Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン 入居者限定 PART 12

[入居済み住民さん]

ブリリアマーレ有明　入居者限定スレッドです。

こちらは住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件URL：http://www.b-m-a.jp/
売主：東京建物株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

所在地： 東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
価格： 3,840万円～2億1,600万円
間取： 1LDK～4LDK
専有面積： 53.35平米～161.01平米
販売戸数/総戸数： 24戸 / 1085戸（店舗4戸、保育園1戸、非分譲2戸を含む）
交通： ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
販売スケジュール
先着順

[201: 匿名さん]

>>199
目先で一喜一憂・疑心暗鬼

ちょっとネットから遠ざかったほうがいいですよ。
普通に問い合わせましょう。

[202: 匿名さん]

そりゃお金が戻ってこなけりゃ気になるでしょ

[203: 匿名さん]

ただの荒しに一喜一憂もねぇ
お金が戻って来ないって・・・苦笑
誰もまだ戻ってきてないよ。
しかも、数万円の話。
「ちょっとネットから遠ざかったほうがいいですよ」に1票ですね。

[204: 匿名さん]

ここで個人の諸経費の清算の話をするより東建に問い合わせれば？
それをまた話題にすることもないでしょ　(笑）

[205: 住民さんＡ]

むしろ、ネタ投入を歓迎すべきでは

[206: 入居済みさん]

北西住民ですが、先日来た新タワー眺望シミュレーションと現在の工事場所、かなりレインボー側にずれている気がします。もし、故意に異なっていたなら訴えますからね。建ってからすみませんは、絶対に許さない。文書内に実際と異なる等の注釈を入れるくらいなら、住民にとってリスクの高い方にシミュレートすべき。

ここでも東京建物の卑怯体質がでていますね。エレベーターの件、入り口のミストの件、どうなっているのですか？
台場タワーズの入り口をたまに見ますが、違いが大きすぎて情けなくなります。

[207: 入居済みさん]

ほんと、あのミストゲートないよね。あと、エレベータホールの殺風景も！あとエレベータのエアコンなしもありえない。夏ものすごく暑いんだよ。正直安全上もどうかと思うレベル。

で、それでもホテルライクと言い続ける？東京建物さん。
全てのブリリア物件の掲示板上にそちらの回答状況とこちらの要求状況をもっと載せちゃうよ。

こっちも社長名での回答を求めてるわけであって、
もっと真摯にしっかりと回答しろ！この回答状況によっては次の総会と新タワーに大きく関わるよ！！

[208: 匿名さん]

明日ですね　原宿コレクションスタイル！
豪華ゲスト多数出演なんですねーーー　始めてしりました。
通りは若い女性いっぱいになりますねぇー

[209: 匿名]

子供がバナソニックセンターで鳩を追いかけていたら本物の首相にあいました

[210: 住民さんＡ]

私も次回の回答期限3月末で満足な回答がなければ、住民の反感を買うでしょうね。
満額回答しないと、隣の物件や今後の有明物件にも影響するでしょう。

その３、その４・・・と要望が続いて紛争状態になると思います。
特に総会で絶対に説明を求めますからね。

[211: 匿名さん]

関西のマンションへの書き込みありがとうございます。参考になります。良かったら大阪福島タワーにも教えてあげて下さい。

[212: 匿名さん]

眺望、眺望ってＢＭＡが近隣の土地を保有しているわけじゃあるまいし。
株で損したので補償しろって言っているようなもの。
景観なんて保障していないし、実際保障なんて出来るものじゃないのでは・・・
ＢＭＡ住民で近隣土地を買い占めればできますね　（^^）

[213: 契約済みさん]

＞２１２
こいつは東京建物社員だな。こんな人生だいなしにされることばかり
されて許せるわけない。徹底的に戦う。それだけだ。

[214: 入居済みさん]

こんな匿名掲示板で
けんかすんなよ。恥ずかしいから～。
東京建物との対峙は粛々とすればよし。
変な感情丸出しのもどうかと。

[215: 匿名さん]

今が大丈夫でもどうせ将来はこうなるよ。

[216: 匿名]

隣のタワーに引っ越せば？

[217: 匿名]

埋め立て地の安マンションなんだから、
文句言うなってことよ

[218: 入居済みさん]

結構高く買っちゃってるんですけど・・・・・

[219: 匿名]

>213
馬鹿だなぁ、お前。
てめえで商業地域に不動産買っといて、どんなリスクがあんのか理解できなかったの？

[220: 住民さんＡ]

ギャーギャー騒ぐことが、重要なんですよ。
良いカードだ。

[221: 住民]

騒ぐ気持ちも分かります。
東京建物はひどいですから。
次回総会では要望への回答内容によっては、幹部の出席を要求しましょう。
中途半端な管理職レベルとやってては時間の無駄ですから。

[222: 住民さんＢ]

誰でも見れるネット上で、マンションのダメな点曝け出すのって、自分たちにもマイナスにしかならないと思うんですけど…

[223: 住民でない人さん]

東京建物は本当にひどい会社です。兵庫県神戸に有るBrillia六甲アイランドブランズリビオでも、もっと複雑かつ巧妙な手口を使って、問題になっております。

　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15074/

①　地区計画で文化・レクリェーションの区画に、東京建物が土足で入ってきて、５００戸のマンションを建設しました。当然、地区計画の方針には反してますが、神戸市行政を抱き込み、小さなハーブ園とゲートボール場を併設して、ウソを塗りたくって、合法的に建設しました。島民１万３千人の大反対の署名が出されました。都市計画法の地区計画違反として審査請求も出されましたが、敷地が５０ｍ離れていて審査請求適格がないと却下されました。神戸市が事前に景観形成計画をつくっていたのに、地区計画に変更したとたんに条文を法的に抜け穴だらけにしたのを、東京建物に狙われて、法の網目を掻い潜った合法建設がされました。

②　住民の反対運動を握りつぶすために、地区計画の変更をするための街づくり協議会を発足させた後に、実現不可能な数値を神戸市から提示させました。１万６千人の島民の８０％以上の権利者の合意をとったら、変更させると神戸市が提示したのです。東京建物は、３年間、ワールドに土地を賃貸に出し、実現不可能な数値と署名をかき集める住民が疲弊する時間稼ぎをして、正当な住民運動を行政と東京建物と裏で手を握って、合法的につぶさせました。

③　住居系用途地域であるのに、日影規制が神戸市全土で１箇所だけないことをだまって、販売してました。当然、重要事項説明には２文字だけ書いてあるのですが、全て読み流されました。これも詐欺です。この地区の日影規制の除外地区の地図は神戸市全市民に公開せず秘匿しており、六甲アイランドの要綱の日照基準の適用区域の地図も秘匿しており、一般市民にわからない状態であるのを利用して、重要事項説明には２文字だけを読み流して、宅建業法違反を免れております。これは事実上の詐欺です。

④　重要事項説明に、南側建物の建設は関連法令に従い建築しますと記載してますが、その補足資料には日影規制がある図面や説明を複数ページに渡り説明しています。一般市民が見ると、規制どおりに建築すると思わせておいて、実際は、規制がない事をよい事に、通常の４倍の４０ｍ以上も日影が進入した南側建物を同一事業主として合法的に建設しようとしております。

⑤　民事上、日照権が有るので、通常なら裁判で負けるような容積率２００％の南側建物になるはずなのですが、先ほどの文化レクリェーションの地区計画に従うような修正として、ランニングコース・ハーブ園・テニスコートをすべてまとめて南側に集めて、それを２期目に建設する建物の日影の干渉地帯に逆に利用しました。自分で作った文化レクリェーション施設を自分で終日日影にするような信義則に反する行為をしながら、民事上の日照権訴訟からも合法的に回避しようとしております。

⑥　このような極めて巧妙に１０００戸３００億円を合法的に設けるために、違法すれすれの建築をしているのが東京建物です。こういう悪行に気付いた住民が神戸市会に陳情を提出しましたが、近隣住民の合意形成１００％が要綱の日照基準の変更に必要という勝手なルールを先に提示して、この陳情も昨日握りつぶしました。ちなみに、このルールは、都市計画法にも、建築基準法にも何も従ってません。行政と事業主が裏で手を握り、建設が住民により止められないために工夫した作った法に全く則らない勝手なルールです。

他にもいろいろありますが、あげたら切がありません。そういうことを平気でする企業が東京建物と思っておいた方が良いでしょう。

[224: マンション住民さん]

東京建物はほんとうに、ひどいですね。
次回総会では、東京建物の幹部の出席を要求しましょう。下っ端では言い訳ばかりで埒が明きません。

[225: 匿名]

神戸ひどいですね。
管理組合さん、次回の回答来たらすぐ公表してくださいね。
満額回答まで応援しますから！
ていうか、普通の主張に東京建物が不誠実な回答してるだけですからね。

[226: 匿名さん]

どこのデベか忘れたけど、花火を売りにして売っておきながら、目の前にマンション建てて敗訴ってのがあったよね。

[227: 住民さんＡ]

築地移転で、今調査を行っているのですねー
中間報告では上上なようです。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/jikken/index.html

築地移転の反対は、眺望の件とおなじで、
科学的(法的)根拠が重要ではなくて、
声を上げて反対することが重要。

[228: 匿名さん]

スカスカの埋立地のマンション買っといて、
眺望が損なわれたとか文句言うな。
賢い人はそれくらいのこと考えて判断するだろ。

[229: 住民さんＡ]

賢いからあえてネガなんですよ

[230: マンション住民さん]

5月からコンシェルジュと警備会社の委託先を変更。
それだけでもかなり前進かな。あれはひどすぎた。

[231: 住民]

そうですね。
あとはエレベーターホールと入口のモニュメントです。
あれはあり得ません。
東京建物幹部が総会に来るんですよね？
一気に解決すると嬉しいです。

[232: マンコミュファンさん]

マンション管理善し悪しランキングだって。
東京建物は見事に平均圏外に位置してます。

http://news.livedoor.com/article/detail/4309977/
https://www.sumai-surfin.com/producer/press_090821.php

[233: マンション住民さん]

BAS検討板では、一階のスーパーが、いなげやになったと噂になってますな

[234: 匿名]

ほんとにいなげや？ 微妙。
誰かご存知の方いませんか？

[235: 匿名さん]

いなげやは埼玉県に多い

[236: マンション住民さん]

今日は風が強いせいか空気が澄んでいるようでものすごく夜景がきれいだなー

[237: 住民さんＡ]

まだ、情報の信憑性が怪しいですね

ビンボー人の自分にとっては、激安スーパー希望ですが、
ココの住人的にはそうとは限らないでしょうね。


いなげやは知らん。弁当が300円で買えるスーパーがいいなぁ

[238: マンション住民さん]

昨日バーで、小学校高学年の女の子がローラーシューズ？って言うんでしょうか？
スニーカーにローラーが付いて、ローラースケートのように動くやつ。
それをバーで履いてて移動するたびにゴーゴーと音を鳴らせて・・・。
フローリングに傷がつくじゃないか！！
皆さん気持ちよく飲んでる最中でしたので、その場では注意をしませんでしたが、本日要望書に記入します。
共用部を大切に使って欲しいよね・・・。
ば　か親！！1人っ子で可愛いんでしょうが、ば　かな親は笑ってるだけで何も注意しないし！

[239: 匿名さん]

＞２３８さん
あ～！私も見たことります。
ＢＡＲだけじゃないですよね。やってるの。
３３Ｆの廊下とかも平気でガーガー滑ってますね。
傷が付くんじゃないかといつも心配になります。
それにしても・・・共用部のドアとか結構痛んできてますよね。
もっと大切に使用しましょうよ～！

[240: 匿名さん]

有明なんかに高級スーパーもってきても一カ月も持たないよ。
頭の悪い見栄っ張りが多いから高級スーパーを欲しがるけど、できてもそこは使わずに車で激安スーパーに行くんだろ。
そんなやつらばっかり。
本当はＯＫに来てほしいのに、クイーンズ伊勢丹がいいなんていうようなバ　カ　しかいない。

[241: 住民さんＡ]

｢バカ(ばか)｣の間にスペースを入れるのは、はやりでしょうか？

[242: 匿名さん]

間を空けるのはかなり流行ってます。
たぶん、いなげやも

スーパー「い　なげ　や」のほうが断然イケてます。　

[243: 入居済みさん]

いなげや最高！！

埼玉在住時はよく利用してましたし。

[244: 住民でない人さん]

有明は埼玉や千葉と同じような雰囲気の場所だからいなげやがお似合いです。

[245: 住民さんＦ]

だって“スーパー”が欲しいんでしょ？
良いじゃんいなげやで。
安くて新鮮な食材が豊富に置いてあるならどこでも良いでしょ！
とにかくスーパーちゃんと誘致してくれ！
（でも・・・今まで通りネットスーパーも使うだろうな～。
便利だから。。。）

[246: 住民さんＡ]

じゃ BMA口コミ掲示板公認で

[247: 匿名]

多分お隣のスーパーは、文化堂さんになる気がします。

[248: 匿名さん]

お台場はマルエツ
東雲はジャスコ
豊洲はあおき
有明はいなげや
港南はマルエツ
晴海もマルエツ

どれも目くそ鼻くそですたい。

[249: ロッド]

東武系のスーパーじゃないんですか？ＢＭＡの営業さんがそう言ってたと思います。お隣の開発or販売には東武鉄道が入っていたと思うので、その点からも納得のいく説明だと思います。
それとも、そこから話が変わったのかな？

[250: ロッド]

ああそれから、ローラーシューズの子供、私もみかけました。得意げにすべっていたところを注意しようかと思ったのですが、なかなかできないものですね。住民が注意するとカドがたちますし、バーカウンターの方が注意してくれるといいんですがね。

[251: 入居済みさん]

豊洲はあかふだどう。ぶんかどう

[252: 匿名]

ローラーシューズの子供がバーでいい気になって滑ってます。かなりの早さで危ないしうるさい。親は注意しないし…最悪な親子だ。

[253: 匿名]

豊洲のあかふだどうってどこですか？

[254: 匿名さん]

ローラーシューズ、何号室の住人？

[255: 匿名]

東京建物は要望書その2に対してどんな答えかな？
満額回答しないと次はないかもしれませんよ。
内規に従って判断できるレベルの幹部が呼び出されて恥をかくまえに、ちゃんとした情報を幹部に上げたほうがよいですよ。
中間管理職が思ってるほど、今回の件は甘くないですよ！
手っ取り早いのはメディアに取材させることなんですがね。

[256: 住民さんＡ]

まずはローラーシューズを禁止にしなければダメでしょうね。
今は禁止になってないのだから誰も注意は出来ないでしょ？
バーカウンターの方達も今はまだ注意出来ませんものね。
これも要望書に出すことからですね。

[257: 住民さん]

確かに次はやりとりの要望書面が、いろんな掲示板にアップされるかもね。
あのやり取りはひどいからね。
早めに終わらした方がいいんでは。組合はコンサルをつけてるくらいだから本気だよ、きっと。

[258: 匿名さん]

ローラーシューズの親子に直接注意すれば済むのでは？
そんなことまで、規則化しなくたって、常識的モラルの範疇でしょ？
何階の住人なんですか？

[259: 匿名さん]

ローラーシューズの親子はどんな答えかな？
満額回答しないと次はないかもしれませんよ。

手っ取り早いのはメディアに取材させることなんですがね。

[260: 住民さんＡ]

>>259
いまいちかな

[261: 匿名さん]

下のコンビ二に止めてる車、全部客じゃないぞ。
白のBMW、貧乏くさいことすんな。

[262: 匿名]

ローラーシューズ親子がメディアデビュー！？

[264: 住民さんＡ]

ま、いなげやで良かったかな。
変なスーパーを東京建物センスで、連れてこられるよりは、ふつうで安心しました

[265: 住民さんＤ]

東建からの要望書回答、3月末だからもうそろそろ来てるんでしょうか？
気になります。理事会様、早めに掲示をお願いします。

[266: 匿名さん]

いまの中古の売り出し数。
これはどういうことなんですか？

[267: 住民さんＡ]

投資目的で買った人が出してんじゃね？

[268: 匿名さん]

とかってレヴェルじゃなくてプレミアムのほぼ全住戸が出てるんだけど。
これが例のバルク物件だった？

[269: 匿名]

どこのサイト？

[270: 匿名さん]

検討板にリンクあったよ

[271: 住民さんＡ]

３３Ｆを走り回る「がきっこ達」にこの前言いました。
走るな。ばか者とね。さすがに親が出てきて子供になにかこそこそ話。
親は謝らずであったが、その後は走るのを止めました。
やはり、直接、ばかものが良いですよ。最近の親は怒らないからか。怒りに弱い。
だから、言えばすぐに静かになります。だいたい、住民でない人間も多いんです。
怒鳴られてからやっと気付く人の多いこと。

[272: 匿名]

売れ残った未入居の部屋ですね。
いつまでも１階に事務所を構えて販売しているわけにもいかず、売主東建が手放して売主を変えたかんじでしょう。
決算前に片付けたわけですが、いくらで任せたんでしょうね。
ちなみに１階の事務所はあと１〜２ヶ月でなくなります。

[273: 匿名さん]

未入居でも1年経ったから中古になったんでしょ。
一応定価で売ってるし問題ないと思いますが。

[274: 匿名さん]

業者買取だとしたら３〜４割引き程度か。
いずれにしても入居者のことを全く考慮してない暴挙だよ。

[275: 匿名]

1階事務所なくなったら、モスバーガーが入るのでしょうか？
前に噂でしたよね。

[276: 匿名]

東京建物はこの物件の販売を巡って信用を著しく無くし今後の販売はかなりの苦戦を強いられるでしょう
なぜならば既に住民の中には二度と東京建物物件は買いたくないと思う人が大半をしめているから 時間と共にジワジワ響くと思いますよ

[277: マンション住民さん]

私の知り合いのタワーマンションでは、
モスバーガーが入っていて部屋まで配達してくれるそうです。
大阪の話ですが・・・。

[278: 失礼します]

入居者限定のところにお邪魔してすみません。
隣のBASを検討している者です。
マーレ居住者さんのスレで予備知識を付けさせてもらってます。
とても素朴な疑問なのですが、なぜ管理会社を変えないんですか？
それが最も早いと思うのですが・・・。
何か契約の縛りがあるのでしょうか？？

[279: 匿名さん]

自分とこのマンションじゃなくても普通にデリバリーやってるよ

モス

[280: 匿名さん]

いきなり黄金伝説みたらモスが食べたくなった。

[281: マンション住民さん]

管理組合の毎月の理事会会合に、東京建物アメニティが参加している時点で、管理会社の変更はやりにくいでしょう。
当の本人たちが目の前にいるわけですから。

五月に、悪名高かったコンシェルジュと、昨年、空き巣を被害の連発を許した警備会社を変更するそうなので、ちょっとはよくなればと期待してます。

それにしても、毎月の割に合わない管理費を払うのが、バカバカしくなっています

[282: 匿名さん]

３３階が、ばか者の＊＊なんですね？

[283: 入居済みさん]

毎月の管理費払うのが苦しくなってます・・・・

[284: 匿名さん]

売るに売れないし、苦しいですね

[285: 住民さんＡ]

売るのは、まだ早いでしょ。
10年は住むつもり。
そこ頃には今よりは便利になっているでしょうし。

でも、当初の予想に反して、ここの土地が気に入りました。
相当先でしょうけどシンボルロードが整備されれば、
国際展示場駅まで近くなるのになぁ

[286:]

臨時理事会を開けば、管理会社無しで管理会社変更の話し合いが簡単に出来ますよ。

[287: マンション住民さん]

いいかげん民主党の自公反対政策にはうんざりです。　石原さんも世界的な観光スポットになりうる築地移転の場合の経済波及効果などの視点で訴えてほしい。

[288: 匿名さん]

10年後って売れるんですかね？
積立金100万払ってからなら売れるでしょうが。
私はあきらめています。

まさか10年経つころに売りが殺到して、激安中古は
流通しませんよね？

[289: マンション住民さん]

今日は一日中雨でしたのでジム→プール→スパ→バーでゆっくりしました。ほんとどこにもいかないでゆっくり充電できました。まさに都心リゾートです。話し変わりますがメディア-ジュで映画観ると駐車場３時間無料でした。雨の日は重宝します。

[290: 住民さんＡ]

>>288
修繕金よりも税金優遇のことを考えていました。
やっぱ売るのは勿体無いなぁ。
10年後に貸す方がいいかな

修繕金は
オーナーズスイートの好調ぶりを見たり
駐車場の収入なしでの計画だと考えると
かなり楽観的に思えてくる。

ってなんでこんなにもオーナーズスイートが人気なの

[291: 匿名さん]

高層眺望よし日当たりよし駅近、都心に出やすい、共用施設の希少価値あり、売るのはもったいない。賃貸だな。

[292: 匿名]

バルコニーの排水について教えて下さい。

両隣のお宅がバルコニーでお水を使うと、
我が家のバルコニーの排水口へ流れてきます。
排水口は我が家のバルコニー中央に近いので、
汚い水が流れてくる様子が見え、水が退いた後で
黒い汚れと埃の塊が残ります。

上の方から見る限りでは、お隣にもうちと同じ
排水用のパイプが通っていますがそちらには
流れていかないようです。
自分が掃除をしてもお隣がお水を使う度に
また汚れますし、これからの季節エアコンの
排水が流れてくるかと思うと憂鬱になります。

これは東京建物側に直す義務はないのでしょうか？

お知恵を拝借できると有り難いです。

[293: 住民]

>>283, 284
お気の毒様です。ただし自分のマンションの掲示板に書き込みして下さい。偽住民様。

[294: 匿名]

携帯から書き込んだので住人ではないと思われたのでしょうか？

チョロコビは書き込み自体が少ないのでこちらに相談しました。

後程マンションのパソコンから書き込みし直します。
ルールを破っていたようでしたら大変失礼しました。

[295: 匿名]

自民の息の根を止める政策しか考え付かない民主党
それに結局首都高値上げだと！？私ももううんざり
距離別片道1400円往復2800円で割引制度中止だとさ
誰が利用するかよ！
首都高も無料になるといったニュアンスの事言ってだろうが！
本当にこの先日本はどうなってしまうんだろうか？
貧乏人を保護して金持ちをパチンコ屋以外無くそうとする民主党
マジで市場は今後どうなる
そのまま築地を改築せずに使うつもりだろうか？民主党はなぜ代替え案無くして強行する？ 普天間と同じだよ全く！

[296: 住民]

>>294
292さんですか？　引用元を見てください。あなたのことではございませんよ。

専門家でもないのですが、ついでにレスさせていただくと、
両方の溝に堰を作るとかはいかがでしょうか？（あくまで素人考えですよ）

[297: 278]

>281
レスありがとうございます。
特に縛りがあるわけではないのですね。
私は都内の別のタワーマンションで「管理会社を変更したいvsしたくない」
で住民同士が話し合い、あれよあれよという間に変更直前まで話が進むのを
経験していまして（結局は様子を見ようという話になりましたが）
変更自体は難しくないのにと不思議に思った次第です。

ありがとうございました。

[298: 入居済みさん]

っていうか、バルコニーでの散水は規約違反です。
何号室か明記して要望書だしてこらしめてしまってオッケーです。

[299: 匿名]

296様
早とちりでした。すみません。
レスもいただき、ありがとうございます。

私も同じことを考えたのですが、この勾配だと
私の出来る対策ではお隣に汚水が溜まり
迷惑を掛けてしまいそうです。
お隣は気付いていないだけで悪気はないので
嫌な思いをしてほしくありません。
元々の排水口への傾斜が悪いのだと思います。
この先ずっと続くのは嫌ですし、
専有部でないこともあり、やはり傾斜を
それぞれ自邸バルコニーの排水口へきちんと
流れるように直してもらえるといいのですが。

ホコリ混じりの黒い水が流れてくるのを
見るのが苦痛です。

[300: 匿名]

298様

規約違反なんですね。
自分がしてしまう前に教えて頂き、よかったです。

お隣さんなので要望書は勇気がいりますが、
あまり酷ければ考えなくてはいけないですね。

エアコンの排水や雨水もありますし、
傾斜を直してもらうのが先かもしれません。

規約の件と要望書の件、勉強になりました。
ありがとうございました。

[301: マンション住民さん]

>292さま

我が家も同じ状態で困っています。
半分どころか、4分の3か、5分の4ぐらい。
しかもお隣からはほぼいつも流れ続けていて、いっつもバルコニーの排水溝が濡れています。
入居から1年ですが、ずっと同じ状態。
3ヶ月点検（？）時に同じと思われる問題を出した住居があったようですが
対応されてませんでしたね。
今回の12ヶ月定期補修の際に、私も言ってみるつもりです。
何かいい方法ないでしょうかね。

[302: 匿名]

バルコニーがせまい住戸はどうしてもそうなっちゃうね

[303: 入居済みさん]

辛抱強くお掃除するしかないですよ。
それか汚いまま放置するか・・・
あなたならどうする♪♪

[304: 住民さんＡ]

そ～いえば、前のマンションで
隣の家では植栽がたくさんあって、
土が流れ込んできたもんだ。
そんなに気にならなかったけど、
まだ新築だから気になる人は気になるのかな

前の彼女も、ベランダでガーデニングかやってたな

[305: 入居済みさん]

302,303,304

一人で連投、寂しい人だね
しかも、
BMAのバルコニーがけっこう広いことを知らないようだし
あなたのように、狭いバルコニーの部屋の人ばかりではないんですよ
ちゃんと土や枯葉のお掃除してくださいね

[306: 匿名]

301様も同じ状態なんですね。
きれいにしておきたい特別な日も、
お掃除をした直後にも、構わず流れてくるのは
精神衛生上よくないですよね。
私も定期補修の時に相談してみます。

購入時にこの部屋のバルコニーは
お隣の排水が流れてくると説明されていたら
この部屋は買いませんでした。


302、303、304様は同じ方なのですか。
購入時バルコニーも重要なポイントのひとつでした。もちろん植栽やガーデニングを否定しているのではないのでご理解下さい。

規約違反の撒水は別にしても、エアコンの排水や
雨水はお隣さんが悪いのではありません。
排水溝の勾配の付け方が原因です。

理由が分かっていることなので、
東京建物さんに相談してみます。
購入時知らされなかったことで
苦痛に思いながら暮らすのは嫌ですし
東京建物さんがここで噂されているような
酷い対応をするとは思いたくないです。

[307: マンション住民さん]

本来ならそれぞれの部屋のバルコニー排水は、それぞれの部屋で完結するように排水口を
設けるべきなのに、へんなところでケチってコストダウンするから住んでから
嫌な思いする人が出てくるんだよ。

[308: マンション住民さん]

>370
排水パイプは付いてると書いてあるよ。
だけどそちらには流れていかない。
勾配の都合なんだろうと。

[309: 入居済みさん]

基本的に安い部屋や、狭い部屋に流れるようになってるんですよねぇ。
マンションって。

[310: 匿名さん]

そういう問題ではないでしょ！

[311: マンション住民さん]

今日、昼過ぎに騒がしかったけど
何か近くであったの？

[312: 匿名さん]

ビッグサイトでアニメフェスティバルやってました。

[313: 匿名]

>基本的に安い部屋や、狭い部屋に流れるようになってるんですよねぇ。
>マンションって。

フロアごとに最も価格の安い部屋を探して勾配付けるの？
んな面倒くさい設計のマンションはない。

[314: マンション住民さん]

普通にありますよ。
高いお部屋［中住居の場合］のベランダに排水口が無く、両隣りのベランダに排水が流れるようになっている事は
よくあります。
そういうの見るにつけ、マンションはお金出さないと何があるか分らないと思ってしまいます。　本当に。

[315: 匿名]

>>314

そのようなマンションがあるとは。
ここもそうなのでしょうか。
図面を見る限り、広いお宅のバルコニーにも排水口があったように思ったのですが。
排水口を作りながらも実際には勾配を付けて流れないようにしてるのでしょうか・・・。

[316: 匿名さん]

33階にそんなに管理費かかるんでしょうかね？
無駄な人件費削ったら管理費安く出来ませんか？
管理費、ワールドシティの倍ですよ。
なぜ？と思います。

[317: 匿名さん]

購入前はホテルそのもののサービスを期待していたので、管理費高くないと思いましたが、
入居してみて、ワールドシティ以下の管理でワールドシティの倍の管理費に納得できない感が出てきました。

[318: 匿名]

管理会社数社から合い見積を取れば良いと思います。
何社かに見積書を出してもらって比較検討すれば妥当なところに落ち着くはず。

[319: 住民さん]

とにかく東京建物は管理が悪いです 住友は以前住んでいましたがとても管理が素晴らしくここの管理とは物凄い差があります
新築で木が枯れていても植え替えず手入れもしないこちらの管理には正直閉口です
住友はマンション新築の頃住民の要望で改善点があればデベロッパ負担で大体してくれてました この差は何でしょうか？ マンションを良くしていきたいという気持ちが住民からは感じられても東京建物からは感じられないと一年間して思える様になりました
この管理体制てこの管理費は異常に高いのは確かに事実だと思います

[320: 匿名さん]

収入格差があると管理費の問題が必ずでてくる。いやだいやだ。
無理して買わないでほしい。

[321: 入居済みさん]

正直管理費を払うのが苦しいです・・・・・

[322: 匿名さん]

管理費自体が高いと多くの住民が思うのならば
共用施設の利用料を上げれば良いでしょう。
利用者負担を強めることで
管理費でまかなっている部分が減らせるから
管理費は安くなる。
管理会社の業務レベルが費用に見合ってないと
思うなら管理会社を変えれば良い。
それだけ。

[323: 匿名]

スカイタワー検討の皆様へ

掲示板でいうほど悪くないですよ。快適に暮らしています。

まだここも一年ですしこれから管理組合、住民が一体となり盛り上げます。

テニスの森は桜が咲き始めました。

早くスカイタワーが完成し有明が活性することを願ってます。

オリ ガレ マーレ スカイみんなで仲良くしましょうね

[324: 住民さんＡ]

管理会社については、
BMAが変えたら、BSTも追随する可能性がありますね。
これだけ近ければ、同じ管理会社の方が効率がいいですからね。

BrilliaブランドのページからBMAのイメージ画が消える日も近い？

[325: 匿名さん]

共用施設の利用料を上げる→利用者が減る→赤字が拡大→施設閉鎖。
こんな辺鄙な場所でご自慢の共用施設を閉鎖したら資産価値はほぼなくなる。

[326: 住民さんＣ]

いよいよ来るんですかね！（＾＾）
バンザーイ！！


築地移転予算可決　都民主が妥協
2010年3月28日 朝刊


　築地市場（東京都中央区）の江東区豊洲地区への移転問題で、都議会予算特別委員会は二十八日未明、移転経費を含む中央卸売市場会計予算案を、条件付きで可決する。修正案提出の構えを見せていた都議会民主党は、石原慎太郎知事との最終質疑で現在地再整備の再検討などに前向きな答弁が得られたとして、方針を転換した。　

　二日間空転していた予算特別委は二十七日午後に再開した。これまでの水面下の交渉でまとまった結果を、民主の和田宗春議員が質疑の形で確認。「委員会で再整備を検討するがその結果を重く受け止めるべきではないか」とただしたのに対して石原知事が「議会が再整備を検討し、業界の大多数が納得する案を検討した結果は真摯（しんし）に受け止めたい」と答弁した。併せて、庁内に再整備検討組織を設ける考えも示した。

　知事はさらに、豊洲の用地取得のための予算執行は「議会の合意で示された意思を尊重する」と述べ、用地取得の必要性を議会が認めた後に買収することも明らかにした。

　民主はこの答弁を受けて「知事の方針転換によって新市場の議論は新たな局面に入った」と質問を締めくくり▽議会による再整備の検討結果を尊重する▽土壌汚染対策の実証実験結果をオープンな形で検証し、安全な状態での開場を可能にする▽市場業者の現状や意見を聴取し、新市場整備に向けた有効な方策を検討する－といった付帯決議をつけて予算案を認めた。

　一方で、都側は「基本は移転」との立場を変えておらず、再整備案を検討する主体はあくまで都議会だと主張、設置する庁内組織も現段階では白紙の状態だと明かした。付帯決議にも法的な拘束力はなく、都側が今後、現地再整備の検討とどの程度、真剣に向き合うかは不透明だ。

　民主幹部は「もし移転ありきの再検討になるなら、信義則違反だ。そうなったら二〇一一年度予算を通さない。信頼関係をもって取り組みたい」としている。

[327: 匿名さん]

迷惑施設の市場が来て喜ぶ変わった人が多いんですね。

[328: 匿名さん]

ジムからスカイツリーが綺麗にみえますねー、でも豊洲？の建設中のマンションがたったら見えなくなっちゃうのでしょうか？

[329: 住民さんＡ]

＞３２０さん　同感です。
管理費つらいなんて人は無理して入らないで欲しい。なんか植栽含め妙なケチケチっぷりがすごすぎ。
そういう無理して入った、本来公営住宅を選択すべき人の意向が強く反映し過ぎている気がする。
なんか、事業協力関係でその系統の住人で声でかいのがおるような気がする。
東建アメも、通常の管理関係は、貧しい一部の人間の声に左右されず、粛々とスピーディーにメンテしないからガジられるんだ。

なんかだってまたパン屋前の照明も壊れたまま放置でしょ。スピード含めた品質の高さに対しては出費はいとわないが、なぜこんなに対応遅い。というか今の管理費で十分通常の補修とか賄えるだろう。
誰が抜いてるんだ？
抜いてるならまだしも、もしかしてこれでわずかな金返金してきたらマジで怒るぞ。
実質的にマンションの価値にわずかな金でははかりしれないほどの、損害が与えられている現状は嘆かわしい。

照明の件は、明日にでも業者に電話して即日対応可能の裏をとり、管理が放置していることに対して激ツメするつもり。

[330: 匿名さん]

収入格差と管理の質は別物でしょ。
莫大な管理費滞納による質低下ならわかるけどいま問題なのは組合と会社。
管理費に対してあまりに質が低いってのが問題であって普通こんな問題起こらないよ。
格差については３月決算でどの程度の滞納かがわかるから見ものだね。

[331: 住民さん]

管理が良ければたとえ多少高くても文句は出ないが 費用抜きに考えても管理が悪すぎるから問題なんです

[332: 住民さんＡ]

管理費の滞納者は掲示板等に貼り出して欲しいですね。
管理費払えないのにマンション購入しないで欲しい。
ちゃんと払ってる人達が迷惑被るなんておかしいでしょ。
共有施設の使用にも規制掛けて良いのでは？
３３Ｆ使う前に管理費払いましょうよ！

[333: 匿名]

滞納者を全戸貼りだしはどうかと思うけど、共用部分の利用停止は良いですね。
もし貼り出すなら一定金額or期間を経ると貼り出すとかがいいと思います。
しかし、仮に滞納部屋が上下隣にいたらやだなー。
一体どういう家なんだろうと思ってしまう。

[334: 匿名]

滞納の大部分は法人名義で後払いになってるとかでしょ

[335: 匿名]

>334
どういう意味か教えてくれ。
法人名義で所有してる住戸は後払い？？

[336: 匿名さん]

市場の計画って「都民開放エリア」が計画されてるんですね～
仲買いのお店で買って良い案もあるんですね。
スーパーできなくても何とかチャリで「新鮮なお魚と野菜果物」だけは確保できそうです。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/korekara/02/160721_5.pdf
（の１３ページ）

間違って検討板に書いちゃいましたよ～（汗

管理費滞納しないように給料口座からの引き落としにしておいたけど、そうじゃない人もいるんだあ～

[337: マンション住民さん]

滞納はガセでしょ
管理の不満を書いたら滞納者にされちゃったんだろうね

[338: 住民さんＡ]

おい、３２９、低層狭小部屋住民が何を言う！
俺は駐車場込みで7万近くはらってるけど、少しでも安くなってほしいんだよ！

[339: 匿名]

管理費な管理会社次第で請求書払いとかも応じるはず。
社宅にしてたり色々あるから

[340: 匿名さん]

うちも10万弱払っていますが、この管理状態なら払いたくない金額です。
滞納者とか無理して入ったとかの問題じゃないと思います。
満足できる管理をしてくれていればいいのですが、この質からして中間でだいぶ抜いていると思われるので、払いたくないという心境になるだけです。

[341: マンション住民さん]

そろそろ管理体制へのアンケートをしたほうが良いのでは？
340さんの言う通り途中で抜いているとしか思えないからです
もちろん管理が素晴らしかったら今の管理費で全く文句なんて出ませんよ
元々管理会社変更には慎重な考えを持っていた私も徐々に不満が大きくなってきて気持ちも変化してきました
東京建物も今後の大量の販売を控えているのならもう少し購入者を大切にする体制を切にお願いしたいです

[342: 住民]

そうですね。
悪くはないとは思いますが、並みか並み以下。
管理会社自体をコンペ方式で募集して、適正価格を確認して欲しいです。

[343: 匿名]

収支報告に第三者チェック機関を入れてみてはいかがでしょうか？

[344: 匿名]

管理費１０万近くって書き込んでる人はみんな角部屋かプレミアの人ですか？
７０平米代なら駐車場入れても５万くらいでしょ？

角で車２台借りても１０万いかないでしょ？

[345: 匿名さん]

340は外部者なんでスルーしたほうがいいですよ。

[346: 契約済みさん]

四半期払いとかでしょう
部外者決め付けはヒドいですね

[347: 住民さんＡ]

ごめんなさい
月に4万5千ぐらいしか払っていません

4半期払なんてあるのですか？
確かにあっさり部外者というのは軽率ですね

[348: 入居済みさん]

市場来ますよ～！予定通り～！
徒歩１０分で市場に行けるのサイコーですね！

[349: 匿名さん]

バーの音楽はクラシックやめませんか？
Jazzがいいです。

[350: 匿名]

24時間乱暴な運転のトラックが走り回ります。
魚の汁を垂らしながら。

[351: マンション住民さん]

有明北3-1地区、次こそ決まってくれ～～！！！

[352: マンション住民さん]

築地市場は銀座隣接なのでショッピングの延長線上で上野動物園より人が来るのです。
私も何度か仕事の関係で早朝眠いのに外国人をマグロのセリに連れて行きましたが有明に移転した場合、宿泊ホテルからも遠くなるし連れて行かないでしょうね。
また無謀トラックは深夜、早朝を問わず不法駐車しアイドリングで排ガスを撒き散らすでしょう・・・　

[353: 入居済みさん]

管理会社変更しましょう。四月の総会で決着つけましょう。
うちは月に管理費5万円ぐらいですが、
年間で60万円。10年間で600万円。
このレベルの管理に、払うのもバカらしいです。
とりあえず、庭のメンテナンスくらい、まじめにやってほしい

[354: 匿名]

そう思う方は要望書を出しましょう！
私は管理会社の件も、東京建物の瑕疵の件も要望書を出してます。
皆さんのマンションです。伝えないと始まりません。
理事会さん、個々の要望書の対応状況、計画的に開示してくださいね。

ちなみに、私も管理費の高さと内容は全く納得いきません！
他社見積取得を要望しています。賛同の方は要望書出して下さい。
宜しくお願いします。

[355: 匿名さん]

あんまり理事会に負担をかけるのはどうでしょう？
４月はもう時間が無い。変えるとしても次期でしょう？

ご意見のある方は意見・質問ではなく具体的な対案を出され、
検討委員として理事会に参画し次期理事に立候補されては？

ケチを付けるのは簡単、問題は実行力です。

[356: 匿名]

管理費月5万ってw
130平米のプレミアム住戸にお住まいですか？

[357: 匿名さん]

なんでもありですね（笑）共用施設が沢山＝管理費大と思い込んでいる人多過ぎ。他と５千くらいしか違わないのに。

[358: 匿名さん]

今日は富士山もとても綺麗に見えますね！
出勤前でしたが気持ちよくて日曜日のような晴れ晴れした気分になりました。

[359: 契約済みさん]

設備関係は２年目から管理費がかかりますよ。
例えばエレベーター　　初年度は無料だけど、２年目からが管理費が１基最低５万円くらいかかる。

[360: 匿名さん]

358さん
今朝は久しぶりに気持ちのよい天気で、私も出勤前にリビングから綺麗な景色を楽しむことができました。
中層階なので富士山は見えませんが（^^;）心が穏やかになります。

[361: 匿名さん]

私は予想以上に３３階の存在が大きいことに驚いていますよ。管理費の元は取れていますね。同じローンで部屋だけの空間しか利用価値がないのではあまりに閉塞的で今思うと窮屈です。
ビールも安いですね。
スパの後ずーっと景色を見ていても飽きないです。食べ物持ち込み可なのも嬉しい。先日は家族が来てバーで語り合い夜景を満喫し親も大喜びでした。
週末は３３階でランチするのが楽しみになっています。

[362: 匿名]

>357
なんで理解できないんだろう。
管理費を下げましょう！と言ってるのではなくて、対価を払うに見合うサービスを提供する管理会社を他から探しましょう！、という話でしょ。
今のサービス内容なら安くなって当たり前。
金額が維持されるなら良くなって当たり前。
という話ですよ。わかりますか？
管理費の額面だけを論じるならば、そこは承知の上で購入しているんだから納得しています。
それは購入前に散々検討を終えている点。
今はその次の段階です。住んでみたわかった条件を加えて更に深く検討しましょう、という話。

[363: 匿名]

ホテルを使いなれている人。
それなりの環境で賃貸生活を経験してきた人。
他のタワー型マンションでそれなりの管理体制を知っている人。
こういう人たちは今の管理の実態は不満でしょうね。

切れた照明の交換が10、15分で終えてないとか、庭のメンテが一般人が見ても不足を感じるレベルなんてのは、管理費のほとんどを33Fの運営に充てているとしても到底考えられません。
学生寮だってもっと真面目にやってますよ。
33Fがあるから逆に誤魔化され易い部分があるのかも知れませんが、皆さんほんとうにゆるいと思う。

管理費は管理費。所有権は所有権。共有物は共有物。
33Fの施設はマンション購入時に共有物として購入し、居住者で共同で所有しているもの。
管理費を払って誰かに33Fを使用させてもらっているわけではない。既に所有しているものの管理を委託しているだけ。

[364: 契約済みさん]

共用施設（ゲストルームや駐車場）はあくまで法人の管理組合の所有で、個人の共有では無いのでは？
事実上一体ではありますが、ワタシは会社を自営してこういった区別は意識してますので
気になって書き込みしました。

[365: 住民さんＡ]

管理組合が法人って、、、。
あなたも管理組合の一員ですよ。

[366: 匿名さん]

ビックサイトがライトアップされてますが、何かありましたっけ？

[367: 住民さんＢ]

>362
>法人の管理組合の所有で、個人の共有では無いのでは？
>ワタシは会社を自営してこういった区別は意識してますので

区別？
法人の管理組合？？
管理組合は単なる組合ですよ。
管理組合が所有するものなんて（仮にあったとして、ですが）組合運営に必要な紙だの筆記用具などかと。

共有施設は区分所有者による共有物です。
総有といっても良い。
各人が自分の持分を主張することはできませんので、廊下やエントランスといっしょ。
所有者が所有物を使うのは当然、そのことと管理サービスの質云々は次元の異なる話。
こんなにいい設備を使えているんだから・・・のいうそのいい設備は住民がお金を出した購入した所有物。
持っている設備が良いあまり、それが管理会社のサービスの質と混同されている気がします。

[368: 匿名]

共有と総有は違うよね。大学で習う。
ちなみに集会所（ゲストルーム）の固定資産税は管理組合宛請求が来る

[369: 匿名]

367って何が言いたい？
発言の目的と結論がないから良くわからん。
独り言ならかまわないですが。

[370: 住民さん]

確かに362さんの意見に賛同します。
皆さん、この掲示板に書きつつもこういった視点で2階に設置してある要望書に投稿して、管理費の無駄の削減又は、質の向上を目指しませんか？
皆さん、支払い額に対して納得されてますか？

[371: 匿名さん]

なにこの外の人チェックw
巧妙なブラフの踏ませ方だから、住民以外の書き込みが丸わかり。
やっぱり、ここに本当の住民は少ないですね。

[372: 住民さんＥ]

管理費は既に削減される事が決まったそうです！
年間かなりの額。。。
ですが、３３Ｆはもっと使える感じになるらしいです。
詳細はここでは避けますが。
４月の総会で発表されるんじゃないですかね。
ま・・・安くなる事自体に文句言う人は無いでしょうね。
管理の中身の話は別として。
住民の皆様～良かったですね！（＾＾）

[373: 匿名]

契約者、ましてや住民が書きこむ訳ないじゃん。
こんなログインもＩＤ表示も無い、クソ掲示板。

[374: 匿名]

｢管理組合法人｣の法人格はまだ取ってなかったっけ？

[375: 住民さん]

３７２さん
あなた理事さん？
ここまで管理の質落として返金されても悲しいだけ。全然うれしくないぞ。一度下げたら上げにくいんだから、プールしておけよ。原資が減ったらさらにしょぼい事態になるだろう。
みんながあんたみたいな近視眼的貧乏人じゃないぞ。

[376: 入居前さん]

こなものいらない。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20100319A/index.htm

[377: 匿名]

管理組合は法人で資産も何億もありますよね
組合によっては事業をして税金も納めてる。

[378: 匿名さん]

３７５

住民ですか？
私は契約の際、東建さんに聞いてましたが。当初の管理修繕見積もりはあくまで共用施設利用者０、人件費最大、その他もろもろ多めでの想定です。特殊物件ならではの配慮でしょう。

[379: 住民さんＢ]

さっきの夕日すばらしかったですね～
うちからは台場のタワーとタワーの間にオレンジ色の夕日が沈んでいきました。

帰宅後コーヒーを飲みながら、自然のダイナミックな営みが見れるのがここの醍醐味ですね。

[380: 匿名]

管理費安くなれば単純にうれしいけど まず東京建物以外で見積もりを取った方がいいでしょうね

[381: 住民さんＡ]

帰宅後は・・・夜景だけです。。。（＾＾；
いいなぁ～夕日。。。

[382: 匿名]

380の意見賛同します！
他を知らないと適正価格すら分かりません。

[383: 住民さんＢ]

今日のは撮り損ねたので別の日の「夕暮れの橋方面」です。
このマンションの人は見慣れた風景ですが・・・携帯なんで画質悪いですが許して！

[384: マンション住民さん]

こんなものいらないランキング

　第１位．温泉施設
　　　　　この施設は温泉を循環させるためのポンプ等のメンテナンスにお金がかかり、
　　　　　また、脱衣室の毎日の掃除や冷暖房などの維持管理費も加わる、まさに“金食い虫”そのもの
　第２位．ラウンジ兼バー
　　　　　この施設はバーを切り盛りするスタッフの人件費や照明・空調費用、また掃除費も結構かかる　
　第３位．フィットネスクラブ
　　　　　イニシャルコストがかかる。その上、維持管理費も半端ではない。
　　　　　さらに、過去にジャグジーの振動が建物全体に伝わり大変なことになった。
　第４位．ゲストルーム
　　　　　たとえば両親が訪ねてきても、ほとんどが子供の部屋（専有部分内）に一緒に泊まるか、
　　　　　あるいは近くのホテルを利用するそうだ
　第５位．キッズルーム
　　　　　３～５年程度でほとんど使われなくなるようです。

[385: 匿名]

なんかしらんけど、おつかるれさん。

[386:]

いらないものランキングの共用施設があるから、希少価値が高いんじゃないの？
何もないマンションなんて他に一杯あるし、そちらが良ければそちらに住めば良いのでは。

何もないマンションなんて面白くもないけどね。退屈でしょw

[387: 住民さんＡ]

384さん
主張が見えないなぁ
何が言いたい？

[388: 匿名さん]

何を勝手にいらないとか言ってるんでしょうね。
それをいると思う人が買ってるわけだから、いらない人はさよならでいいのでは？

[389: 匿名]

ってか温泉施設など無いし(笑)
住民を装ってネガるにしても、もう少しお勉強がんばってね！

[390: マンション住民さん]

>>384さん

「こういうサイトでこういうアンケートを取ったらこういう結果になった」ってリンク元も併記して
書かないと、ここの掲示板の住民は理解できないと思うｗ

[391: 匿名さん]

ＳＰＡの事を“温泉”施設と言ってるんでしょう。
どうでもイイけど。

他の方のおっしゃってますが、必要無いと思うなら購入しなきゃイイだけです。
買った人はこのマンションの共有施設の事は知ってて購入してると思いますよ。
１００％ね。

それをワザワザ人の好みにケチを付けるって行為・・・人としてどうでしょう？
住民じゃなきゃ「まだ良い」のですが。

[394: 匿名]

世の中、懐寒い人多いんだね。
別に飾りでもここの共用あってＯＫと思ってる。

たいした負担じゃないよ全然。

[395: 匿名さん]

なにはともあれ３３階があるとないとでは全く気分が違いますね。
住んでみてその快適さに驚いています。
友達が来たときは料理を持ち込んで３３階のソファーでくつろいでいますよ。
スパは親が遊びにきたときにもすごく喜ばれました。

[396: ままっ、どうぞ～]

橋を肴に！
（週末になったらデジカメのUSBケーブル真剣に探します～それまで携帯）

[397: 匿名さん]

>>384 に釣られて、
ここは良くも悪くも他に類を見ない共用施設が特徴です。
「悪くも」というのは高い管理費なので、共用施設を使わない手はありません。
というか、ここの共用施設を否定してしまったら、ここを選んだ意味がありません。

[398: 住民さんＡ]

スーモの人気共用施設ランキングではＢＭＡの共用施設が全てはいってましたよ。　わけのわからない建築士よりリクルートのアンケートの方が信頼できます。

[399: マンション住民さん]

今日もスパで育ちのいい親子が掛け湯せずにいきなり湯船に飛び込んでました。

[400: 匿名]

オリゾン前、また入札なしだそうです。毎度毎度骨オリゾン。