サンマークス大日

[匿名やん]

Ｃ棟購入者です。私も土日にイオン大日に行ってきました。思ったよりマンションとの距離が近いので驚きましたね〜。今は込んでましたが、もうしばらくするとマシになりますよね？


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[901: 淀の川風おじさん]

以前にも入居済み住民さんから
気になってることの一つとして以下の内容の投稿がありました。

＞・スカイラウンジやカフェラウンジをワガモノ顔で利用するガキ共

この関連でなければいいのですが、この関連ですと、ことは重大ですね。
どうなんでしょうか？

私もいろいろ探索してる中で何となく気になっていることがあります。
それは子供たちが道路に、野放図にゴミ（飲み物・食べ物の空き容器とか）をポイ捨てしても何ら悪い事だという認識が無いような気がしています。

ここの特有の事ではないかもしれませんが、以前住んでたところでは考えられないことなんです。
こういった基本的なマナーは家庭は勿論、小学校時代から課外授業の一旦として道路清掃とか
体験させながら教えていく必要があると思っています。

はじめて大阪に住まいを構えるわけですが少し気になることではあります。
杞憂であればいいのですが・・・。

[902: タイ]

おはようございます。

>>900,>>901
Ｅ棟で掲示板で改善告知された事項です。
　・たばこ、おもちゃが、専用庭へ落とされている。
　・夜遅くにエレベータ付近で大声で話をしている。
　・アンテナをバルコニーに設置している。
　・布団をバルコニー柵から外へ露出して干している。
他に、駐車、通行のマナーが良くない方もいますし、ゴミを外部からサンマに捨てに来た中年風男女もカメラに写っていましたね。

私の考えからすると、大人が率先して変わらないと変えられないでしょう。

人を変えるには説得力、要りますから。

[903: 購入検討中さん]

子供に権利は無いとは言いませんが、大人と同等の権利を与える必要はありません。
制限は必要でしょうね。
スカイラウンジなど共用部は、保護者同伴が原則ではないでしょうか？

まあ、大人と言われる年代の方でも、世間の常識というものが
欠けている方もいらっしゃいますし　それは、責任を取れる大人なんですから
なんらかのペいナルティを受ける義務があると思いますが。

[904: 入居済み住民さん]

住み始めてから本当にマナー面でいろいろ腹の立つことがあります
①サンマークス内の住民の問題
・新聞受けに置いてあるごみ箱にチラシを最後まで押し込まずに捨ててる人
　（明らかに見た目みっともないないのに次から次にそのままチラシを入れていっている）
・収集日じゃない日にゴミを捨てる人
・芝生の上を歩くために芝生が枯れている
・イオンとマンション間の道路を車が渋滞しているのにも関わらずワガモノ顔で横断する人
・一時駐車場を私物化している人
・挨拶しない人
②サンマークス外の住民の問題
・マンションの死角でエロいことをしているガキ共
・明らかに未成年なのにベンチで喫煙するガキ共
・車の道路のど真ん中を我がもの顔で歩くまたは自転車で通る人（このあたりは歩道があまり充実していないせいか結構そういう人が多い）
・夜中イオン入口の踊り場や陸橋で踊ったり、ものを投げて遊ぶガキ共

あんまり言いたくはないんですが、言ってしまいました。

[905: 入居予定さん]

皆様はじめまして。

今住んでいる所が問題を起こす住人が増え、ゴミ出しルールを守らなかったり、
夜遅く騒いだり、警察沙汰を起こす人が居たりして兎に角出てやろうということと通勤の利便を
考えて当マンションを決めたのですが、これまでの皆様の話を見る限りこれだけの世帯数ですと
やはり一筋縄ではいかないようですね。
８月からは私も住人の仲間入りの予定ですが、過敏過ぎも考えものですが気の緩みからマナー
知らずと指摘されることの無いよう律していきたいです。

週末はＤ棟の内覧会に行ってきました。１階の受け付けでは扇風機もあり、飲み物のサービスも
ありましたが部屋は汗がひたすら出てきてあまりチェックには集中できませんでした。
その為もあってか？大きく問題になるような所はありませんでしたが、所々直ぐ分かるくらいの
粗い仕上げの部分はありました。

あと御多分に洩れず当方の部屋の外にも虫が１、２匹取り付いていました。
下にＥ棟屋上が緑化しているのが見えていてそこから飛んでくることがあると説明され、少しは
開けっ放しにしていても大丈夫かなという希望は儚く消え去りました。

それよりも衝撃的だったのはバルコニーでＧがのそのそ動いているのに遭遇してしまったことです。
呆然としていると排水口に頭突っ込んで消えてしまいましたが、既に住処としているのであれば
戦慄ものです。
入居前から対策考える羽目になるとは…
今住んでいる所では玄関外以外１０年間遭遇したことも無かったのですが。
人が階段で上るのも大変なのにパイプを伝ってきたのでしょうか？？？

[906: タコです。]

マナーやモラルの欠如は日本全体の問題だと思います。テレビで話題になるゴミ屋敷、無差別殺人、給食費の未払い、飲酒運転、年金問題、援助交際、道路特定財源、リサイクルやＣＯ２排出、 食品偽装etc…なんか耳にする全ての問題が自分がよければいいとか、みんなやってるからいいとか、大企業であれ個人であれ、儲けのためには仕方ないとか・・・腹立たしいですが、もっと腹立たしいのは、自分もその社会の一員で完璧ではないと言うことです。法務大臣が死刑を執行することが大きなニュースになったりしますが、悪いことをしたらそれ相応の罰があるのが人間社会のルールです。
すいません、話が長ったらしいですが、要するに飲酒運転や違法駐車の取締りが厳しくなったら大きな成果が出ているように、サンマークス大日の条例を作りどんな暴力的な人からも屈することのない正義感ある組織をつくりしっかり監視し責任をとってもらう。でも、それは簡単な様で難しいのも事実です。無責任な家族を予防するためにも横のつながりが不可欠で同じフロアにどんな人が住んでいるのか、ご近所さんの顔がわかる団地でないといけません。自分のことを知らない人の前と知ってる人の前とでは、明らかに人の行動は変わるでしょうからコミニケーションを大事に常に住人が住人を意識するいい意味での『ご近所の目』も今、必要だと思います。
それにしても、鳥の糞以外の高層階からの物の落下は、絶対あってはいけません。

[907: Ｃ棟住民さん]

Ｃ棟のエントランスの壁が蹴られたような穴が開いてるんですが・・・
ほんとに自分達の住まいなんだから大事にしてもらいたいです。
カメラがあるから犯人は写ってるんでしょうが、なんか悲しくなりました。

[908: 入居予定さん]

壁を蹴った犯人がわかったらどんな処置をとるのでしょうかね
弁償だけですますのか
警察につきだすのか
掲示板に写真付ではりだすのか
理事会　管理組合等ではどのような対応をするのでしょうか
もしわかるかたがいればおしえて下さい　簡単な意見でもいいです

大変気になります。（私は犯人ではありません）

[909: 匿名はん]

滑って転んでぶつけた過失程度なら一般的には弁償じゃないでしょうか。
警察沙汰にまでする必要は無いかと思います。

[910: 物件比較中さん]

警察に被害届を出しビデオ等で犯人を特定して
本人よんで自供させ逮捕して被害を弁済して
組合が被害届けをおろして、本人起訴猶予で
釈放されて居辛くなって引越しするか、居座って
問題行動を起こし続けるか。。

[911: やまめ]

滑って転んだり、お酒が入って蹴ってしまったのならば、共用部なので被害を
弁済すればよいと思います。
ただ、何かの悪意があって行っていたりするのならば、管理組合で注意喚起を
して謝罪をしてもらったり、あまりお世話になりたくはありませんが、警察立会い
のもとで器物破損の被害として処理してもらうことも考えないといけないのかもしれません。
まだこちらには引越ししてないのですが、現在住んでいるマンションでも自転車の
ペダル部による共用部の柱やエレベータ周辺の傷や、立体駐車場の壁の破損問題なども
ありましたが、同じ住人同士なのでなかなか警察沙汰にはならないようです。
高層階からの荷物落下、一番怖いのは布団の落下。ほんとに命取りですからやめましょう。

[912: G棟入居予定者]

共用部の壁に穴があくのは転んだぐらいでは穴が空きません
たとえころんだとしても私がやりましたと申告するのが常識だと思います
お酒に酔った勢いで壁に穴を空けたのでしたら最低だと思います
これは壁だからいいですが人間に危害を加えることも十分考えられます
（酔った本人はおさえがきかない人ですものね）
もしこのような人がいるのであれば早期に対策を考えなければいけないと思います
また警察ざたまでと思う方に中途半端に物事を解決しようとすると
根にもって後でえらい目にあいますよ　（布団をたたいてたおばちゃん見たいに）
あとスカイラウンジにはカメラがないのでしょうか　がきんちょが暴れるやかましい
マナーが悪いのであればだれか注意をしなけいないのでしょうが　管理会社のほうでは
やってくれないのでしょうか　これも下手に住民が注意をすればいやがらせされますよ
（経験者）とにかく何でも法律にふれることがあれば遠慮せず警察をよぶことだと思います。
あくまでも私個人の意見です　えらそうにいってすみません。

それとガムのポイ捨てはやめましょう　イオンの前の歩道ガムだらけですね
サンマークスの前の歩道はまだきれいでした。

[913: 入居済み住民さん]

いっつもおばはんがペット専用でないエレベーターにのってきます。特に夏場は臭いのでやめてほしいです。注意の張り紙いっぱいしているのになんでルールを守れないんだろ。

[914: 匿名さん]

所詮ここは守口です。子供が騒ぐ、ガムを捨てる、高校生が
影でいちゃいちゃするとかそのくらいは当たり前です。
価格からしてもここは本当の中流です。もしそのくらいの
ことがすごく気になるようでしたら早いうちに引越しを
考えた方がいいと思いますよ。
これからもっとひどいマナー違反、構内に違法駐車するとか
大型ごみを無断で捨てるとかいろいろ出てきます。

[915: 入居予定さん]

それって悪い事をしてる人がのうのうと暮らして精神的に被害のあったかたは去れ
と言う事でしたら中流以下じゃないですか　あくまでも分譲マンションですから
もっとレベルをあげて検討すべきだと思います
何も悪いことをしていないのにマナーを守っているのに引越しなんて・・・・
ひどすぎますは

[916: Ｃ棟住民さん]

壁の穴一日たっても何の対策されてませんね。
せめて紙でふさいだりとか、「補修します」とかの張り紙なんかが欲しかった。
そういうフレキシブルな対応を期待して管理センター（２４時間有人管理）がある物件を選んでるのに残念です。

[917: タコです。]

中流、上流とかの問題では、ないでしょう！所詮、守口市だからいいとかでもないでしょう！金持ちだろうが、そうでなかろうがモラルやルールはみんなが意識して社会生活を送るのが日本という国の常識だと思います。自分は、サンマークスで今後の人生をいいものにしたいと言う思いでここに住みます。。日本の政治家みたいに日本の問題を他人事のように言うのではなく、サンマークスではモラルある人間が常識のない住人も巻き込んで、より良い環境を住人自身が真剣に考え一つづつ解決していかないといけないと思います。

[918: Ｃ棟住民です☆]

こんばんは

壁の穴は　私が気がついてからもう一週間ぐらい経ったと思います
見つけたときに　防災センターに連絡したら、もうすでにご存知で『必ず直します』との御返事でしたので、大丈夫だと考えています

ただ純粋に、どうやったらああいう穴が開くのかな・・と疑問をもってしまい、思わず口にしてしまいましたけど・・・

みんなで住みやすいサンマークスにしたいですね。物は大事にしましょう。

[919: G棟入居予定者]

そんなお金はどっからでるのでしょうか
皆さんの修繕積立金管理費ですよね

皆さん怒りましょう

[920: 淀の川風おじさん]

>所詮ここは守口です。子供が騒ぐ、ガムを捨てる、高校生が
影でいちゃいちゃするとかそのくらいは当たり前です。
価格からしてもここは本当の中流です。もしそのくらいの
ことがすごく気になるようでしたら早いうちに引越しを
考えた方がいいと思いますよ。

この考えには賛成できませんね。これが当たり前、という方は
の気持ちがわかりませんね。
こういうことを是認・黙認してしまえば治ることも治りません。
今、橋本知事が一生懸命に、大阪府の財政立て直しを図っています。この問題は一体何処から派生してきているのでしょうか？
現状のまま、私益を享受することを黙認しているからではないのでしょうか。
私見ですが、公よりも私が優先した結果ではないでしょうか。
日本第二の都市大阪がこれでは惨めすぎます。
マナー問題にしても路上喫煙は２０００円の科料を取るのが
東京・名古屋等では大勢になってきています。
何故でしょう？
住環境を心地よくキープするのは勿論ですが、これらのポイ捨てゴミを処理するのに莫大な予算・税金が必要だからです。
ゴミは出さないのが一番です。先進的な環境保全に力を入れている企業のトップは口をそろえて言います。
今や環境問題は避けて通れません。こういった視点のない企業はドンドン取り残され優秀な人材が集まってきませんね。
都市についても同じことです。環境対策費用が何倍もかかる
都市にはいい企業は来ませんよ。
その結果、法人税収入は減り、都市財政は逼迫するのです。
大阪が夕張のように財政破綻自治体になってもいいのでしょうか？
そんな事態になれば太閤さんも泣くと思いますよ。
一人一人の自覚というか、大阪を大切に思う気持ちが大切だと思います。
人におんぶに抱っこして、これくらいはいいだろう、と自己中心的に考えるのは、最早、時代錯誤だと思います。
くいだおれ太郎も、船場吉兆も悲しいことになりましたね。
大阪の活性化のためには、一人ひとりが自覚して痛みを分かち合い、協力するのが必要なときです。
守口だから仕方ない、という方は、考え方を変えていただかない限り、多分、何処に行かれても同じでしょう。
大阪活性化祭りの御輿を担ぐのではなく、担ぐフリをして
実はぶら下がっている、といことになると思います。


中流・上流の問題ではないと思います。
それ以前のマナー・ルールの問題だと思います。

[921: 淀の川風おじさん]

大阪にも世界に冠たる企業「パナソニック（10月より）」があります。
以前、私は縁あって「トヨタ」さんにも出入りしていました。
この二つの企業を私なりの解釈をもって言えばこうなります。（名古屋と大阪と言い換えてもいいかと思います）
どちらも企業としてはその哲学から姿勢から素晴らしい企業です。
片や名古屋（三河）発、片や大阪発ですね。
トヨタは一時、労働争議で瀕死のときもありました。経営・営業全般に亘って松下幸之助翁から
指導を受けたことも事実です。
トヨタは上から下まで「危機感の共有」を言います。これでいいのか？国際競争力は維持できるのか？死角はないか？悪いことをまず出し合えと。
一人の天才よりも全員のたゆみない改善・努力が大事だ、ＱＣサークル活動でも
いろいろ問題が出たがカイゼンとは「カイゼンの結果、人の職場がなくなるのはカイゼンといわない、仕事の改善をして不要になった人が次のやりたい仕事が出来るようになることがカイゼンだ」と。
ＱＣサークル活動でもいろいろと問題が出てきますが、その中で皆で出し合った考え方が見事なものでした。曰く
・真剣であれば知恵が出る
・中途半端であればグチが出る
・いい加減であれば不満ばかり
これは、あの打撃の神様川上哲治氏の言葉らしいですが言いえて妙ですね。

また、奥田社長（当時、売れば売るほど赤字が増えるプリウス生産決断した人）は
社員の「慢心」を危惧して事あるごとに「トヨタの敵はトヨタだ」また、「あなた方は道の端を頭を下げて歩け」と内部を引き締めた。ローマは内部から崩壊した、あの教えですね。
そして労組とも充分に議論して野放図な賃上げを抑止した。これはあの労働争議の「いつつぶれるか解らない」という苦い経験を見事に生かしているのです。
トヨタ記念病院もあり、その周辺ではゴミをポイ捨てする人など見当たりません。
環境・ＣＯ2排出対策などやるべきことを従業員あげてキッチリやられている証だと思います。

一方、松下は、あの幸之助翁の水道哲学はご存知の通りですが、今、中村会長・大坪社長のいいコンビで地道に再発展途上ですね。今後益々期待出来そうに思うのは私だけでしょうか。

でもちょっと気になるのは住民風土の違いですかね。
豊田市は40万人程度、（刈谷その他を併せれば１００万程度か）守口14万、門真・枚方その他で50万人程度でしょうか（間違っていればごめんなさい）

豊田は生きてます、動いてますよ。昼の休み時間も駅伝（グループ内大会参加のため）の練習をする人が結構見受けられます。関連企業の工場・研究棟等の建築の槌音が絶えません。
タバコ・ゴミのポイ捨てなどあまり見かけませんでしたね。
堅苦しいのかといえばそうでもないのです。従業員家族が楽しむ保養所・食事・宿泊施設などは
和気藹々なんですね。

私は守口に越してきて4ヶ月目ですが（充分に分かっていないのですが）、なんというか
淀川河川敷公園などの素晴らしい施設があるにも拘らず、皆さんそれらを大切にしようと言う気は
希薄で（勿論、気配りされてる方もお見受けしますが）犬の糞は始末しない人もいるし、毛づくろいをしてもその犬の毛は辺りにホッ散らかし。
若いアベックも楽しんだ後のゴミの処理はしない人が多い。随分淋しい思いをしております。

自分達の環境は自分達で大切にして、他人任せにしてはいけないんじゃないでしょうか？
諦めずに声を掛け合いながらより良い住環境をつくろうではありませんか。
長々と失礼しました。（＾ｍ＾）

[922: 入居済み住民さん]

数日前の夜、大日南公園で、若者数人が爆竹で遊んでいましたね。
ものすごい爆発音が響き渡っていました。
彼らがもし周辺住民ならば、あの音は必ず親の耳にも聞こえたはずです。
親は何も感じないのだろうか・・・不思議で仕方ありませんでした。

大日南公園では、これから花火を楽しむ方も増えてくるでしょう。
７月末からはＦ棟の方も入居されます。
公園で騒ぐ声は、意外と上層階まで聞こえるものです。
節度ある楽しみ方を心がけて欲しいと思います。

[923: 意見]

いっつもおばはんがペット専用でないエレベーターにのってきます。
とありますが、そんなに嫌ならご自分で注意しないのですか？？
スカイラウンジを我が物顔で利用する子供。。。。。
カフェで騒ぐ子供。。。
見かけた人はなぜ注意しないのですか？
書き込みされた方は何も言わなかったのですか？
共用施設を丁寧に使わない。。。。。
には賠償責任を与える決まりをつくるとか。
たとえば一時間を越える違法駐車にも一律罰金を１０００円請求するとか。。。。
（以前の分譲マンションでは実際にしていました）
また、陰でいちゃいちゃするガキが、嫌ならば夜散歩がてらに見回りをするとか、

イオンの橋で騒ぐ子供がいたら警察に通報するとか、
愚痴を言い合うより、どうしたら、少しでも防ぐことが出来るかを考えたほうがいいのでは
ないのでしょうか？
こういうことは出来ないのでしょうか？
少しの負担でこういう事は減らすことができるのではないのでしょうか？
皆さまどう思われますか？

[924: 契約済みさん]

マナーの悪い方を下手に注意をするには、いかつい顔のかたは有効ですが
ひよわそうな方が注意をすると逆切れして何をされるからかりませんよ
現に警察でいわれました　あんた見たいにひ弱そうな顔してるからおそわれるんやと
わしみたな顔しとったら（＊＊＊風）からまれることない。
へたに注意するのもよしあしですよ　へたに怪我でも最近では命までもっていかれますよ。
私としては注意をするのは第三者にまかすのがよいと思います。

相手をえらんで注意をするしかないんじゃないですか。
見せしめも必要だと思います。
ほんと罰金制も有効だと思います　共益費と一緒に徴収すればいいんとちがいますか。

[925: 入居済み住民さん]

ペットを連れてる人には一度注意しましたが、黙ってそのままペット非専用のエレベーターに乗って行きはりました。
スカイラウンジやベンチでたばこを吸う吸う子供にもしばらく見つめていたことはありますが、相手が大勢の場合はあまり効果はありませんでした。
罰金制度はお金のありがたみがわかっていない人には効果はないと思います。
名前を貼り出して恥ずかしい思いをさせるぐらいしないといけないと思います。
あと時間はかかるでしょうが、近所の知り合いとの間でマナーについて議論していくことが安全で効果的かと考えています。

[926: 匿名さん]

永遠のテーマですね。完成すると千数百戸で
5000人程が住むようになるといろんな人がいます。
やはり大型マンションンより100戸程度の方か
みんな顔見知りになって抑止効果があるかな

[927: タイ]

こんばんは。

この話題から一旦、離れませんか。

だいぶトーンが上がって、当板(購入検討板)の趣旨から外れてきだしたように思いますし、話題が話題だけに意見交換が悪い方へエスカレートしてお互い気分を害す前に引きましょう。

どうしても語り足りない方は、
「分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/で意見交換を思う存分に。（ただ、読んですぐにおなか一杯になりましたけど。）

ところで、モデルルーム跡地。
最初の購入者（ファンド？）がサブプラの影響で結局買えなくなり、新たな購入者が現れた話（今度はゼネコン？）を聞きました。
どなたか、熊西跡地も含め、どんな施設が新たにできるのか、ご存知の方いらっしゃいませんか。

[928: ナマズ]

Ｄ棟の内覧会に行ってきました。指摘箇所は汚れやキズ、コーキングの粗い部分など数十か所といったところでしょうかね。竹中の方が丁寧に耳を傾けてくれましたので、アレやコレやと細かい指摘を言い過ぎたかも。。。(^^ゞ

私の間取りは収納が少ないので、トランクルームが思ったよりキレイで使えそうだったことが一番の収穫でしたね（＾＾） それに比べて階段はコンクリートがむき出しで仕上げが粗いと感じたのですが、あれで完成なのですかね(=_=)？（すみません業者の方に確認するの忘れたもので）

それと、中層階なので展望は微妙かなと思っていましたが、予想以上に見渡しが良かったのことに感動しました(^O^) 淀川のキラキラと輝く水面を眺めながらモーニングコーヒーを飲み、気分良く１日がスタートできる生活を楽しみにしています。

あと、リビングのレイアウトが決まらないのが悩みですが。。。まぁ楽しみながら悩みます。

[929: 淀の川風おじさん]

こういうマナー・ルールの問題は根気強く繰り返し話し合うことが大切だと思います。
その前提というかベースには知り合いを増やすことが大切だと思います。
知り合いの方から注意されると「恥ずかしく思う」のがいきなり知らない人から注意されると
「何を！」という気持ちになり素直に受け入れられないのが現実だと思います。
七夕祭りよし、盆踊り良し、棟対抗のスポーツ大会よし、何かこういうコミュニケーションをとりながら徐々に迷惑行為をお互いに止めていく、というのが知恵ではないでしょうか。
イガミアイからは何も生まれないと思います。
以前、テレビで見ましたが、マンションの上階の騒音も、マンション掃除を横のグループでやるのではなく、縦のグループでやる、そうしてるうちに「うるさい」と思っていた上階の家族と同じ作業をすることによって打ち解け、事情も分かり、その家の子供が孫のように思えてきて気にならなくなった、というようなことを見た記憶があります。
身内だと許せることも全くの見ず知らずの他人であれば「頭にくる」、ということもあるでしょう。１６００世帯がすぐに知合いになるということは不可能でしょうが、お互い住み易い「住環境」を作っていく目的で頑張ればよいと思います。
倦まず、弛まず、根気良く、一歩一歩確実に、これが基本だと思います。
こういう問題は関西で言うところの「イラチ」では難しいと思いますね。
でも、マンションのルール・マナー問題でこれほど白熱するのは大変素晴らしいことだと思います。こういった熱い思いを忘れることなく持続することが出来れば問題は半ば解決したも同然と思います。こういう気持ちを持続しましょう。今宵はこれにてお休みなさい。

[930: 入居予定さん]

タイさんに賛成です。

正直ここ最近のカキコミをみて辟易気味でした。
ルール違反は問題前として、モラルやマナーというのは人に押し付けるものでは無いと思っています。こう書くと自分勝手にしていいと言っているととられそうですが・・・。念のため、そうは思っておりません。匿名での文句や愚痴、立派そうな意見は、少なくとも私は読んでいてあまり楽しいものではありません。私がこんな意見を言えるのも匿名だからです。住みやすい環境のために実際に話し合い相談し合う事は大事だと思います。

今まで入居済みの方のご意見が聞けたり、地域の情報交換などは大変参考になりました。楽しい生活に役立てつ掲示板は大賛成です。

[931: 入居予定さん]

楽しみにこの掲示板を拝見しています。
ルール・マナーに関する皆様のご意見を読ませていただき一言だけ述べさせていただきたいと思います。
この問題は大変微妙で難しいことだと思います。
誰もがわかっていることが出来ないから問題なのだと思います。
新しいことを知るというレベルの話ではないと思うのです。
当然の事を当たり前にやる、これだけだと思います。
腹いっぱいになるとはどういうことでしょうか？
辟易するとはどういうことでしょうか？

モラルやマナーは知識でもなんでもない、ごく当たり前の事と思います。
やればすむこと、それだけの事だと思います。
辟易する、とは何なのでしょうか。
立派にやられる人は当然おられるでしょうし、そういう人は何を今さらの感じでしょう。
でも悲しいかな、そういう人たちも「声を上げる」ことが大切な時代なのだと思います。
もちろん押し付けはいけませんが、共有して実行することが大事なことだと思います。

[932: タイ]

こんにちは。

>>931さん他
違うんですよ。もう一度だけ言います。

ここは「検討板」なので・・・。

内容は重要テーマですが、「場が違う」ということです。

私はマンコミュの利用規約を読んで、たとえサンマのことでも、ここではマナーやルールについて「掘り下げて語り合う場」ではないと理解しています。
勿論、サンマでどんな問題等が起こっているか位は検討者の参考になるので情報交換してもいいと思いますが、その対処やスタンスの表明等は、実際の総会の場で発言するのが適当でしょう。それでも匿名で意見表明したいのであれば、「入居板」でサンマの新スレッドを立ち上げてはいかがですか。

意見表明したいのは分かります。
ですが、もうそろそろ荒れそうかどうかの雰囲気くらいはお察しがつくものと・・・。

とにもかくにも、「場が違う」ことです。

[933: 930]

＞辟易するとはどういうことでしょうか？
＞辟易する、とは何なのでしょうか。

辟易の意味は「閉口する」「うんざりする」「勢いにおされて尻込みする」とあります。私個人の感想としてそう書きましたが、気分を害されたのであれば謝ります。

何に対して辟易気味なのかは、書いたとおり
＞匿名での文句や愚痴、立派そうな意見
に対してです。

対面で話し合えば、理解できたり反省できたり許しあうことができる事でも匿名では極端な意見で衝突しやすいと思うからです。これもまた私個人の考え方ですので、もちろん違う考えの方もいらっしゃるかと思います。タイさんは板違いについておっしゃられているだけでしたのに、飛び火させてしまったようで申し訳ありません。また気分を悪くされる方がいらしてもいけませんので、今後は書き控えさせて頂きますね。

今は入居後の新生活を指折り数えて楽しみにしています。入居までの間まず自分が守るべきマナーとモラルを再度見直して、入居後はみなさまと仲良く快適に過ごしたいと思っております。

[934: タイ]

連続投稿ですみません。

>>933さんのコメントを読みました。

ずいぶん前の>>510さん、少し前のエビさん含め、この場から去って行かれる方々のコメントを見ると、非常に残念に思います。

ここは情報交換の場で、主義・主張を披瀝する場ではないはずです。また最近、サンマとはどう考えても関係しない長文コメントも見受けられるようになりました。

これらをやられると辟易する人が現れるのは、頷けます。
>>933さん、歪んだ反応ではありません。


>>928のナマズさん
せっかく、雰囲気を変えてくれるコメントを差し込んでくれたのですが、荒らしてしまいましたね。しばらくの間は、仰るとおり「ホテル暮らしかのような夢心地」な気分が続きますよ！しっかりと味わってくださいませ。


私もこれを最後にします。不快にさせた方、申し訳ありませんでした。

[935: 入居予定さん]

Ｇ棟中層階南向きを購入した者です

来年の夏の事になりますが、タワー棟にお住まいの方にお伺いします
毎日暑いですね、夜はクーラーなしで寝れますか？
昼間はやはりクーラー必要ですか
窓からは風が入りますか？
ベランダ側の窓は開けっ放しでも大丈夫ですかね
蚊はいませんか？
騒音とか埃　気になりますか
他、いろいろ教えて下さい。

[936: ヒラメ]

こんばんは〜♪

Ｆ棟はいよいよ今週末引渡しです。
なので皆さん慌ただしさ倍増で、なかなか書き込みが出来ない！という状態なのかも、です。

我が家は　家具・家電、細かい布製品や雑貨類を考えながら、ガスやら電気・電話のことを考えているうちに疲れてきて『もういいやー・・・』という気分になってしまいました（笑）決められなかった家具類、入居してから考えることにしました。引越しって大変ですね。

土曜日に鍵を受け取って、・・・そのまま部屋の簡単な掃除をしようかと考えてたのですが、
こう暑いとクーラーもまだ付けてない家での作業はキツイかもしれないですね（涙）

そういえばＧ棟に入居を決めた方の書き込みがちらほら・・・（嬉）
最終分譲棟も、入居の方々が決まりつつあるのですね。

なにはともあれ・入居が済みましたら住民の皆様、宜しくお願いいたします☆

[937: はな]

久々カキコです。
なんだかんだ、もうすぐ引越しで
楽しみ半面、暑さでうんざり…

ＩＨになるので今まで使ってた鍋を処分したり、
ラックなんかも引き取ってもらったり
手続きやら　やることいっぱいですよね〜

ヒラメさんと同じで、引渡し後掃除したいんですがね…

私の予想では風通りはいいはずなんで
クーラーなくてもちょっとくらいならいけるかもですね！

駅近くになるのがほんとに待ち遠しいです。

皆さん宜しくお願いします☆

[938: アンコウ]

毎日暑いですね〜！
久し振りにこちらを訪れましたが・・・なんですか！このドンヨリした空気は(>_<)

この掲示板は、以前から良識人が集う場で、有益な情報ばかりですよ。
意見が人それぞれなのは当たり前ですし、少々気を悪くされることもあるでしょう。
でも「これを最後に・・・」なんておっしゃらず、また戻ってきてください〜
エビさんもタイさんも、待ってますよぉ〜！

さて、Ｅ棟は３ヵ月点検とやらの時期が来ております。
我が家は、この３ヵ月で特に不具合を発見することはなかったです。
もっといろいろ気にしながら生活しておけばよかったと、少し反省しています。
皆様はいかがでしたでしょうか。
Ａ〜Ｃ棟の方で、修繕をされた方などいらっしゃいますか？

[939: ヒラメ]

はなさん、どうもー☆
いよいよ明後日ですね！

ぼちぼち本気で荷造りしないといけないのですが、その前に・処分する物のごみの分別に泣きそうです（笑）今の自治体の『燃えないゴミ』と『プラスチックゴミ』の線引きが怪しいです（泣）おもちゃ類、ムズカシイ〜・・・。

ほんっと、今日みたいに暑いとたまらんですよね（泣）
今の住まいも風は通るんですが・・・熱風吹いてます（笑）空気が熱いです。
アンコウさん、大日はどうでしょーう。
土曜日冷房無しで掃除できるかしら・・・（笑）

[940: Ｃ棟住民さん]

話題を変えて、ご近所グルメ情報です。

大日交差点の大日ターミナルホテルにある「三田屋本店　やすらぎの郷」です。

いろいろ探してみて、気になったので行ってみました。
参考にしたのはココです。
http://r.tabelog.com/osaka/rstdtl/27012964/

ランチに行きましたが、お値段もお手ごろで気兼ね無く入れるお店です。
コースですと前菜のハムがお替りできます。

料理はおいしかったです。ステーキ屋さんのお肉（当たり前か）と言えばいいのでしょうか？
しっかりした食べ応えでよかったです。
近所のチェーン店よりはこっちの方がおいしいですよ。

是非、一度足を運んでみてください。

[941: ツナマヨ]

日付が変わり、いよいよ明日鍵渡しです。。。
そして、今日は融資実行、長〜い借金生活突入です（汗）

昨日、サンマークス周辺を散策してきましたが、いろんな囲いが取れ、特にＤ棟周りの芝生が整い、きれいになっていて感激です。
F棟横にあった、現場のプレハブ事務所も解体？されていましたね。大日南公園は小鳥（スズメと思います）のさえずりと蝉の声がなかなかにぎやかでした。日没前でしたが子供はいませんでした。

ふと気づいたのですが、目の前が公園ということもあり、街灯以外に電柱とかがないんですね。これって、景観ＧＯＯＤですね。

敷地内歩道を、住民の方々（と思われる）がワンちゃんのお散歩をされていて、挨拶もにこやかに交わしておられ、ほほえましい光景でした。

皆さん、新生活が楽しみですね♪

[942: パンダとおじさん]

ヒトコトだけ。

すごい自浄能力っていうんですかね。
ここのいいとこです。このマンション買って良かったです。

このトーン、大好きです。

では本当にこれで。
（往生際悪いかったかな？アンコウさん、アリガトウ！）

[943: Ｃ棟住民さん]

No.940です。
書き忘れましたが、三田屋さんはイオンカード提示で５パーセントオフになります。

[944: 物件比較中さん]

こちらの検討板はまるで住民板のようになってますね。
常連さんが固定の名前で楽しそうにされてますが、
物件検討中の方が少なくて近寄りがたいものがあります。

もうほぼ完売のようですので仕方ないのかもしれませんが、
入居済みの方は住民板に移行されたらいかがでしょうか？

検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

[945: 入居済み住民さん]

ここの住民は
低レベルの方が多いのでしょうかね・・・。

[946: 匿名さん]

>>945
ごくごく普通の中流です。

[947: アンコウ]

おっと！また雲行きが・・（汗）

ヒラメさん、はなさん、ツナマヨさん

いよいよ引き渡しですね！おめでとうございます！
ただ・・・クーラーなしの掃除、覚悟してください。
掃除機かけると汗だくです。
確かに風通しは悪くありませんが、熱風です。
無風の日も少なくありません。

明日は爽やかな風がＦ棟を吹き抜けることを祈っています。
がんばってください。

[948: 入居済み住民さん]

「低レベル」といった書き方をされる方の方が、人としての質の悪さを感じます。

確かにこちらは検討板ですので、住民としては、物件検討中の方に役立つような情報のみ書き込むようにしています。
物件の空きは残りわずかですよね。
すべての物件に買い手がつきますように・・・

[949: 入居予定さん]

No.945は、ただのニートですから　相手にしない方がいいですね。

今日は、F棟の引渡しです。
掃除しなくてはいけないけど　暑そうですね〜

[950: 匿名さん]

当初、老人ホームが出来る予定だった
Ｇ棟の北側の土地はキャンセルになって
15階建てのマンションが建つといううわさを
聞きますたが本当でしょうか？
Ｇ棟の購入を考えてましたが目の前に立つとなると
少し躊躇してます。

[951: 不動産購入勉強中さん]

マンションはもう建たないでしょう

今のＧ棟でも売るのが精一杯なんですから

[952: 物件比較中さん]

もうすぐ完売なんですね。よく売れましたねー。まあ、あれだけイオンが近いと便利か。

[953: 匿名さん]

あとＧ棟ってどれくらい空いてるんですか？
今からパビリオン行っても、遅いですか？？

[954: omama]

F棟に入居したしました。
よろしくお願いいたします。

今日からアートさんの引越しが始まりましたね。
アルバイトがメインと聞いていたので、どんだけごちゃごちゃするのか心配してたんですが
掃除やらで荷物を運び込んでいたらアートさんのバイト君がエレベーターに荷物を
乗せるのに手伝ってくれたり挨拶してくれたり、礼儀正しくてちょっと安心してます。

ただ、妻をエントランス前で車に乗せようとすると業者の車が入るから
あっちで乗せてくれとか言ってきたのにはあきれましたけど。
〜仕事的にひと段落したように見えたんですけど　それでも業者優先なんですね〜

社員のレベルが低いのかね？

[955: Ｃ棟住民さん]

No.953さん、迷ってらっしゃるんなら一度行ったほうがいいですよ。
とりあえず話だけでも聞いた方がいいんじゃないでしょうか？
後は、マンションのプレゼンからミニチュアモデルの登場の演出は一度見る価値はあるかも？
私もすっかりアレにやられました。もう一回見てみたい気もします。

[956: 匿名さん]

チラシに１０００棟契約突破と書いていたので、全体で１１４３棟なので、残り１４３棟ではないでしょうか？

[957: 匿名さん]

７．１５号のマンションズによると販売戸数２５戸と書いてあります。

正確なことはマンションパビリオンに聞いたら教えてくれると思いますよ。

[958: あいれ]

フラワーコート(F)は完売してないですよね。
ルナタワー(D)は、1LDKで値段を見ると29階の分譲済が空いてるみたい？（ちょっと割高）
来年１月竣工のサンタワー(G)は第4期でまだ全部販売開始していないのかな？

Ｄ棟の内覧会、田舎者としましてシックなカーペットの敷かれた廊下とかエレベータの外観とか恐縮しっぱなしでした。
別の所で薄いグレーの床から黒い床に変わりその狭さに驚いたものだけど、黒い床は広さがどのくらいなのかほんとわかりませんね。

>>950さんの予定地や、>>927さんの予定地、まだまだ流動的そうですけどどうなるでしょうね。

[959: 匿名さん]

今頃になって介護施設が白紙になったことを
発表するのに悪意を感じます。
系列会社が開発する予定だったはずだから
もっと前に分かってたはずで悪意を感じてます。
15階まで建てれるなら賃貸か分譲かと思ってたが
ここまで隠すとなるとパチンコではないかと思ってます。

[960: ツナマヨ]

有料老人ホーム計画がなくなりつつあるのを、私は昨夏には聞いていましたよ。営業マンによって情報量に差があるのでしょうか？

この区域は、守口市（大阪府かも？）の地区計画によって、用途制限があります。
それによると。

１.自動車教習所
２．畜舎
３．マージャン、パチンコ、射的、馬券発売所の類
４．ホテルまたは旅館
５．工場
６．４階以上の部分を建築基準法云々・・・？
７．カラオケボックスの類
８．戸建てまたは長屋住宅
９．２階建て以下の共同住宅、寄宿舎等

は、建てちゃだめ、ってことになってますので。パチンコは立たないと思いますよ。
固定資産の譲渡情報は、上場企業にとっては機密事項だと思うから、あの土地の譲渡先の発表はギリギリになるのでは。

[961: 入居済み住民さん]

Ｆ棟入居の皆さん、暑い中、引越し御苦労さまです。

サンマークスに入居し、夏を迎え、最近つくづく感じるのですが、
キッチンのダウンライトは熱い！
間取りによっては、蛍光灯とダウンライトがあったと思いますが、
ダウンライトの下で料理をしていると、本当に熱いです。

ダウンライトに我慢できず、手元を照らす小さな蛍光灯に切り替えると、
またトンチンカンな所を照らしています・・・。
以前にも話題に上がりましたが、キッチンの照明環境は良いとは言えません。

これからモデルルームにという方は、是非確認を！

ついでに、
トイレットペーパーホルダーは、指紋が目立つのが気になります。
せめてツヤ消しにしてほしかった。
ホルダーの構造上、カバーも付けられませんよね。

・・・細かいことですが。

[962: 鱸]

はじめまして
F棟入居予定です。
キッチンのダウンライト・廊下・風呂含めて６０ｗで合計１２こくらいありましたね
消費電力すごいと思い、引越しはまだですが、昨日、ナショナルのパルックボールに
すべて交換しました。１２Ｗで６０ｗくらいの明るさです。
８０００円くらいかかりましたが
これで少しは、ましになると思います。
交換した残りは、切れたときの予備にでも持っておきますね。

[963: Ｃ棟住民さん]

私の家も電球型蛍光灯に変えました。
ナショナルのパルックボールです。
イオンのジョーシンにて２個１，１８０円です。時期により会員特典で１０％割引にもなります。

キッチン、トイレ、洗面所、クローゼットととりあえず使用頻度の高いところ重視で変えました。

発熱量が少ないのと、電気代削減が目的です。

先月から導入なのでまだ電気代の比較が出来ませんが、出来たらまた報告したいと思います。
今月はエアコン使ったりするから正確な比較はもうちょい後かな？

ちなみにジョーシンに日立の電球型蛍光灯が１個５００円台（だったと思う）でありますが、ダウンライトから飛び出て点灯が遅く、ジワーリと明るくなるのでストレスを感じるかも。

ナショナルの製品の方がダウンライト内にきっちり収まり、点灯も早く明るさは元のより明るいです。

No.961さん参考にしてください。

[964: かんぱち]

久しくご無沙汰しておりました、「かんぱち」です。

以前からこの掲示板にお邪魔していたかんぱちも、皆さんのお仲間に加わる事に
なりました・・・・最終棟のＧ棟購入致しました。
これからも　宜しくお願い致します！！

情報入手致しましたら、また　カキコさせて頂きます。
Ｇ棟の入居予定は来年３月なので、まだまだ道のりは長そうです・・・

[965: 入居済み住民さん]

おかしいぞ。新聞配達の場所の違い。
高層棟では住戸まで、低層棟では郵便受けまで、とはいかなる理由なの？
新聞配達は朝の４時〜６時の時間帯。
高層階の人が出勤なりに使うエレヴェーターをスム−ズにするためだって？
こんな時間帯に高層階の人は出勤する人が多いのだろうか？
確かに高層棟は入居戸数は多いが、先の配達時間帯を考えればいくら入居戸数が多かろうとも
住民がエレヴェーターが充分使えないなんてことは無いだろう？
新聞配達に関してセキュリティの意見が出るのはどの棟でも同じでしょう？
住民ののエレヴェーターの利用をスムーズにするという理由であれば、配達時間を指定するなりして、多業者じゃなくて少数業者に絞り込むのが優先事項のはず。
管理組合の問題だけどなんか杓子定規の感が否めないですね。
一考を強く望みます。

[966: 匿名さん]

高層棟は新聞の契約が取り難いから、新聞屋が収益の為に労力を負担しているのではないでしょうか？
メリットが行動に繋がるわけで、新聞屋や管理会社が奉仕しているわけでは無いでしょう。
また、高層棟は割引が少なくなるよう地域で協定しているという噂も聞きますよ。

[967: Ｃ棟住民です☆]

№９６５　入居済住民様へ

新聞は、夕刊はポスト配達ですが、朝刊は玄関まで届いていますよ
ご確認くださいませ
ただし　朝日・毎日・読売・日経新聞などの場合ですが・・・他はすみません、知りませんが。

[968: 入居済み住民さん]

No.961です。

ダウンライトに関するアドバイスありがとうございました！
ワット数の違う電球に替えても大丈夫なんですね〜
電気代が安い上に熱くない、最高です！

さっそくジョーシンに行かないと♪

[969: ワカメ]

以前にワカメと名を改め、その後長い事ご無沙汰していました。
ワカメもやっとのことでＦ棟に入居しました！！
しかしこの炎天下の中、引越し作業は大変ですね・・・、死にそうです（涙）

ところで電球情報、とっても助かりました！ありがとうございます♪♪
廊下の電気の明るさから、電気代は高そうやな・・・と思ってた所なので、
ランニングコストを考えて、我が家も替えようと思います。

それとトイレのペーパーホルダーにはカバーができないんですね、
気がつきませんでした。
これから買い揃えるつもりだったので、朗報でした！！

入居済みの方からの生の情報はとても助かりますね、無駄が省けます！
これからもどうぞ色々教えてくださいませ♪
私も頑張ってこれからの入居の方、購入検討中の方のために
良い情報があればお伝えしていきたいですね！！

早速・・・、隣のイオンの惣菜ですが昨日たまたま値下げシールの
時間に当たりまして、多分22時半前が半額シールに変更になる時間帯ですね。
あまりに遅すぎて参考にならないかもしれませんが・・・（汗）

ところで、インターネットのプロバイダーですが、
とりあえずは『Ｄｏ　Ｃａｎｖａｓ』を使ってみることにしたのですが、
会社が変わる理由から、固定電話の番号が9月から変わるので、電話のみ9月から
契約することを勧められました・・・。
不便ですよね、引越しハガキ出すつもりが1ヶ月遅れになりそうです。

現実逃避でＰＣに逃げていますが、お隣さんもゴンゴンとなにかしら工事して
頑張っているようなので、私もそろそろ頑張ります！！
これからもどうぞよろしくお願いします！！

[970: 入居済み住民さん]

匿名さん、ご返信ありがとうございます。
あなたの仰る
＞高層棟は新聞の契約が取り難いから、新聞屋が収益の為に労力を負担しているのではないでしょうか？

とはどういうことでしょうか？仰る意味が、今一、理解できません
高層棟の方は新聞を読まれる方が少ないということでしょうか？おかしなことですね。住戸まで配達した方が契約がとりやすいというのであれば高層・低層を問わず新聞屋さんとすれば当然住戸配達するでしょう。

＞メリットが行動に繋がるわけで、新聞屋や管理会社が奉仕しているわけでは無いでしょう。

新聞屋さんに配達場所を確認すると棟によって違う、という返事でした。そこで管理会社に問い合わせると

「高層棟はエレベーターをスムーズに利用するため住戸まで配達し、低層棟は住戸まで配達するとセキュリティに関する意見が出てくる」、と言ってましたね。

それでは高層棟の方々からはセキュリティの問題指摘は無かったのでしょうか。それをまとめて住戸まで配達するという決め手は何だったのでしょうかね？

問い合わせした新聞屋さんの事務の方も奥歯に物の挟まったような言いにくい感じで、棟によって場所が違いますので・・と言っていましたよ。

朝の早い時間、部屋着のままで新聞を読みたいのは誰も同じでしょう。管理会社の決定で配達場所が決まるのであれば考えてほしい、ということで書き込みました。

>C棟住民さん（No.967)
＞新聞は、夕刊はポスト配達ですが、朝刊は玄関まで届いていますよ
ご確認くださいませ
ただし　朝日・毎日・読売・日経新聞などの場合ですが・

ということらしいですが、7/24の現状はポスト配達でした。新聞は日経です。
Ｃ棟では何か管理組合が絡んでの判断があったのでしょうか？
例えば、Ｃ棟の皆さんに新聞配達は朝刊は住戸までやりましょう、セキュリティの問題はありますが、とかいう意見徴収はあったのでしょうか？
差しさわりのない範囲で結構です、教えていただければありがたいですね。

もし、管理組合絡みの判断が何もなく、そうなっているのならあなたの新聞屋さんを教えていただけませんか。現状の新聞屋さんをキャンセルしてそちらのお世話になろうかと思いますので。
（申し遅れましたが私はＦ棟の住民です）

[971: 入居済み住民さん]

私もＦ棟入居済です。よろしくお願いいたします。

新聞の件ですが読売を取っています。
朝刊、夕刊ともポスト配達です。
可能であれば朝刊だけでも玄関配達が希望です。

個別に契約の新聞販売所に言えば玄関配達できるのでしょうか？

私も管理会社の決定で配達場所が決まるのは納得できません。

皆さんはどうでしょうか？
是非ご意見をお聞かせ下さい。

[972: きらのすけ]

お久しぶりです。私も待ちに待った引越しがもうすぐです。
Ｄ棟の新聞についてですが、委託された１社がまとめて、玄関まで配達します。という説明を受けました。玄関先にも新聞受けがついていました。棟によって、受けれるサービスが違うのは
いかがなものかと、思いますね・・・。どの棟も同じサービスが受けられる事を願います。

[973: 入居予定さん]

No.965さんへ

> 新聞配達は朝の４時〜６時の時間帯。
> 高層階の人が出勤なりに使うエレヴェーターをスム−ズにするためだって？
> こんな時間帯に高層階の人は出勤する人が多いのだろうか？

私がＤ棟入居説明会で聞いた説明では、朝の４時〜６時にエレベーターを確保するためではなく出勤時間帯（朝の６時〜８時くらいでしょうか）にポストまで新聞を取りに行く人が重なり、エレベーターが混みあうことを避けるためだったと思います。

[974: 購入検討中さん]

新聞配達がどうのこうのいうよりも、同じ棟の方に、新聞を購読していなくて、セキュリティに細心の注意をはらって欲しい人がいるかどうかをまずは管理会社に尋ねるべきでしょう。みんなが共通の利益を望んでいるとは限りませんよ。言い方を変えると、自分の利益が得られることで、苦い思いをする人がでてくるかどうかの有無をまずは確認すべきでしょうね。大人なら。

＞朝の早い時間、部屋着のままで新聞を読みたいのは誰も同じでしょう。
の「誰も同じでしょう」ってところに自分の利益しか考えていない面が顔を出しています。

[975: メダカ]

メダカです。

D棟は玄関先まで、ってお話になってましたね。
個人的にはどちらでもかまわなかったんですけど。

代表１社の配達だって言ってましたよ。たしかD棟は読売新聞さんでした。
そこが全紙分まとめて配達するみたいです。（ちなみに私は産経エクスプレスです。）

今までの話だとF棟の皆様が当単位の配達をされていないみたいですね。
同じ中高層のC棟の皆様は玄関先までですよね。

・・・なんだかよくわからなくなってきました。

[976: Ｃ棟住民です☆]

管理会社の決定で新聞の配達場所が決まるとか、そういう詳細はわかりませんが
Ｃ棟では、朝刊配達を担当する販売店さんが決まっていて（一店）、他紙の分もまとめて全部配達していると聞いています

[977: 入居済み住民さん]

もぅ
新聞くらいでもめたら
いやだなぁ・・・。

[978: 入居済み住民さん]

NO.973（入居予定）さん、ありがとうございます。
＞朝の４時〜６時にエレベーターを確保するためではなく出勤時間帯（朝の６時〜８時くらいでしょうか）にポストまで新聞を取りに行く人が重なり、エレベーターが混みあうことを避けるためだったと思います。

なるほど高層階でのエレベーター移動にはＥＶ自体高速のものが採用されているとは思いますが
時間がかかるのは理解できます。 妥当な判断だと思います。

そして、メダカさん、976のＣ棟住民さんの情報では
Ｆ棟と同じ中高層のＣ棟では新聞販売店が一社に絞り込まれ玄関先までということですね。

私も他の人のことを省みず、自分の利益のみを追求しているわけではないのです。
一部の方から「大人なら」とまでのご意見が出てましたが、苦笑するほか無いですね。

ＮＯ.965で
＞住民ののエレヴェーターの利用をスムーズにするという理由であれば、配達時間を指定するなりして、多業者じゃなくて少数業者に絞り込むのが優先事項のはず。

と申し上げていたのですから。

高層棟・Ｃ棟と同じ判断でいいんじゃないのでしょうか？
高層棟・Ｃ棟でも９７４さんの仰るような問題もクリアされて玄関先まで配達されているのですから。再度、管理会社にも問い合わせてみます。

[979: 購入検討中さん]

・・・。
Ｆ棟内に部外者を入れるかどうかを決めるのは「Ｆ棟の人の意見を聞いた上で決める」こと。
他棟はどうか、利便性がどうか、エレベータの速さなど全く関係ない話。また、Ｆ棟内に誰をたちいらせるのかを他棟の人が口を挟む問題でもないはず。
まして、セキュリティが関係する重要な事項を、掲示板で事例を集めてそれを元に「再度」管理センターに談判しようなど、到底大人の行動とは思えませんね。
管理上のことで一度決まったことを変えるには集会の決議しかないと思うのが良識ある大人の判断だと思いますがね。

[980: 契約済みさん]

てっきり廊下に窓の無い　タワー型のみ新聞の配達があると思ってましたが..
別の理由なんですかね？

[981: 入居済み住民さん]

駐車場のコンクリの床がひびだらけなんですが、これって大丈夫なんでしょうかね？

[982: 契約済みさん]

あ、すみません。　
F棟入居者ですが　新聞が玄関まで配達されるのは便利ですが
明方や夕方に　配達員の方が入ってこられれるのは嫌ですね。

まじめに仕事をされている方が多いのは分かりますが
奈良の毎日新聞配達員の女子誘拐殺人とか事件もありますし、
リスクは少ない方が良いかと思います。

[983: 匿名さん]

朝は玄関まで夕方はポストにすればいいのでは。。

[984: 入居済み住民さん]

No.979　人の発言の揚げ足取るだけ？

[985: 入居予定さん]

>>981
それは大丈夫ではありません
いわゆるシャブコンといわれるものですね

[986: サラリーマンさん]

↑
シャブコンって？なんですか？

[987: 入居予定さん]

水分の多いコンクリートです。

[988: メダカ]

メダカです。

新聞の話題で盛り上がりの当掲示板ですが、
そろそろ月末で私も含めて気になっている住宅ローンの話題です。

ここ何ヶ月か上昇が続いていましたが、D棟の皆様の実行金利となる８月は
下がることになりそうですね。
私もちょっとホッとしています。

今日は再内覧会です。
それではいってきます！

[989: 入居済み住民さん]

NO.979購入検討中さん、あなたやけにお詳しいですね。

＞Ｆ棟内に部外者を入れるかどうかを決めるのは「Ｆ棟の人の意見を聞いた上で決める」こと。
他棟はどうか、利便性がどうか、エレベータの速さなど全く関係ない話。また、Ｆ棟内に誰をたちいらせるのかを他棟の人が口を挟む問題でもないはず。
まして、セキュリティが関係する重要な事項を、掲示板で事例を集めてそれを元に「再度」管理センターに談判しようなど、到底大人の行動とは思えませんね。
管理上のことで一度決まったことを変えるには集会の決議しかないと思うのが良識ある大人の判断だと思いますがね。

随分ご立派ですね。集会の決議までご存知とは・・・。

詳しすぎてマンションの売れ行きが気になりすぎていませんか？

以前にも問いかけてますよ、Ｃ棟の方に。
管理組合からの問いかけなり、決議があったのかどうかと。

あなたの仰るように、
＞セキュリティが関係する重要な事項を、

重要なことであるが故に、Ｃ棟では、また高層棟では
管理組合の決議があったのかどうかと問いかけているのです。
お分かりですか？
大人の判断なんて方便に過ぎないでしょう。
それだけお詳しいのなら高層棟・Ｃ棟でどのような住民決議があったのか購入検討中の方とはいえご存知なのでしょうね。

お尋ねしますが、あなたはどちらを購入検討されているのですか？

[990: 匿名はん]

登録された新聞配達員が新聞を配りに入るのにセキュリティが心配なんて考え過ぎ。そんな事言い出したらキリがないです。
所詮マンションのセキュリティなんて穴だらけですよ。本気で侵入するつもりならいくらでも入れるのは理解できるでしょ。
そこまで心配なら戸建にして厳重なホームセキュリティを自分で付けた方がいいですね。

[991: 購入検討中さん]

なんか、新聞の配達ごときで目くじらたててる住人さんがいるとわかると
ちょっとイヤかも？

今住んでるマンションもオートロックで新聞配達はそれぞれの新聞舗の配達員が入ってきますが、こんな苦情きいたことなかったですから（管理組合の理事やってます）

[992: 購入検討中さん]

引越しすぐの大変な時に連続カキコでお付き合いしてくれてるｗ
そんなに意地はらんでも〜〜〜〜〜思い込んだら止まんないんだね。
相手に困惑されるだけだよ〜って言ってるだけなんだけどね〜

[993: 契約済みさん]

No.991 by 購入検討中さん　

購入前にセキュリティの説明を受け、郵便　宅配を棟内に入れない旨了承されたはず。
新聞も同様です。　すこし考えればわかること。

それをウダウダ契約後に言うのはおかしいですね。
NO.979購入検討中さん　関係者かもしれませんが筋は通っているのでは？

それとも、セキュリティを織り込んで購入された方の権利は無視されるのですか？
声の大きい方の意見だけ通るのであれば、管理組合もなにもないでしょう？

管理組合として許可するなら　セキュリティの問題を何かの形で担保出来るように
したてからですよね？　

何もしていないことを誇られてもね〜。理事さん。

[994: 購入検討中さん]

自分の望むとおりいかないからって管理人室に訴えに行くやつ、ホントにいるのか？
しかもここで行くって宣言してるのが怖いんだけど〜〜〜いねぇよな？
結局、筋と我のどっちを通すんだろう。

言っとくけど、新聞を玄関まで配達して欲しくないなんて言ってないからね、一言も。
普通に読めば９９３の人のように受け止めるはずなんだけど。

イタイね。

[995: 周辺住民さん]

最近は、新聞配達員の犯罪も多いから、セキュリティを重視するなら、
関係者以外がいつでも棟内に入れるようにすべきでないと思いますよ。
守口・門真近辺は、犯罪もそこそこ多いしね。

[996: 入居済み住民さん]

白熱球から蛍光灯球への交換の件ですが、どなたかLED球への交換されたかたいらっしゃいますでしょうか？

[997: 入居予定さん]

＞No.990 by 匿名はん　2008/07/26(土) 13:45
＞登録された新聞配達員が新聞を配りに入るのにセキュリティが心配なんて考え過ぎ。

登録をした人物が配達するとは限らないでしょう？
それに数年もすれば、配達員も変わっていく。

女児誘拐殺人の毎日新聞販売店従業員　小林薫も女児に2度も
猥褻行為を働いて執行猶予の状態でしたしね。

結局、登録なんてあてにならないんですよ。

[998: 匿名さん]

入居者同士の討論は住民板へどうぞ。

[999: 匿名はん]

>>997
じゃあ宅急便や郵便局員、他の家庭の呼んだ業者も全て危ない人の可能性ありますよ。
何か新聞配達員に悪いイメージ持ってるみたいだけど、一人の人間がやったことで全ての新聞配達員を否定するなんてとんでもなく心の狭い人間ですね。
あなたの屁理屈に付き合うと警察官や病院の先生も相当あくどい人物になりますよ。
今からでも遅くないから戸建にした方がいいです。そうでないと毎日セキュリティ内にいろんな業者が入ってくるのであなたのような考えではマンションは耐えられませんよ。

[1000: Ｄ棟購入者]

1000！