ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その３）

[マンコミュファンさん]

＜全体物件概要＞
所在地：東京都西東京市向台町3-1010-7（地番）
交通：西武新宿線田無駅から徒歩14分、中央線武蔵境駅からバス15分・石川島播磨前バス停下車徒歩4分
総戸数：796戸（保育施設1戸含む）
間取り：1LDK+S～4LDK
専有面積：68.6～130.57平米
入居：2010年11月予定
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
設計・施工：清水建設
管理：コスモスライフ

[587: 匿名さん]

前にも言いましたが、このマンションの東側に、田無駅南口に一直線でいける道路がそのうち出来ますよ。

[588: 匿名さん]

この辺なら戸建てにすべきという方がいますが、
それはそれでOKだと思います。

しかし田舎育ちの私にとっては、広い庭に家があるのが戸建てだというイメージで
固まってしまっていて、この辺の戸建てを見学しましたが、本来自分のイメージしてる戸建て
とちょっとかけ離れてしまっており、この辺での戸建て購入は念頭にありません。
（この辺の戸建ては素敵だと思いますが、私の勝手なイメージですので、
　ご気分を害された方がいらっしゃったら申し訳ございません）

私の場合、自分のイメージしてる戸建てが買えないので、マンションになりました。
そしてお手頃なマンションがここに建つことになったので、この土地に興味がき、近くに小金井公園が
あることを知り、通勤時間なんて度外視でここがいいなと思ったわけです。

ここにこのマンションが建たなければ、この土地で戸建てと考えることすらなく、
田無という土地すら知らずにおわるところでした。出会えて良かったと思ってます。

[589: 匿名さん]

土壌汚染は幼児がいるファミリーにはグレーな印象が拭えない。住まいには安心と安全が第一。土地は過去にどういう用途で使用されていたか調べる必要がありますね。

[590: 匿名さん]

兵器工場→重機械工場→売り文句を吉祥寺から小金井公園に名を変えてまで汚染と不便さをスポイルさせ用途地域はそのまんまのコンクリート団地が突貫工事で進行中。なぜこんなに先を急いでるの。

[591: 申込予定さん]

587さんへ
本当ですか？以前東側に道路は出来るのかを聞いたんですが、それは無いです。
と断言してましたが、、。

[592: 周辺住民さん]

>>590
とりあえず、まともな文章書けるようになってから出直せや。

[593: 周辺住民さん]

東側に道路はできます。
とはいっても、マンション南側の鈴木街道と北側の向台中央通りをつなぐだけの道ですけど。
一部用地買収終わってますので、周り歩くと見つけられます。

今回の開発で交通環境悪化を懸念する周辺住民の要望で、本当にヤバイことに気が付いた西東京市が、都市計画道路の一部を利用することにしました。
でも、この道路あまり意味がないんだよなぁ・・
指摘したら市も認めてました。。税金無駄使いだ・・

都市計画上ではこの道路が田無駅南口までつながることになっていますが、これはまず無いでしょう。

もし今この道路だけ通しても、バスすら入れず（周りの道がみな狭いので・・）採算が合いません。

この道路は、多摩湖自転車道上に井の頭通りが延伸され、田無駅との間に新五日市街道という幹線道路が通ったらという前提の道路です。
そうすれば、五日市街道の渋滞も緩和されるし、田無駅南口にバスも通る。。
（その替わり、多摩湖自転車道はなくなり、幹線道路に分断される田無南部の環境は悪化します。）

でも、この道路予算削減の時代にまずないですね。
新五日市街道計画上にはビッシリ家が建ってますから。

でも市役所通りがありますので、南口ロータリーは１０～２０年後くらいにはできるかもね。
前出市議会議員さんの繰り返しの質問には、市長は「ひばりヶ丘北口開発と保谷駅開発の後に考える」と口を濁してばかりですけど。

[594: 匿名さん]

５８８さんとほぼ同じ考えで、決めた者です。知人の1級建築士に専門的に構造やら、いろいろ相談してきました。中身については、だいたい納得しました。

さて立地。ものの本などに寄れば、バス便マンションは「買い」ではないわけですが、自分の住みたいところで価格が目減りしないマンションなんか、もともと購入検討することができないくらい、値が張った状態です。

この物件の微妙なプラスポイントは、小金井公園だけでなく（十分ポイント高いが）、始発バスを2系統もつこと。始発をもつバス便マンションはそうあるものではありません。反面マンモス物件であるということもいえますが、いろいろな物件をみてきたところ、条件とはあっちを立てればこっちが立たずで、何を優先させるかしかないという結論です。

ただ、中央線を使うので、バスは不便でしょう。通勤よりも土日に公園でのんびりできる生活をとりました。

ローンは無理のないパターンで、さっさと完済します。専門家によると、翌年から細かく繰り上げ返済していくことがベストだそうです。以上。

[595: 匿名さん]

>588
購入者にとやかく言うつもりはないが、
ただひとこと言わせてもらうと、
このご時世で、４０００万円前後の物件で、広い庭付き戸建てというのは、
東京都内はおろか、東京都近郊エリアでもお目にかかったことはない、というのが実感。
多分、いわゆる地方にいかないとお目にかかることはないだろう。

[596: 匿名さん]

>>594
固定金利ですか？変動金利ですか？

[597: 匿名さん]

No.595 さん
思い当たるのは茨城のみ。
駅近で都内通勤は、つくばえきすプレスのみかと。
勤務地によってはここより茨城の方が通勤時間は短いわけですが。住環境も絶対いいのは間違いないし。
駅に降りたときのエアーが違いますよ。まずは。絶対的に空気はいい。

[598: 匿名さん]

悪天候時の周辺道路の混雑がどうしても気になるな。
駅まで時間が読めないのは最悪なんだよ。

[599: 匿名さん]

だったらあなたが買わなければいいだけ。

[600: 匿名さん]

586さん
>駅までは田無も武蔵境も坂がある。しかも近くない。
田無までの道には緩やかな坂がありますが、武蔵境までの道にありましたっけ？
距離に関しては…女の足ですが、どちらの駅へも、徒歩で25分くらいかかりました。

>タコ公園、小金井公園の夜はちょっと治安が悪い。
タコ公園、よくご存知ですね(笑)
夜の小金井公園は痴漢が怖いので、近道でも公園内を突っ切らずに遠回りしてました。

[601: 購入検討中さん]

両駅ともに実際に歩いてみました。（女の足で）Ｄ棟エントランスのあたりから田無駅まで１５分かかりました。途中緩やかな坂があります。Ｅ棟のエントランスのあたりから武蔵境駅まで２５分かかりました、坂がありませんでした。もし本当に駅の距離を気にするなら、もう一度自分の足で確かめて下さい。

[602: 匿名]

武蔵境までは坂はありませんでしたか･･･いつも車なので、五日市を越えるあたりでうっすら坂があったような気がしていました。

通勤は田無なので歩いてみましたが、A&A辺りまでは楽に歩けました。
その先のクランクを歩くと少し怖い感じがしましたね。歩く時は市役所の先の方から折れた方が安全なんですかね。どこを通っても坂ありますけど。ちゃかちゃか歩いて南口から20分以上は掛かったと思います。敷地に入ってからも距離ありそうですしね。

地元ですけど小金井公園の夜は一人ではちょっと怖いですよ。悪い人がいそうな雰囲気があります。夜中になかなか用は無いですから大丈夫だと思いますけど。もっと夜桜をライトアップしてくれたらいいのに、と思います。

[604: 匿名さん]

>>599
それもそうだな。
他を検討するとするか。
少し高くても駅近のほうがいいしな。
時間も読めるし。

[605: 購入検討中]

三井不動産の物件を買った北側戸建ての方々は、買う際にこのようなマンションが建つことは売主側から説明されており、それを承知の上で購入を決意されてらっしゃるはずですから、色々な事はある程度覚悟の上でいらっしゃるはずです。
こういう建物ができることによって、長年住んで来た住民の方々には色々と不安や懸念もあるかとは思いますが、大きなスーパーや電器店や病院ができ、道路が整備され雰囲気が良くなったというメリットもあるのです。
争い事のない平穏な暮らしを希望します。

[606: 匿名]

ここを買う人は２種類。全く不動産の知識かなく、この物件のリスクが解らないド素人。あとは余剰資金があって、トラブルがあっても大して痛手を負わない金持ち。

[608: 匿名さん]

>>606
不動産の知識がおありになると言うのならここに来る必要も無いのでは？

[609: 匿名さん]

金持ちはここ買うのかよ？　

[610: 匿名さん]

>>595

そういうこと。だから戸建てを買うイメージは全くなし。
だから私はマンションでＯＫ。

[613: 匿名さん]

>>609
それはちょっと考えればわかること。

[614: 匿名さん]

５０００万円台のお部屋も人気ですよ。お金が無かったらそういう部屋は検討できない。

[615: 匿名さん]

これから生まれてくる子供や幼児は敷地内で泥んこになって遊んだりするでしょう。土壌汚染の影響は１００％安全であるということでございましょうか。

[616: 匿名さん]

ここはマンションの名を借りた『大規模団地』。ただし『公営団地』にあるような隣棟間隔がとられ、全棟・戸室が南向きではなくて、数の論理で押し込めてしまった団地だ。安かろうの住戸は真に何千万円の価値があるのでしょうか。

[617: 匿名さん]

敷地内には泥んこになって遊ぶところはありませんよ。
鈴木街道を隔ててあるあおぞら公園は元駐輪場なので汚染は関係ありません。

[618: 匿名]

何ヶ所か完成物件をみてきました。最近はバルコニーの奥行きが２ﾒｰﾄﾙ程度あるのが普通なんでしょうか？
お昼時に南向きの室内を見せてもらいましたが、バルコニーに陽は入っても、室内には陽が入っていませんでした。
バルコニーが２ﾒｰﾄﾙあると、南向きの部屋でも室内まで陽が入らないものなんでしょうか？
そう考えたら、南向きに拘らなくてもいいのかな？って思うようになりました。

[619: 匿名さん]

梅雨や真冬のシーズンに室内、衣類やフトンのダニ・カビに疎い方には陽当りは無縁だわ。でも賃貸や売りに出した時、一般受けしないのも事実。これにバス便だったら最悪だわ。

[620: 匿名さん]

家庭菜園のエリアのハーブや野菜を食べても安全なの。ここは土壌汚染エリアから遠いの。

[621: 匿名はん]

バルコニーが２ﾒｰﾄﾙで広いですが、昼ごろの冬陽射しは室内の窓際まで。夏は室内に陽射しは入りません。天井高がメゾネットとかで5ｍ以上あれば陽射しは問題ない。
だから、良くあるネタで南向きが暖かいとかいうのは半分うそ。
だだし、バルコニーが明るいから室内も明るさは十分。

[622: 匿名さん]

奥行き２ｍのバルコニーなんて憧れるなー

[623: 匿名はん]

とくによくも無いですよ。
必ず物置を置く部屋が現れるし。
色々物を置くようになるから、この間みたいな風の日はマンションから近隣に色々なものが降っていましたよ。近所の桜の枝に引っかかっていたり。それをとりにくることも無い。

[624: 匿名さん]

菜園の場所は以前石川島重工の子会社の石川島鋳造がクロムメッキを行っていた場所、当然ながら発ガン物質の六価クロムで土壌汚染された場所です。

[625: 匿名さん]

土壌入れ替えが行われているなら問題はないでしょう。

[626: 匿名さん]

発ガンを疑うようなら買うな。重説で土壌汚染を表せばそれで販売者の責任を果たし、後はその事を知って買った人の自己責任ということさ。

[627: 匿名さん]

土壌入れ替えのため問題はないでしょう≠絶対に発ガンしない、というかあなた任せなのよ－。

[628: 匿名さん]

空気が汚染されている物件はたくさんありますが。埋立地はもっとヤバいんじゃないの。

[630: 匿名さん]

ウェー、俺は毎日、西側の空き地に面する道路を通ってる。最近咳きがでるんだけど。
不思議なのは、汚染されていた土壌はどこに運んだの。まさか羽田沖じゃないよね。

[631: 入居予定さん]

土壌問題、いい加減聞き飽きましたけど。。
過去レスで散々語りつくされてますので、気になる方は確認されると良いと思います。

対処方法についても販売会社に問合せればきちんと説明してもらえますよ。
（東京都に問合せて問題ないことを確認された方もいらっしゃいました。）

私は問題ないと判断したので購入予定です。
それでも納得できない（不安な方は）購入しなければ良いだけのことと思います。

[633: 匿名]

土壌汚染・外壁ノロの人は定期的に出てくるよね。
同じ人でしょ。

[634: 匿名さん]

反響が一巡してきたんじゃないのかなあ。ドッチーモの最寄だし。

[635: 匿名さん]

同じ人が嫌がらせで書いているみたいだね。

[636: 匿名さん]

スクールゾーンの交通規制道路に囲まれた敷地に８００台もの駐車場を造るという自家用車ありきのマンションは安全と危険が背中合わせの計画ですね。

[637: 匿名さん]

建ぺい率/容積率を半分ぐらいに減築したら解決する。特にＤ・Ｅサルーンは近隣にも圧迫観念を与えてるんじゃないかい。
全国的に建築確認取り消し事案も起きてるぐらいだ。素人に事前説明したからハイおしまいじゃあ済まされない時代となってきた。

[638: 匿名さん]

↑は他社だろうね。素人が使う言葉じゃない。

[639: ご近所さん]

田無に誕生する駐車場約８００台も確保したビックリプロジェクトはまさにトッカン進行形。減築なんてギックリ腰になりそうなくらいの珍案ですなあ。

[640: 匿名さん]

登下校中の小中学生は車のことなんかは眼中にない。田無は狭くて見通しが悪い道が多いのでチョッと接触事故を起こしただけでも大問題となるであろう。

[641: 匿名さん]

さて

[642: 匿名さん]

800戸は多すぎ。
周辺道路の混雑とか市の保育園事情とかを何も考えていないのでは？と言われても反論できますまい。

[643: 匿名さん]

１０００戸クラスのマンションもあるけどね。大規模は今後減っていくだろう。

[644: 匿名さん]

年度末が近づくに従ってネガキャンがすごいね。

[645: 匿名さん]

この場所に800戸は近隣不動産の迷惑

[646: 匿名さん]

今さらって感じすかね　できるもんはできるし。

もともと工場だったんだから、何ができても文句いえないわ

[647: 匿名さん]

>>646
工場従業員はそこで生活しているわけじゃなし。
以前、江東区の豊洲というところで同時期に大規模マンションがいくつも建って、そのエリアの小学校がパンクしたという事態に陥ったこともあったようですよ。結局、収容人員オーバーのため新しく引越してきた子たちは隣町の小学校までバスか何かで通わされるハメになったようだったけど。
人口動態が短期間に大きく変わるといろいろな問題を引き起こすのです。

[648: 匿名さん]

西武新宿線は、西武池袋線に比べて、駅周辺の整備が明らかに遅れている。公示価格を見る限りにおいては、
土地の価格は西部新宿線沿線の方が西武池袋線沿線よりも高いのに、交通利便性が悪いという矛盾が生じている。
ターミナル駅への時間も、西武新宿線の方が、駅と駅の間隔が短い、つまり、駅をちまちまと造りすぎたため、
停車時間がかさんで、より多くの無駄な時間を費やすことになっている。
非常に残念な状況としか言いようがない。
どうしても新宿周辺に通勤する必要性があるとか、中央線を使わざるを得ないとかの場合以外で、この物件を購入するメリットは何だろう？
小金井公園に近いこと？（子育てにはもってこい）
スーパーに近いこと？（冷蔵庫が隣にあるようなもの）
上石神井周辺に住むより物価が安くすむこと？（早稲田高等学院に通う高校生を朝の通勤時に田無駅でよく見かける）
デメリットは何だろう？
西東京市は、保育園への入園が激戦エリアである。（希望する保育園に入園するのは困難を極める。自宅からかなり遠方の保育園になってしまう場合もある。子育て夫婦にはつらい）
道路事情が最悪。（北は東大農場、南は小金井公園があり、主要幹線道路が南北で分断されてしまい、車での移動には時間もかかる。高速道路も中央高速が最寄りだが、遠い）
西武新宿線だと、準急に乗ると田無から上石神井まで各駅停車になってしまい、時間のロス（朝の通勤時には準急にかなりの確率で乗ることになる）
西武新宿線のダイヤは、朝一番でも5時台しかないので、朝6時の新幹線に乗るのは厳しい（出張が多い、私の個人的な問題ですが、私には大問題です。そのため、朝6時の新幹線に間に合わせるため、中央線の武蔵境駅まで自転車で行くことも多いです。）
朝と帰宅時の通勤時は、中央線はかなり混んでいて、戦闘意欲をなくすくらい。痴漢も多いと聞く。人身事故で時間のロスも多い。（中央線沿線に住むことを憧れる方も多いですが）
雨の日の自転車通勤はつらい。以前はバスを利用していたが、時間が読めず、また、満員で乗車できないケースもでてきたため、自転車通勤に切り替えた。傘をさして自転車に乗るのは道路交通法上は危険のためｘですから。
以上ですが、
まあ、そのうち、田無駅南口の再開発が進んで、北口のようなロータリーができればまた違った形での発展もあるでしょう。個人的には、吉祥寺から井の頭線が北上してくれれば、田無駅周辺の交通利便性も向上するとは思うのですが。（かつてはそのような構想もありましたが）

[649: 購入検討中さん]

保育園が激戦とのことですが、幼稚園の方はどうなのでしょうか？

[650: 匿名さん]

池袋線だって利便性がいいわけではない。所詮西武線だからね。田無は急行停車駅だから駅はいい方です。

[651: 匿名はん]

新宿線は区内にはいるといらいらする。
都心方面は自転車で中央線まで行って乗った方がいい。

[652: 匿名さん]

>>649さん

幼稚園も大差ありません。
激戦です。近所の方でも落とされることも
あるようです。

こぢんまりとした幼稚園が多いので
収容人数にも限りがあるのです。

小学校も今のままではパンクしそうですね・・・

[653: 匿名さん]

井の頭線は伸びないよ
武蔵境から田無まで西武線が伸びれば良いんだよ

[654: 匿名はん]

住民にとって良くても西武はやんねえだろうなあ。
みすみす西武線の乗降客数が減ってしまう。
つまりマイナスな投資と思うよ。

[655: 匿名さん]

私は今、中央線で新宿まで通勤だけど、そんなに混んでない。
何故なら武蔵小金井駅始発の電車に乗ってるから。

ま、他は相当混んでるけどね。
そういう電車もあるよということは言っておかないと。
知ったかぶった輩が多いようだからね。

[656: 匿名さん]

このスレには中央線で通勤したい人が多いみたいだな。
頑張って歩いたら？
境まで徒歩30分弱くらいらしいから。
出腹も引っ込むかもよ。

[657: サラリーマンさん]

No.648のおっしゃるとおり
的を得ている。
吾輩も朝一の新幹線を利用する場合、中央線を必ず利用する。
どこかで会っているかも＾＾

[658: 匿名さん]

放射性廃棄物１００分の１に…原発解体に新技術
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100324-OYT1T00525.htm

[659: 匿名さん]

では、朝一の新幹線に乗るときは、武蔵境から中央線に乗ればいいんですね！
二路線が使えるこの物件ならではの、利点ですね！

[660: 匿名さん]

武蔵境の西武線は、なんであんな所にポツンと作ったんだ？
当初はつなげる予定だったのかな？

西武柳沢と三鷹間を路面電車でつなげるって計画あったよね？

[661: 匿名さん]

バスは、このマンションが始発なのだから雨の日でも待ってれば確実に乗れる。すぐは乗れなくても二台目三台目なら確実に乗れる。
逆にこのマンションが始発のバスは、途中の停留所では誰も乗れないだろうね。駅までノンストップです。
バスの始発があるってことは、そういうことです。

[662: 匿名さん]

毎日バスで、武蔵境へ通勤・通学しようと思ってここの購入を考えている方へ。
バス定期って、ＪＲや西武線に比べるとかなり割高ですよ。
だから、このマンション周辺の学生やサラリーマンは武蔵境や東小金井の駅周辺の駐輪場を借りてる人が多いと思います。

[663: 匿名さん]

バス定期代が会社から出ない人っているんだ。

[664: 匿名はん]

過去、バス定期代もらいつつ徒歩や自転車、自動車通勤がばれて問題になったりしたことない？
自己申告だから、きびしーとこはきびしーよ。
バス定期代どころか、電車でもやあすい経路で池と経理に言われたり。

[665: 匿名さん]

つまり、このマンションから大手町に行く場合、
バス→武蔵境→中野→大手町
で会社に申請しても
徒歩→田無→高田馬場→大手町
で通勤しろって会社から言われる可能性があるってことね。

バスが絡んでくると可能性を否定できないな。

[666: 匿名さん]

中途半端な西武新宿線の駅に中途半端に徒歩１４分。
過酷な坂道だが、判断基準は直線距離。
いっそのこと西武線の駅からもっと遠いほうが良かったね。
これはデメリットだね。

[667: ご近所さん]

たとえば、中野区で建坪３０、敷地３５坪程度の物件が約８０００万円台
田無駅徒歩１０分以内ならこの条件で４０００万円台からある。
あえてあと５００万円だせばもっと快適に建売戸建て駅近に住めるのにね。
安い物件ってそれなりに住みにくいと思いますよ

[668: 物件比較中さん]

バスは不便だよ。なんたって時間が読めないのが最大の難点。当然、雨の日は道は混みし、何か事故があれば混むし。必ずイライラする。
　通勤は徒歩に限る。

[669: 匿名さん]

>>665
当たり前だろ。
会社は慈善事業じゃないんだぞ。
経費削減を心がけろよ。

[670: 匿名さん]

俺、バス代電車代を貰いつつ、自転車通勤してるよ。
勿論、会社公認。

この物件からだと自転車通勤できないから悩んじゃうな。

[671: 匿名]

670
それって会社ぐるみの脱税にならない？

[672: 匿名さん]

>>667
田無駅徒歩１０分以内で４０００万円台の物件ってどこですか？
それ安いですね！検討したいので具体的に場所を教えてもらえないですか？

ところで４０００万円台ってもしかして４９８０万円じゃないですよね？
それに５００万たして５４８０万って、よくある一戸建てじゃないですか。
物は言いようですね。

[673: 匿名さん]

>>671
会社の規約次第です。税法上は全く問題ありません。確か。

[674: 土地勘無しさん]

３０００万円台って３９８０万円じゃないですか？
管理費、駐車場代、駐輪代、バルコニー代、修繕費３０年払い続けたら、さらに何１００万円かかるのでしょうか？
ものはいいようですね。この物件

[675: 匿名さん]

バス通勤と申告して自転車通勤をしている途中に交通事故にあっても労災が認められます。確か。

[676: 匿名]

673
通勤定期券代は非課税です。
そんな規約ダメですし、ばれたらやばいよ。

[677: 匿名さん]

>>674
なにをいまさらｗｗｗ
2998万円物件は何のためにあるかといえば、2000万円台からって言いたいからに決まってんじゃん。
ちなみに最多価格帯は3300万円台だから、3300～3399万円って事になりますよ。100万円台書いているなんて良心的な会社ですね。

[678: 匿名さん]

>>676
世間知らずさんの、知ったかぶり雄さんこんばんわ。
バス代を貰いつつ、自転車通勤した場合、バス代はもちろん課税されます。
反論するなら、労働基準法を隅から隅まで読んでからにしてね！
ざまぁｗｗｗｗｗ

[679: 匿名さん]

さて

[680: 匿名]

>>678
で、もちろん課税されるっていうバス代の税金は、ちゃんと払っているのかな？

[681: 匿名さん]

定期代と言う名目で給与明細に出ているのであれば、払っていない可能性が高いですね。

[682: 匿名さん]

678は何が言いたかったんだ。
非課税ですと書いてあったらセーフで、課税されますって書いてあったらアウトってことさえ分からないのかwww
解釈力無いなら、さっさと削除依頼すればいいのに。

[684: 匿名さん]

>>683
何言ってるの。納税は国民の義務でしょ。

[685: 匿名さん]

http://www.hou-nattoku.com/consult/158.php
これでも不満か？低所得の愚民共。

もちろん、税金払ってますよ。
全部会社がやってくれます。

君らみたいな零細中小企業と違って、泣く子も黙る超一流企業なので、その辺の対応はバッチリなんですよ。

[686: 匿名さん]

そんな超一流企業のサラリーマンがなんでこんな安物件の掲示板覗いてんだ？