ジオ高槻天神町についての情報を希望しています。
駅まで徒歩4分で大阪、京都方面へのアクセスも良さそうですね!
公式URL:https://geo.8984.jp/takatsuki/tenjinmachi/
所在地:大阪府高槻市天神町1丁目103番9,10,13(地番)
交通:JR東海道本線「高槻」駅 徒歩4分
阪急電鉄京都線「高槻市」駅 徒歩14分
間取:3LDK
面積:63.4m2~100m2
売主:阪急阪神不動産株式会社
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:株式会社阪急阪神ハウジングサポート
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2022-08-29 11:35:26
ジオ高槻天神町ってどうですか?
41:
マンション掲示板さん
[2022-10-01 17:41:54]
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42:
通りがかりさん
[2022-10-01 18:50:54]
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43:
口コミ知りたいさん
[2022-10-01 23:22:56]
ハッキリ、ここはナシかな。まず価格面。坪単価も上がっているが、天井とも言われているしリセールも微妙そう。投資的な意味合いとしても他の駅近隣の物件と比較しても価値が低い。
そして単純な住み心地。狭い。それなら少し歩いてもう少し広い家に住みたい。今時はこんな物件が多くなるんですかねー。私なら住みませんね。 |
44:
管理担当
[2022-10-03 18:35:01]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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45:
マンション比較中さん
[2022-10-04 00:51:47]
眺望気にするのも購入当初だけじゃないかな
実際住んだらレースカーテンつけて大して外見ない 日当たりだけあればOK |
46:
名無しさん
[2022-10-04 04:20:01]
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47:
匿名さん
[2022-10-08 16:45:08]
駅前物件なのでかなり価格は高くなりそうだと思います。
ジオ物件ということもありますからね。 資産価値はかなりあるのではないでしょうか? そろそろどんな間取りがあるのか知りたいですね。 |
48:
検討板ユーザーさん
[2022-10-16 15:14:19]
いくらでしたんここ。
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49:
マンション検討中さん
[2022-10-17 03:16:44]
駅近物件の資産価値を加味しても価格が高過ぎる。
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50:
eマンションさん
[2022-10-17 05:10:39]
パンダ部屋狭い3LDKで6000からくらい?
うちは駅4分表示やしジオやし資材高騰やし想定の範囲内やわ。 高くても新築にこだわりあるなら買っておかないとこれから第3次世界大戦になっていったら新築マンションなんかできなくなるぞ。 まあここでなくタワマンでも住んでる人は爆弾積んだドローン突っ込んでこないか心配やけどな。 |
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51:
評判気になるさん
[2022-10-17 22:37:56]
昨日、こことパークハウスの場所を見に行きました。
ここは、駅近以外魅力を感じなかった。 仮に80㎡あっても、場所が…という印象。 こども有のファミリー目線です。 パークハウスは付近も落ち着いてて、つくづくお墓の場所が残念。そんな感じでした。 家族全員お墓を気にしないのは、難しい。 |
52:
マンション掲示板さん
[2022-10-18 01:41:21]
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53:
匿名さん
[2022-10-18 04:36:21]
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54:
マンコミュファンさん
[2022-10-18 12:02:32]
>>53 匿名さん
え?案外あるよ?隣墓マンション。そしてちゃんと完売してる。採光、風通し>>墓のひとも一定数いる。 スーモに記事あった https://suumo.jp/journal/2018/03/16/151353/ |
55:
通りがかりさん
[2022-10-18 12:03:43]
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56:
マンション掲示板さん
[2022-10-18 17:07:49]
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57:
マンション検討中さん
[2022-10-18 22:06:02]
駅近で気になっていたのですが、狭いのもさることながら敷地形状が悪いので間取りが悪くて残念です。図面もサロンでいただきましたが、梁もひどそうでした。
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58:
評判気になるさん
[2022-10-19 17:59:02]
資料届いたけど間取りが…
と思ったら皆考えることは一緒ですね。 これならもっとリビング広くして2Lのほうがいいんじゃないか。 |
59:
マンション掲示板さん
[2022-10-19 21:03:25]
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60:
通りがかりさん
[2022-10-29 12:49:52]
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61:
匿名さん
[2022-11-07 17:35:07]
お墓はメリットデメリット人それぞれに違った感覚があるような気がします。どちらかというと高い建物が建たずに空が大きくて採光がいいことの方を優先するかな。個人的には。
間取りは柱とか収納の出っ張りが気にはなるけれどもそれ以外はまずまずな感じもしますが梁とかも絡んでくるとどうかなとは思います。完成前の購入になるので細部まで情報を得たほうがいいかもしれませんね。 |
62:
評判気になるさん
[2022-11-07 19:28:54]
売れ行き苦戦してるみたいですね。
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63:
検討板ユーザーさん
[2022-11-07 22:55:59]
最近、どのスレも非活性な気がする。
インフレと不況の影でマインド冷やした人多いのでは。 今日紙SUUMO見たら薄い薄い(笑) 営業担当の肌感知りたい。 |
64:
匿名さん
[2022-11-15 08:10:36]
Cタイプ以外は、60㎡台の3LDKばかりですね。
アウトフレーム設計でもないですし、部屋が狭くて使いにくいかなぁと思いました。 JRが利用しやすい立地ではありますが、 使い勝手があまりよくない物件を選ぶと、リセールする場合も厳しいかも。 |
65:
口コミ知りたいさん
[2022-11-20 13:10:52]
老人の二人暮らしマンション
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66:
マンション検討中さん
[2022-12-13 11:12:27]
1期は完売とはいかなかったようですね。最上階の1億円越えの物件もまだ決まってないと聞きました。ジオ高槻と価格と広さはあまり変わりませんがやはりロケーションの違いでしょうか?
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67:
マンコミュファンさん
[2022-12-13 16:33:19]
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68:
匿名さん
[2022-12-13 17:16:57]
>>66 マンション検討中さん
ドア to JR高槻駅改札までのおそらく最短記録物件なので、ジオ高槻は。にもかかわらず価格が普通だった(割安に感じられた)ので瞬間蒸発したのでしょう。 採光等、住居としては...を考慮して慎重に価格設定したのでしょうが、設定した部門は社内で厳しい評価を受けたでしょうね。 で、こっちではその轍は踏まないよう高めに設定してまた失敗という。マンション販売は難しいですね。 |
69:
マンション検討中さん
[2022-12-16 20:04:08]
一期、結構残りましたね。
さあ、ここから。 |
70:
[2022-12-17 02:02:46]
ジオもアウトポールにしてくれるとさらにいいんだが(´・ω・`)
狭い土地だと仕方ないのかな |
71:
匿名さん
[2022-12-18 11:23:47]
3LDKのCタイプを見ました。
洋室1の収納が広く、SICもあります。 キッチンも冷蔵庫置き場があって、棚を置けそうなくぼみもあります。 洗面も引き戸なので家族が利用している時にぶつかったりしない工夫もわかりました。 洋室1が柱あります。アウトポールにはできない何か理由があるんでしょうか。 |
72:
評判気になるさん
[2022-12-18 15:54:53]
なぜこんなにも柱と梁が多いのか。
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73:
匿名さん
[2022-12-26 14:31:48]
アウトポールにするには柱が出てしまう構造よりコストがかかるらしいです。そうなるとマンション価格もアップしてしまうわけで悩ましい問題だと思います。
駅まで徒歩4分の好立地で土地代も高いと思われますから構造面でコストがかかってしまうと高額になって購入者層が限定されてしまいます。部屋も狭くしたりしないといけないでしょうし。 無知ながらそんなふうに考えてみました。 |
74:
マンコミュファンさん
[2023-01-01 19:23:32]
ここのネックは値段というよりも狭さと眺望ですね。その意味で一階テラス付きは眺望を諦めたら広さ的には申し分ないと思います。一階には一軒しかなく、両隣の目はありません。戸建て感覚で駅近4分、広さ100平米で7,000万切ってるなんて…と思って購入考えていましてが早々に売れてしまったそうです。残念
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75:
検討板ユーザーさん
[2023-01-03 12:33:08]
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76:
マンコミュファンさん
[2023-01-03 18:55:58]
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77:
通りがかりさん
[2023-01-04 04:19:48]
>>75 検討板ユーザーさん
上から色々降ってくるのがやだよねー(´・ω・`) うちも色々降ってきたからその都度管理人さんに注意してもらってたらベランダの使い方わかってきたみたいで最近は何も降ってこなくなったけど最初は命の危機レベルのもの降ってきてビビったわ。 |
78:
匿名さん
[2023-01-06 11:47:23]
一階に住んだことがありませんがそんな感じなんですね。
庭いじりとかしてるタイミングで降ってきたら怖いですが…。 お子さんがいるご家庭だと足音とかの問題を避けるよう一階を選ぶことがあるらしいですね。 広めの部屋という事でしたら人気も高そうです。 アウトポールがコスト高というのは知りませんでした。 使い勝手でいったら柱なしの方が良いですけど費用が掛かるのは悩ましいですね。 |
79:
名無しさん
[2023-01-09 18:26:46]
かなり過疎ってるので、ここで質問しまーす。先程からの一階の話題繋がりですが、専用テラスにコストコとかIKEAのガゼボって管理組合の許可降りますか?
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80:
マンション比較中さん
[2023-01-09 23:17:43]
>>79 名無しさん
普通の管理規約ではダメだろ。容積率にもかかわってくるかもしないし。 |
81:
通りがかりさん
[2023-01-12 13:16:34]
一階に100平米テラス付きなんてありましたか??
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82:
[2023-01-12 17:43:36]
>>79 名無しさん
ガゼボ見てきた。 コストコの何十万もする組み立て式でなく部屋にすぐ収納できないのはアウト。 IKEAの組み立て式のはキャンプで使うタープみたいな感じだからすぐ部屋に収納できるサイズならたぶんOK。 いつでもすぐに撤去できないとダメ。これが守れるなら許可はいらない。 安全のために必要な時のみ設置する。 もちろん台風だけでなく風が強い時など飛んで行かないように重石で固定しないとダメ。テラスだとタイル敷きやね?タイルに杭打ちなど傷がつく行為もダメ。 |
83:
名無しさん
[2023-01-13 08:07:34]
>>82 さん
詳しく教えて頂きましてありがとうございます。タイルだと重しで固定するしかなく、重しは重しでカサを食いますので、ガーデンテーブルと日除けのパラソル程度が関の山ですね。突っ張りタイプのパラソルシェードもあるみたいなので調べてみます。 |
84:
マンコミュファンさん
[2023-01-13 14:42:40]
>>81 通りがかりさん
74です。ややこしい書き方をしてしまいすいません。テラス自体はバルコニーを含めると50平米で、居室70平米を加えたら120平米となりますので100平米と書いてしまいました。でも最上階の物件がバルコニー込み125平米で1億円を優に超えてるのに対して7,000万円切るのはお買い得と思えまして投稿させて頂きました。 |
85:
名無しさん
[2023-01-14 22:08:00]
>>84 マンコミュファンさん
最上階1億4,500万円、一階7,000万円若、ほぼ半額ですね。眺望にどれだけ価値観を見い出すかと言うことだと思うよ。ま、たとえ最上階と言えどもあそこは眺望どうなるか分からんしね |
86:
eマンションさん
[2023-01-15 06:58:54]
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87:
匿名さん
[2023-01-16 10:39:03]
スレッドを読ませていただきましたが専用庭に設置する家具にも制限があるんですね。
よくマンションの庭にテーブルセットを出されている方がいらっしゃいますがああいうのは出しっぱなしでもOKなのでしょうか。 |
88:
匿名さん
[2023-01-16 17:12:31]
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89:
匿名さん
[2023-01-16 17:38:41]
>>87 匿名さん
普通出しっぱなしでいいが、固定してはならない。万が一の火事や災害時避難や救助に支障出ないようにすぐに撤去できないとダメ。 ベランダ、バルコニー 、テラスなどは避難経路だということを忘れてはいけない。 |
90:
検討板ユーザーさん
[2023-01-20 21:57:10]
公式ホームページによるとCタイプ完売したそうな。Cタイプは西向きなのにね。最上階のFタイプを除けばCタイプがかろうじて70平米あるからやはり皆広さを求めるってことやな
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91:
マンション検討中さん
[2023-01-21 01:46:05]
実際に住むとなるとやっぱり70平米以上は必要という方が大半なんですね。
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92:
購入経験者さん
[2023-01-21 05:08:55]
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93:
周辺住民さん
[2023-01-23 16:19:05]
Cタイプ以外は60平米台だからこのままでは苦戦しそうだね。同じ60平米台でもジオ高槻みたいにDINKS狙いの値段設定にすればよかったのに。ここは値段も駅からの距離も中途半端だから。
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94:
匿名さん
[2023-01-25 11:03:20]
昨日は駐車場の抽選があって、我が家は1段目外れちゃいました。1段目も5段目も月の費用はあまり変わらないので1段目当たった人が羨ましいです?元々、44室に16台の割り付けで、1段目は3台だから狭き門だったのよねー。今回の抽選で駐車場は埋まってしまったみたいなので、今後、購入する人は駐車場不要の人のみということになるのかしら。益々、売れ残りそうで怖い?
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95:
マンション検討中さん
[2023-02-10 12:24:53]
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96:
匿名さん
[2023-02-16 20:47:14]
ここのターゲットはファミリーではないことは確か。
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97:
口コミ知りたいさん
[2023-02-17 22:13:09]
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98:
eマンションさん
[2023-02-17 22:17:06]
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99:
マンコミュファンさん
[2023-02-24 22:08:24]
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100:
評判気になるさん
[2023-02-25 09:47:38]
自分の家の前がそんなことになるの??
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101:
検討板ユーザーさん
[2023-02-25 13:21:34]
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102:
周辺住民さん
[2023-02-27 18:30:54]
まんまえの通りは天神さんへの参道になります。少し駅側に行ったところに大きな鳥居もありますよ。
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103:
匿名さん
[2023-02-27 20:48:28]
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104:
匿名さん
[2023-03-01 14:25:01]
天神祭、歩行者天国、楽しそうです。
でも、家で休みたい人にとっては苦痛なのかな・・・ 子供がお友だち誘って一緒に遊びに行ったりするのって、楽しそうだと思うんですが。 年に2回なので、気になるなら、スーパー銭湯なりでかけてもいいかもしれません。 |
105:
マンション検討中さん
[2023-03-02 14:48:29]
>>104 匿名さん
good ideaですね。高槻駅北口前徒歩3分のところからスーパーー銭湯「祥風苑」への送迎バスが出ています。高槻センター街の「天神の湯」も徒歩圏内ですしね。 http://www.syofuen.co.jp/bus.htm |
106:
匿名さん
[2023-03-04 13:15:09]
阪急を主に利用している人には良い立地。
買い物も便利ですし、住みやすくていいなと思います。 間取りは60㎡台と100㎡台とかなり極端です。 4帖の部屋はベッドの配置が難しそうかもしれません。 アウトポール設計なのに、もう少し上手い部屋の配置だとよかったかな。 |
107:
マンション検討中さん
[2023-03-06 16:04:58]
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108:
[2023-03-07 05:54:39]
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109:
匿名さん
[2023-03-09 11:00:22]
立地は悪くないですが、間取りがちょっと使いにくそう。
部屋の柱のぼこぼこしているのがとても気になりました。 家具の配置を相当考えないといけないかしら。 |
110:
匿名さん
[2023-03-09 12:56:16]
>>109 匿名さん
別のジオ住みやけど、図面見るとなんだかなーって思ってたけど、実際は一般的にそこに置く家具とかのこと考えられてて、邪魔だとかこの角さえなければとか思うことはなかったよ。 検討してるならMGで細かい数値わかる図面出してもらって、実際に置く家具の寸法も測ってみたらいい。 まぁ狭いから今までの大きい家具無理ってことはありそう。Bの3.5Jなんて納戸やん…あれ3LDKいうたらあかんw |
111:
口コミ知りたいさん
[2023-03-09 17:31:21]
>>109 匿名さん
このマンションの様にアウトポール設計を謳っていても、バルコニー側のみアウトポールで玄関側は違う場合が多いよね。だから玄関側の部屋には柱の出っ張りができる。玄関側をアウトポールにしない理由は間口を狭くすることにより、戸数を一つでも増やすためなんだって。アウトポール工法にコストがかかるのではなくて、デべの収益を確保するための苦肉の策なんだよ。 |
112:
マンション比較中さん
[2023-04-05 10:42:31]
一度、MGに話を聞きに行き、ここはないかなと見送りました。売れ行きがぱっとしないのか、最近、DMが送られてきました。もう条件の良い部屋は売れてしまっているので、ここからが大変ですね。
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113:
マンション掲示板さん
[2023-04-07 21:25:39]
高槻駅北駅前広場の整備が終わり、高槻駅へのエスカレーター運行が開始されたのは、地味に嬉しい。これで阪急百貨店を経由しなくても階段使わずに駅へ行ける。阪急百貨店エスカレーターは開店中にしか使えないし、つい色々見て回ってしまって徒歩4分の筈でも徒歩40分(そのうち35分は寄り道)になりかねなかったから(^_^;)
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114:
匿名さん
[2023-04-13 09:36:36]
アクセスも良い立地なので、資産価値も高そう。
高槻は学力が高いとママ友に聞いたことがあります。 公立でも十分な教育環境なのかなというイメージです。 専有面積が狭いのが気になりますが、 4人で60㎡は狭すぎるということはないですかね。 最近コンパクトマンションが多いので、どこも変わらないのかな。 |
115:
検討板ユーザーさん
[2023-04-13 14:02:57]
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116:
匿名さん
[2023-04-14 15:38:23]
>>115 検討板ユーザーさん
子供が独立ってどんだけ先よ。その頃には今より更に駅近物件の値段上がってて、郊外物件は下がってるよ。いや、郊外は空き家だらけで売買は戸建て中心、郊外のマンションは資産価値0になってるだろうな |
117:
匿名さん
[2023-04-16 12:23:16]
平米数は比較的コンパクトになっているのでファミリー世帯向きではありますが、
子供の数が少ないご家庭か夫婦二人暮らし世帯向きの広さでしょう。 部屋の数は3つありますが、一つは3.8畳と部屋として利用するにはかなり狭いので、 収納部屋としての利用がいいのかな。 子供がいるとどうしても荷物が多くなってしまいますから生活できるスペースは狭くなってしまいそうですね。 |
118:
通りがかりさん
[2023-04-23 06:30:00]
もう70以上は残ってないのか。
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119:
匿名さん
[2023-04-26 19:04:56]
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120:
評判気になるさん
[2023-04-26 20:50:24]
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121:
匿名さん
[2023-05-02 10:24:58]
駐車場はもう全部埋まってしまったってことでしょうか。
元々そんなに多くはないですけど先着分で販売している部屋だとファミリー対応のプランもあるので それがネックになってくる可能性はちょっと出てきそうですね。うまく近隣で探せると良いのかもしれませんが。 プラン例見ましたけど確かに3~4畳台の部屋は居室には難しいのかなと。 |
122:
口コミ知りたいさん
[2023-05-08 22:21:52]
>>121 匿名さん
駅前のジオ高槻は2LDKのみですぐに完売、こちらは3LDKのみにして絶賛、売れ残り中。中途半端にファミリー層を取り込もうとしたんだろうけど、購買者も馬鹿じゃない。名ばかりの3LDKには騙されないってこと。ファミリー層を取り込もうとしてる割には十分な数の駐車場も用意してないし、販売戦略に整合性が見られない。阪急阪神のブランドにあぐらかいて、ただただ鴨が引っかかるのを待つ殿様商売ということでしょ。 |
123:
マンコミュファンさん
[2023-05-09 21:18:15]
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124:
マンション検討中さん
[2023-05-10 19:51:48]
>>123 マンコミュファンさん
確かにジオ高槻の方が駅に近いのは確かですね。買えた人が羨ましいです。書い損ねた私どもは天神町のジオで捲土重来を期しましたが、立地が劣るのに関わらず坪単価は高いは仕様は今ひとつだわで打ちのめされて帰ってきました。 |
125:
評判気になるさん
[2023-05-31 22:26:59]
>>114 匿名さん
住みやすい終の住処のつもりならこの値段でも良いと思うけど、 資産価値があると思って購入するのはどうでしょうか?資産価値を気にされるなら、大阪市内には勝てないし、市外でも千里中央の方が評価が上です。もっとも千里中央は御堂筋線伸延によるバブル的な上昇ですがね。 |
126:
評判気になるさん
[2023-05-31 23:29:34]
やっぱり高齢ご夫婦向きだとおもう。
3LDKは夫婦別室で納戸や趣味部屋や猫部屋的な。 病院もクリニックもたくさんあってアルプラザでも関スーでも阪急でもすぐ買い物に行ける。 箕面や茨木と同じく山の方の人が土地田畑屋敷売ってここ買えばいい。 どちらか亡くなったら売ったら老人ホーム代になる。 完璧や!! |
127:
マンション比較中さん
[2023-06-05 08:24:46]
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128:
[2023-06-05 13:32:46]
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129:
評判気になるさん
[2023-06-05 14:23:22]
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130:
口コミ知りたいさん
[2023-06-05 16:05:30]
>>128,129
書かれている内容がよく理解できませんでした。127さんは阪急阪神不動産がシニアに売って、リセールで2回儲けが出るから阪急阪神不動産にとっては完璧なスキームという意味で書いたのだと思います。どなたかわかる方、解説をお願いします |
131:
匿名さん
[2023-06-07 11:19:55]
ファミリー層を取り込もうとしてる割には十分な数の駐車場も用意してない・・・確かに駅前立地である点を考えてもファミリー向けの数ではありませんね。
機械式で何とか16台詰め込んでいますがそもそもの土地が狭いのだと思います。 |
132:
口コミ知りたいさん
[2023-06-07 12:29:04]
>>129 評判気になるさん
ジオオーナーが阪急阪神の仲介で不動産売買すると仲介手数料割引あるんやで。少なくともうちの時はそうやったで。 他にもジオオーナーズクラブで色々割引あるねんで。野球のタイガースファンなら甲子園の席プレゼントとかやってる。セミナーとかもある。 |
133:
マンション掲示板さん
[2023-06-07 16:30:33]
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134:
口コミ知りたいさん
[2023-06-07 17:35:24]
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135:
匿名さん
[2023-06-07 19:26:55]
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136:
匿名さん
[2023-06-10 08:37:49]
高槻駅まで徒歩4分。通勤通学に便利な立地。
立地的にはとても魅力的ですが、 間取りが60平米台ばかりの3LDK。 アウトフレーム設計とはいえ、家族で住むには狭すぎるという印象。 せめて70平米は欲しかったかなと思います。 |
137:
匿名さん
[2023-06-10 14:33:43]
>>136 匿名さん
現在、ファミリー層の割合よりもDINKS、シニアの2人暮らし、独身または死に別れたり離婚したりで独居になった人の割合の方がはるかに高くなってます。しかもファミリー層が晩婚化、少子化の影響で今後も減少していくのに対して、このような1人ないし2人の少人数世帯は益々増えていきます。購買者の間口としてどちらが広いか、どちらに対してアピールすべきかは自明です。今後売り出される駅近物件はタワマンにするか、タワマン建てるだけの広さが取れなければ狭小物件にするか、広さを確保して富裕層向きに高額で販売するかの3択となるでしょう。この物件については先ほどの少人数世帯の需要がありますので、今、売れてなくても先では必ず売れます。 |
138:
マンション掲示板さん
[2023-06-10 20:38:42]
>>137 匿名さん
ファミリー層の割合よりもDINKS、シニアの2人暮らし、独身または死に別れたり離婚したりで独居になった人の割合の方がはるかに高くなってます。 これは事実と相違します。 以下の公的データによると、購入者の居住人数は、2人未満より3人以上の方が多いですね。 https://journal.anabuki-style.com/age-of-apartment-purchase#272 |
139:
匿名さん
[2023-06-11 07:41:40]
>>138 マンション掲示板さん
匿名です。あなたが出してきてるのは購入者の居住人数ですよね。それはマンションを既に買った方の統計です。私が言ってるのは現在の日本の一般世帯人数のことです。令和2年の国勢調査から引用します。 「単独世帯」(世帯人員が1人の世帯)は 2115 万1千世帯(一般世帯の 38.1%),「夫婦と子供から成る世帯」は 1394 万9千世 帯(25.1%),「夫婦のみの世帯」は 1115 万9千世帯(20.1%),「ひとり親と子供か ら成る世帯」は 500 万3千世帯(9.0%)などとなっている。 つまり一人暮らしと夫婦2人の世帯だけで58.1%になるんです。もちろんこの中には既にマンションを買っている人も含まれてますのでこれからマンションを買おうとしている世帯と同じではありませんが、それは全世帯ともに共通でしょうから。 |
140:
マンション検討中さん
[2023-06-11 11:09:59]
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年寄り向けやろ。住民の2/3は55歳以上の老人ホームなると予想