのは便利ですが
明方や夕方に 配達員の方が入ってこられれるのは嫌ですね。

まじめに仕事をされている方が多いのは分かりますが
奈良の毎日新聞配達員の女子誘拐殺人とか事件もありますし、
リスクは少ない方が良いかと思います。
983: 匿名さん 
[2008-07-25 23:51:00]
朝は玄関まで夕方はポストにすればいいのでは。。
984: 入居済み住民さん 
[2008-07-25 23:58:00]
No.979 人の発言の揚げ足取るだけ?
985: 入居予定さん 
[2008-07-26 00:10:00]
>>981
それは大丈夫ではありません
いわゆるシャブコンといわれるものですね
986: サラリーマンさん 
[2008-07-26 00:33:00]

シャブコンって?なんですか?
987: 入居予定さん 
[2008-07-26 00:52:00]
水分の多いコンクリートです。
988: メダカ 
[2008-07-26 08:50:00]
メダカです。

新聞の話題で盛り上がりの当掲示板ですが、
そろそろ月末で私も含めて気になっている住宅ローンの話題です。

ここ何ヶ月か上昇が続いていましたが、D棟の皆様の実行金利となる8月は
下がることになりそうですね。
私もちょっとホッとしています。

今日は再内覧会です。
それではいってきます!
989: 入居済み住民さん 
[2008-07-26 11:08:00]
NO.979購入検討中さん、あなたやけにお詳しいですね。

>F棟内に部外者を入れるかどうかを決めるのは「F棟の人の意見を聞いた上で決める」こと。
他棟はどうか、利便性がどうか、エレベータの速さなど全く関係ない話。また、F棟内に誰をたちいらせるのかを他棟の人が口を挟む問題でもないはず。
まして、セキュリティが関係する重要な事項を、掲示板で事例を集めてそれを元に「再度」管理センターに談判しようなど、到底大人の行動とは思えませんね。
管理上のことで一度決まったことを変えるには集会の決議しかないと思うのが良識ある大人の判断だと思いますがね。

随分ご立派ですね。集会の決議までご存知とは・・・。

詳しすぎてマンションの売れ行きが気になりすぎていませんか?

以前にも問いかけてますよ、C棟の方に。
管理組合からの問いかけなり、決議があったのかどうかと。

あなたの仰るように、
>セキュリティが関係する重要な事項を、

重要なことであるが故に、C棟では、また高層棟では
管理組合の決議があったのかどうかと問いかけているのです。
お分かりですか?
大人の判断なんて方便に過ぎないでしょう。
それだけお詳しいのなら高層棟・C棟でどのような住民決議があったのか購入検討中の方とはいえご存知なのでしょうね。

お尋ねしますが、あなたはどちらを購入検討されているのですか?
990: 匿名はん 
[2008-07-26 13:45:00]
登録された新聞配達員が新聞を配りに入るのにセキュリティが心配なんて考え過ぎ。そんな事言い出したらキリがないです。
所詮マンションのセキュリティなんて穴だらけですよ。本気で侵入するつもりならいくらでも入れるのは理解できるでしょ。
そこまで心配なら戸建にして厳重なホームセキュリティを自分で付けた方がいいですね。
991: 購入検討中さん 
[2008-07-26 14:19:00]
なんか、新聞の配達ごときで目くじらたててる住人さんがいるとわかると
ちょっとイヤかも?

今住んでるマンションもオートロックで新聞配達はそれぞれの新聞舗の配達員が入ってきますが、こんな苦情きいたことなかったですから(管理組合の理事やってます)
992: 購入検討中さん 
[2008-07-26 14:44:00]
引越しすぐの大変な時に連続カキコでお付き合いしてくれてるw
そんなに意地はらんでも〜〜〜〜〜思い込んだら止まんないんだね。
相手に困惑されるだけだよ〜って言ってるだけなんだけどね〜
993: 契約済みさん 
[2008-07-26 18:46:00]
No.991 by 購入検討中さん 

購入前にセキュリティの説明を受け、郵便 宅配を棟内に入れない旨了承されたはず。
新聞も同様です。 すこし考えればわかること。

それをウダウダ契約後に言うのはおかしいですね。
NO.979購入検討中さん 関係者かもしれませんが筋は通っているのでは?

それとも、セキュリティを織り込んで購入された方の権利は無視されるのですか?
声の大きい方の意見だけ通るのであれば、管理組合もなにもないでしょう?

管理組合として許可するなら セキュリティの問題を何かの形で担保出来るように
したてからですよね? 

何もしていないことを誇られてもね〜。理事さん。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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