大和地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ヴェレーナグラン北赤羽マスタープレイス&マナープレイスってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. ヴェレーナグラン北赤羽マスタープレイス&マナープレイスってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2024-03-27 12:58:58
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公式URL:https://www.daiwa-r.co.jp/sp/vgr-kitaakabane/index.html

ヴェレーナグラン北赤羽マスタープレイス&マナープレイスについての情報を希望しています。
埼京線北赤羽徒歩5分に誕生する、大和地所レジデンスの設立30周年記念プロジェクト。
間取り、ランドプラン、そしてデザインに大注目です。


所在地:東京都北区浮間一丁目4番1他2筆(マスタープレイス)、1番8他2筆(マナープレイス)(地番)
交通:埼京線「北赤羽」駅徒歩5分(マスター、マナーとも)

戸数:全318戸(マスタープレイス253戸&マナープレイス65戸)
間取:2LDK~4LDK
面積:57.89平米~106.53平米

売主:大和地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:長谷工コミュニティ


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2022-09-17 09:32:35

現在の物件
ヴェレーナグラン北赤羽マスタープレイス&マナープレイス
ヴェレーナグラン北赤羽マスタープレイス&マナープレイス
 
所在地:東京都北区浮間一丁目4番1(マスタープレイス)、1番8(マナープレイス)(地番)
交通:埼京線 北赤羽駅 徒歩5分 (マスタープレイス、マナープレイス)
総戸数: 253戸

ヴェレーナグラン北赤羽マスタープレイス&マナープレイスってどうですか?

1: 匿名さん 
[2022-09-17 09:52:02]
過去の北赤羽2物件より高くなるのでしょうか。
公開されている間取りはバルコニーが独特で住みやすそうですね。
2: 評判気になるさん 
[2022-09-17 09:53:58]
部屋による坪単価差がデカそうなので平均値にどれだけの意味があるか微妙だけど、幾らくらいになりそうでしょうかね?ちょっと前の近くのヴェレーナグラン2作の10%アップくらい?
3: 周辺住民さん 
[2022-09-17 10:35:04]
>>2 評判気になるさん

ここは隣のセメント工場の騒音が早朝からありますし、南隣に高層マンションもあるので住環境としてはかなり劣ります。駅前のベレーナと同じくらいが上限かと。
4: マンション検討中さん 
[2022-09-17 11:53:08]
アサノコンクリート株式会社 浮間工場
5: マンション比較中さん 
[2022-09-17 20:53:34]
どこでも値上げしたので、ここは坪400になりそう
6: 匿名さん 
[2022-09-17 21:47:05]
長谷工物件なんですかね。その割には二重床ですし、仕様もグラン赤羽北並みのようですが。設計が長谷工エンジでないのも意味不明。
7: 検討板ユーザーさん 
[2022-09-17 22:43:43]
レンジ坪290~430万、平均330万を予想。
大和地所は間取りがホント面白い。相変わらず攻めてる。スパン12m超に40畳のルーバルとか開放感半端なさそう。
8: マンション比較中さん 
[2022-09-17 23:12:50]
隣のコンクリート工場はすごい気になりますが、騒音と粉塵は大丈夫ですか?吸い込む量が多いほど肺機能が低下するから、マジ怖いわ
9: 匿名さん 
[2022-09-18 09:20:46]
>>8 マンション比較中さん

ここの工場は主な設備を塔屋内に収めたビル型なので、粉塵はほぼ心配ないと思います。

騒音は生コン製造過程よりも出入りするミキサー車の音でしょうね。同じアサノコンクリートの深川工場は、隣にプラウド清澄白河リバーサイドが建った時に防音壁を設置しています。
このプラウドの分譲時には騒音を心配する声が多くありましたが、入居後に問題する方はとても少ない感じです。
ここの工場は主な設備を塔屋内に収めたビル...
10: マンション検討中さん 
[2022-09-18 13:15:36]
ミキサー車の音もうるさいですね。ここも防音壁必須だと思います。
11: 買い替え検討中さん 
[2022-09-18 14:01:02]
ハザードマップ真っ赤な場所ですよね。

https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...
12: マンション検討中さん 
[2022-09-18 22:12:10]
天然御影石カウンターについて、黒いところと白いところの接着部、カビや汚れは大丈夫ですか。自分は一体型が欲しいです。
天然御影石カウンターについて、黒いところ...
13: マンション比較中さん 
[2022-09-19 11:47:28]
隣の工場について、近くの住民スレを検索したら、相当やばそう。。。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48169/?q=%E5%B7%A5%E5%A0%B4&...
14: 匿名さん 
[2022-09-19 12:11:30]
今の北赤羽は新築マンションラッシュだな。
15: 匿名さん 
[2022-09-19 12:59:36]
>>13 マンション比較中さん
ヤバいのは工場じゃなくて、生コン工場隣のマンションを買っておいて「うるさい、臭い、工場潰せ!」って騒ぐ住民がいる隣のマンションが激ヤバだと思いますけど?

生コンって作ってから工事現場で打設するまで時間制限がありますから、遠い郊外に移転するわけにいかないんですよ。北区板橋区戸田市あたりに新規に生コン工場を受け入れる場所なんてないでしょうし。

ここは隣の工場が半永久的に存在する前提で検討すべきです。二重窓を採用していないようなのでとっても気になります。
ヤバいのは工場じゃなくて、生コン工場隣の...
16: マンション検討中さん 
[2022-09-20 00:09:54]
ヤバいのは工場の騒音、粉塵、変な匂いですよ。
隣のマンション住民は不満あるのが当たり前でしょ。
17: 匿名さん 
[2022-09-20 07:50:50]
>>16 マンション検討中さん

だってここは「工業地域=主に工業の業務の利便の増進を図る地域」ですもの。どんな工場でも操業できますし音や排気の規制も緩いです。そういうリスクのあるエリアです。
もともと生コン工場があった所に後からやって来て、やれ音が匂いがとか、移転しろとか、そんなこと言っても工場側はスルーだし行政も味方してくれませんよ。

あ、荒らしにマジレスしてしまった…。
18: マンション検討中さん 
[2022-09-20 10:25:14]
変な匂いを排出するのは工場の問題ではないでしょうか。
いくら規制緩いといってもダメでしょう!!!
19: マンション比較中さん 
[2022-09-20 10:59:33]
>>18 マンション検討中さん
いや、既存事業者の既存活動の中で発せられる規制値の範囲内のモノ(音、臭いetc)だったら何を根拠にクレーム申し立てるの?それ完全にクレーマーじゃん。ってか、まだ検討段階なんだったらここ止めて他を当たれば良いだけの話し。
20: 匿名さん 
[2022-09-20 12:45:06]
>>18 マンション検討中さん

それはアナタのルールであって社会のルールじゃないよ。
音や匂いが出る業種を全部規制してたら生産活動が成り立たないじゃん。
そのために都市計画法の用途地域指定があるわけで。

準工業地域は音や匂いが出ない工場を認める
工業地域は音や匂いが出る工場も認める
工業専用地域は住居を認めない=工業メイン

もし音や騒音で裁判起こしても負けますよ、ここ。
21: マンション検討中さん 
[2022-09-20 15:51:48]
>>19 マンション比較中さん
匂いに対して文句言ったらダメですか?
もし自由に臭い気体を放出するのは工場の権利であれば、
周辺住民はその臭い気体にクレーム言うのも自由です。
ここの検討を止めるかどうかも他人の権利だから、あなたと関係ないですよ。
22: マンション検討中さん 
[2022-09-20 15:53:16]
近頃稀に見るまともな議論のスレですね(笑)
23: 匿名さん 
[2022-09-20 15:55:54]
>>21 マンション検討中さん
その通り。だからそんなクソ理論振り回す貴方に対してアタマ大丈夫ですか?と心配するのもこれまた自由なのです。こんなのと同じ住民になったら管理組合とか大変だろうね…。
24: 匿名さん 
[2022-09-20 18:27:04]
>>21 マンション検討中さん

たしかに日本には言論の自由があるのでクレーム言うのは勝手です。
ただ行政も工場も管理組合もそれを聞く必要がないことは心に刻んでおいてください。
どうせ買う気など最初からないのでしょうけど。
25: 購入経験者さん 
[2022-09-20 18:42:57]
Aさん:隣の工場がやばい、周辺住民も不満が出てる。
Bさん:工業地域、規制緩い、裁判起こしても負ける。何を根拠にクレーム申し立てるの?それ完全にクレーマーじゃん。

以上でこのネタ終わりにしましょう。
一体誰が関係者なのかもう皆さん知ってるはず(笑)
26: 名無しさん 
[2022-09-21 04:50:50]
>>25 購入経験者さん

いちばん荒らしてるのはアナタ。
27: 管理担当 
[2022-09-21 10:56:35]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
28: マンション掲示板さん 
[2022-09-21 12:46:44]
>>13 マンション比較中さん
その工場はなくなって、跡地にこのマンションができるのだよ
29: マンション検討中さん 
[2022-09-21 14:48:11]
検討者なら先ずは現地に足を運んでから文句あるなら言ってみては?なんか掲示板情報頼りにあの工場の臭いがどうたらかんたらって、ちょっとレベル低過ぎ。
30: 匿名さん 
[2022-09-21 17:36:15]
>>28 マンション掲示板さん
おっしゃる通りですね。実家が近隣ですが、もともとあった工場はまあまあ匂いありましたね。その掲示板のマンションにとっては雰囲気もガラッと変わるし良かったんじゃないでしょうか!
31: マンション掲示板さん 
[2022-09-21 18:14:53]
誤解がないように念押ししますが、臭いの問題を指摘されていたのは化学工場で現在はなくなっています。隣に残っているのはコンクリート・セメントの工場。
32: マンコミュファンさん 
[2022-09-23 21:09:41]
セメント工場さえ受け入れられるなら、ここは最高にいい場所です。
駅に近い、スーパーに近い、見晴らしのいい土手に近い。
こんな好環境めったにありません。
33: マンション検討中さん 
[2022-09-23 21:41:51]
近隣の臭いとか騒音とか重説事項ですよね?
重説を受けて契約したなら文句言えないですよ。
検討段階でブーブー言うなら単に検討辞めるか受け入れて検討続けるかだと思います。
34: 名無しさん 
[2022-09-23 22:04:40]
>>33 マンション検討中さん
セメント工場は臭いの問題はないと思うが
35: 通りがかりさん 
[2022-09-26 21:39:45]
ここの小学校の学区って西浮間?それとも浮間?どちらの学校もかなり小学生の数が多いみたいですが、こんなに世帯数あるマンション建てて教室は足りるのかなぁ…
36: 周辺住民さん 
[2022-09-27 07:33:34]
>>35 通りがかりさん

浮間小です。
線路の向こう側ですが子どもの足で10分くらいなので問題ありません。
児童数は700弱、学級数は各学年3~4クラスなので今の時代としては大きい方かも。教室の余裕はかなりありますよ。
このマンションなら星美学園小学校に通わせる家も多そうですね。
37: マンコミュファンさん 
[2022-09-27 11:25:03]
2025年3月入居、、大分先ですね。
38: マンション検討中さん 
[2022-10-02 07:00:27]
設備仕様が明らかになりましたが、ずいぶんハイクオリティですね。
評判の十条タワーより立派な設備。
これ、相当な値段で出てきますよ。
39: マンション比較中さん 
[2022-10-02 11:20:15]
十条タワーより立派な設備って言い過ぎですよ。
内廊下、各階ごみ置場、各階宅配ロッカー、各階食配ステーション等
40: eマンションさん 
[2022-10-02 13:47:38]
メゾネットのやつめっちゃ買いたい

41: 匿名さん 
[2022-10-02 18:01:50]
仕様がどうのこうのよりもメゾットやペントハウス等の希少住戸は高値がつきそう。今建設中のマークスもそうだった。一般の住戸は十条タワーとは比べものにならない価格でしょ。マークスの300万を基準に5%程度の上昇であることを期待。
42: 名無しさん 
[2022-10-02 20:55:22]
>>41 匿名さん

億ション、2億でも買いますわ
43: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-03 08:44:32]
>>41 匿名さん

そこと同じなわけないと思いますが…
44: マンション検討中さん 
[2022-10-03 20:01:43]
>>41 匿名さん
販売時期で見るとマークスから1年半も経っているわけで
もう少し高値になるような気がしますがいかがですか?
私は平均坪単価330万予想です。
45: 評判気になるさん 
[2022-10-05 15:50:56]
妥当な価格だと思うところは?

平均300万/坪
平均315万/坪
平均330万/坪
それ以上
46: マンション検討中さん 
[2022-10-05 21:06:02]
>>45 評判気になるさん
このアンケート、何の意味がある?
安めの結果でも売主が合わせることはない、
高めなら売主の思う壺。
あらかじめ売主サイドで下値上値は把握してるはず。
掲示板の意見なんて気にしないし。
競合会社の情報戦略なんでしょうか?
47: 評判気になるさん 
[2022-10-06 01:01:43]
前作、前前作で一番のネックだった環八沿いっていうデメリットが無いから、強気で来そうな気もする。
48: 匿名さん 
[2022-10-06 07:54:13]
>>47 評判気になるさん

代わりに生コン工場隣という環境要因が。 
49: マンション比較中さん 
[2022-10-06 23:24:47]
>>48 匿名さん
同意。生コン工場と環八沿いの二者択一だと、俺は環八です。
50: 匿名さん 
[2022-10-09 10:12:44]
生コン工場は日曜、休日、盆、正月、さらには夕方から朝までは稼働しないでしょ。土曜日も休みだとうれしいですが。パースを見ると大きな棟からは視界にも入らないように見えます。
51: マンコミュファンさん 
[2022-10-09 10:44:18]
ここはハザードエリアですよね?
52: 匿名さん 
[2022-10-09 11:15:45]
>>50 匿名さん

お隣のマンションの住民スレを読みましたが、生コン工場の音や匂いを気にする書き込みはほぼゼロ。それよりも子どもの足音や共用部の汚れからくる悪臭のことばかり。
普通に朝起きて夜寝る生活をする限り、生コン工場は問題にならないでしょう。昼間寝るような仕事の方は北赤羽に住まないでしょうし。
53: 購入経験者さん 
[2022-10-12 11:53:36]
>>51 マンコミュファンさん
ですね。だから1階を住戸なしにしたのか?
54: 匿名さん 
[2022-10-12 14:22:10]
もしかして、ディスポーザーなし?
55: 匿名さん 
[2022-10-12 16:23:25]
この物件は分かりませんが、通常ヴェレーナはディスポーザーはないですね。住戸内の仕様やデザインはこのご時世とは思えない贅沢な作りなのに確固たる信念のようにディスポーザーはついてないです。なぜなのでしょうね。
56: 匿名さん 
[2022-10-13 01:55:08]
ヴェレーナは北赤羽に力入れてますね。再開発で街の雰囲気が良くなるので良いです。
57: 匿名さん 
[2022-10-13 14:16:02]
毎回湧いてくるけど、なぜそこまでディスポーザーにこだわるのか。
維持管理費がかかったり、全ての生ごみに対応していなかったりとデメリットも多いですよね。
あともしそれだけで購入検討を除外するのであれば勿体無いと感じます。
なにを重視するかは人それぞれですが、、

北赤羽、雰囲気良くなるといいですね◎
58: マンション検討中さん 
[2022-10-13 19:53:57]
ディスポーザーは一度使ったら手放せなくなる設備の代表格だと思う。あとはロボット掃除機か。
59: 匿名さん 
[2022-10-13 21:16:58]
床下収納よりディスポーザー付けなよって思いますね…
60: 評判気になるさん 
[2022-10-13 21:52:42]
どちらか選べと言われたら私は床下収納ですねー。
普段の生活空間に置かれる物が減りますし、収納スペースから外れたエリア(フロント棟やマークス棟の場合はリビング)の天井高が相対的に高くなるのは大きな魅力だと思います。
61: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-13 22:37:31]
>>59 匿名さん
両方付けてほしいけど、どっちか選べと言われたらディスポーザーかなぁ
62: 匿名さん 
[2022-10-14 08:06:48]
ここはディスポ否定派が妙に張り切ってるな
普通付いてるだろ、高級物件なら
63: 名無しさん 
[2022-10-14 13:06:03]
>>62 匿名さん
ディスポーザーを否定する人ってまず居ないと思うので、多分デベの宣伝部隊ですよ。
64: 匿名さん 
[2022-10-14 13:52:04]
もう付かないの確定だしディスポーザーの話飽きた
65: マンコミュファンさん 
[2022-10-21 00:30:12]
いやーすごい立地だ。方角によっては天国。
両極端な要素が混在してて、ハマる人にはハマりそう。
というか、ハマる人うらやましい。
いやーすごい立地だ。方角によっては天国。...
66: マンション比較中さん 
[2022-10-21 07:56:43]
>>65 マンコミュファンさん

茫漠たるリバーサイド、って感じですね
少しばかり寂寥感・最果て感もあるし
ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘を思い出しましたが、あちらよりワイルドな雰囲気を感じます
67: マンション検討中さん 
[2022-10-21 20:48:45]
これだけの戸数あってディスポーザー無しなら戸建ていいてすね。この地域でマンションにするメリットは階高取れるところですかね。
68: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-26 09:36:58]
ディスポは今も付いてるが滅多に使わんからどうでもいい。それよりここはメゾネットプランの方が理解出来ない。吹抜けにしたLDKの天井高の良さはあるにしても、マンションの「フラットフロア」メリットがぶち壊し…。歳取ってからあんな階段昇り降りは勘弁だよ。
69: マンション検討中さん 
[2022-10-26 15:25:42]
>>68
一次取得層、ファミリー向けという感じしますね
70: eマンションさん 
[2022-10-26 21:53:34]
>>68 口コミ知りたいさん
その間取りを選ばなければいいんじゃないですかねえ。
メゾネットなんて何部屋もあるわけじゃないし。
71: 匿名さん 
[2022-11-01 20:23:07]
オンライン説明会があるようです。それにしてもグランシリーズのデザインカッコいいです。アウトフレーム工法でここまで複雑にデザインするのは流石です。
72: 匿名さん 
[2022-11-03 09:46:01]
これだけの戸数がある大規模マンションで
ディスポーザーがついていないのは珍しいかもしれません。
他の設備はステキな感じがするのにどうしてなのでしょうね。

北赤羽駅まで徒歩圏内ですし
間取りも広めのプランが多いので魅力は多いマンションだと思います。

何を優先にして検討するかなのかなと感じました。
73: 匿名さん 
[2022-11-05 06:03:46]
20年以上浮間に住んでいた者ですが、近くを流れる新河岸川は夏場はめちゃくちゃ臭いので、それだけは覚悟しておいた方が良いですよ。
夏場と言うより、水位が下がって水底のヘドロが見える時ですが。
74: マンション検討中さん 
[2022-11-06 19:59:30]
>>73
マンション南側の、支流の細い川の方ですね。たしかにそんな感じでした。直の影響はなさそうですけど、近く歩くときは気になるかもしれませんね。
75: 匿名さん 
[2022-11-10 20:53:42]
公式HP更新。間取り凄い。
76: マンション検討中さん 
[2022-11-12 09:45:48]
>>75 匿名さん

メゾネットやスキップフロアに目がいきがちですが、44平米の1LDKがお見事ですね。
柱の食い込みナシ、ベッドルームから洗面室へのルートあり。日当たり以外は満点の造りです。
77: 匿名さん 
[2022-11-12 09:51:16]
北赤羽に
グランができる時代に
なったんですね。
78: 匿名さん 
[2022-11-12 09:51:17]
北赤羽に
グランができる時代に
なったんですね。
79: 匿名さん 
[2022-11-12 09:57:11]
マナープレイスって、
manor place ってこと?
さすがにマナーコートと名乗るのは
気が引けた?
80: マンション検討中さん 
[2022-11-12 10:39:59]
ヴェレーナは立地以外はいつも素晴らしいけど、ここの間取りはハンパなくイイ!NLタイプの3LDKなんか本当に理想的。周辺環境についての懸念コメが多いからそこはしっかり確認必要だけど、価格合えばGOしたくなる。
81: 匿名さん 
[2022-11-12 15:01:06]
ヴェレーナでロフトというのは初登場じゃないですか。床下収納と組み合わしている断面が面白い。マンションでこういうことが出来るとは思いませんでした。毎回何かしらやってくれます。
82: 匿名さん 
[2022-11-12 23:46:12]
>>78 匿名さん
最近で2棟、グランやってますよ。
ヴェレーナグラン赤羽北フロント、ヴェレーナグラン赤羽北マークス。
どちらも当時では高単価ながら早期に売れてましたよ。
83: 匿名さん 
[2022-11-13 01:07:10]
パコ赤羽北
パーマン赤羽北、
まだ?
84: 評判気になるさん 
[2022-11-13 01:30:49]
高そう
坪350はしますよね
85: 匿名さん 
[2022-11-13 17:19:08]
メゾネットとか特別な間取りは400万超えでしょうけど、一般の70平米くらいの住戸は300万位なのでは。

86: マンション検討中さん 
[2022-11-14 11:56:19]
>>85 匿名さん

今のご時世、300ならかなり買いですね!!
87: マンション検討中さん 
[2022-11-17 07:13:00]
ヴァレーナグラン赤羽北ザマークスが坪300程度だったことと直近1年の円安物価高を踏まえると坪330-350かそれ以上は心づもりしとかないと、いざ出た時に失望しそう
88: マンション検討中さん 
[2022-11-17 15:56:55]
ザ・マークス価格

Btype 70.25m2
3F 294万/坪(床下収納)
6F 296万/坪
9F 303万/坪
11F 310万/坪

12F(最上階ルーバル付)
100.91m2 364万/坪
81.21m2 366万/坪
100.31m2 392万/坪
89: 匿名さん 
[2022-11-17 18:35:05]
>>88 マンション検討中さん

マナーは隣接マンションの影響が強いせいか最上階以外は現実的なお値段ですね。
部屋によっては買い得かも知れません。
マスターのほうは平均350くらいになりそうです。
90: マンション検討中 
[2022-11-17 20:38:50]
>>89 匿名さん
勘違いさせてしまってすみません。
マナーではありません。
こちらの価格は1年以上前に販売されたヴェレーナグラン赤羽北ザマークスのものになります。
91: マンション検討中さん 
[2022-11-19 23:24:52]
坪350万超えとなると北赤羽で見るとかなり高額なので、引っ張られて周辺の中古相場も動きそうな。。
92: 検討板ユーザーさん 
[2022-11-20 23:02:15]
説明会の案内こないですねー
93: 名無しさん 
[2022-11-21 16:44:46]
>>91 マンション検討中さん
今は北赤羽でも350超えは当たり前ですよね
94: マンション検討中さん 
[2022-11-21 19:38:15]
330 お祭り
360 高いと言いながら殺到
390 このご時世の値段付
95: 名無しさん 
[2022-11-21 21:24:45]
>>94 マンション検討中さん
大抽選会で買えなくなると困るのでお祭り価格にはしてほしくないです。
坪350でJR駅徒歩5分、それなり規模、専有面積広め、設備クオリティ高い、全駐車場平置きだと北赤羽でも殺到しそうですね。他より全然安い。
96: 通りがかりさん 
[2022-11-21 22:00:28]
>>95 名無しさん
おそらく全台平置駐車場なので、管理費修繕費もコストパフォーマンスはありそうな気がしますね。
規模的にも大抽選はなさそうですが、価格設定によってはそれなりの人気物件になりそうな予感。
特に車持ちには駅5分、平置駐車場の選択肢はなかなかないですからね。
97: 匿名さん 
[2022-11-22 07:04:29]
ここの間取りすごいわー
UMタイプなんて何時間でも眺めてられる
とても買えないけど(泣)
98: マンション掲示板さん 
[2022-11-23 00:58:17]
>>95 名無しさん
350ならかなり殺到します。
380から390はすると思いますよ
99: マンション検討中さん 
[2022-11-26 12:00:28]
坪350だと2LDKで6,000万円超えか。
買えません。
100: 通りがかりさん 
[2022-11-30 14:40:13]
川口で350ぐらいなので380ぐらいと予想します

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