ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その３）

[マンコミュファンさん]

＜全体物件概要＞
所在地：東京都西東京市向台町3-1010-7（地番）
交通：西武新宿線田無駅から徒歩14分、中央線武蔵境駅からバス15分・石川島播磨前バス停下車徒歩4分
総戸数：796戸（保育施設1戸含む）
間取り：1LDK+S～4LDK
専有面積：68.6～130.57平米
入居：2010年11月予定
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
設計・施工：清水建設
管理：コスモスライフ

[546: 購入経験者さん]

田無まで歩けるよだれでも
田無まであるいて通勤する人はなぜ自転車を使わないのか？
そこが不思議
駐輪場に金を払って止めているのになぜ、普段の通勤で使わないのか？
生活の不便とはそこにある。

[547: 匿名さん]

　不動産の中には、絶対に、手を出してはならない物件もありまうす。
　ここは、そうではない。

　バス便だが、田無駅１４分は、十分歩いて通える範囲。
　何よりも、『価格が安い』。

　ごく普通のサラリーマンが、さほど無理なく購入できる物件です。
　しかも、都心に近い人気の西東京市。
　都内最大規模を誇る小金井公園も近い。

　しかし・・・
　一生、住みたい物件に非ず、
　その理由は、バス便、あまりにも大規模に過ぎるの２点にある。
　だから、『買い替え需要は少ない』はず。

　しかし、
　『スッテプアップ手段としてなら考慮に価する』、そうした物件です。

　最安値物件を購入した人は、運用次第でどうにでもなる。
　おそらく、後悔はないでしょう。

　高価格物件に手を出した人は、満足を得る人と、そうでない人とに別れると思う・・・。
　心配です。

　どこであれ、
　『垂涎の的のロケーション』にありながら、手の届く価格設定の物件には、
　購入者が群がり、瞬く間に完売します。

　この沈没しかかった日本にも、
　『杉並浜田山の９,０００～一億超の物件』には手が出ずとも、
　４.０００～７.０００万円の物件ならば購入できる層が、まだまだ数多くいることを知り、心底､安堵。

　５,０００万円出せるのであれば、中央線徒歩圏を選ぶべきです(ただし、何らかの必然性があるなら別ﾃﾞｽ)。

　ここに、５,０００万円も投じた人は、『なんと、もったいないことを･･･』が、正直な感想。
　のちのち、身動き取れぬ事態にならぬことを祈るばかり・・・
　私だったら、異なる選択を採る。

　さて、さて、
　ここは自由な意見交換の場、
　さまざまな意見が飛び交って当然のこと、他物件との比較も、あって然るべき。
　ヒステリックな過剰反応は、雰囲気悪化を招く故、ご無用に願いたい。

　でも、まあ、
　不動産への思いは人それぞれ、選択眼が異なります。
　それぞれが好きにすればいい。

　不動産購入は、仮想に非ず、まさに、『現実そのもの』。
　『投じる金額が大きい』だけに、　
　のちのち、
　『臍を噛む思い』　や、
　『多大なリスク』　を負わぬよう、
　各人が、考え、決断すればいい。

[548: 匿名さん]

　私は、
　たまたま地縁ある物件３サイトを、仔細に読み進み、参加してきましたが、
　物件毎に、カラーが異なることに気づき、興味をそそられました。

　購入はしないが、単なる暇つぶし参加者(私はこれｶﾅ？ただし悪意はありませんからご安心を)　とか？、
　世を拗ね、購入者を妬んでか？ひたすら、否定的かつ品性卑しい書き込みに精出す御仁？

　もいるようですか？

　そこは、それ、自由参加のサイトの宿命。

　でも、まあ、
　ここは、ここで、独特の持ち味があり、
　いつしか･･･何とはなしに、ここに暮らす方々の雰囲気までもが醸し出されている･･･

　実に！興味深い。

[549: 匿名]

>547

杉並浜田山は井の頭線オンリーですよね。環境は素晴らしいらしいですが、車通勤じゃないと井の頭線のアクセスがイマイチな気が。
確かに一億半ばの100平米部屋も沢山ありすが、547さんは例えば中央線アクセスの三鷹のようなﾀﾜﾏﾝ高額部屋より浜田山高額部屋が安全かつ将来有望だとお考えになります？

井の頭線の渋谷駅の不便さと将来的な管理費、同じ部屋が多い気がして我が家は浜田山は検討外にしたんだけどなぁ。

[550: 匿名さん]

＞５４９さん、

　このサイトの訪問者に、『億ションの浜田山検討者』が居ようとは＼@_@／！
　比較検討層が、異なると思っていましたから。

　私は、浜田山、好きです。
　街の雰囲気がいい。
　それに、あの場所なら資産価値も目減りしない。

　三鷹よりは、ずっといい、好きです。

　でも、もう私は、不動産は必要ない。
　年齢的にも打ち止めです。
　税金の心配をする年齢になってしまいました。
　
　５４９さんも、この時間帯にこうして、このサイトを覗いているということは･･･？もしかして？
　リタイヤー組？

　私は、現役時代、通勤に支配されましたから、駅徒歩圏に魅力を感じる。
　　
　また、私は、暮らす街に、雰囲気のよさを求めます。
　その意味で、浜田山を選ぶ。

　一時、
　真剣に浜田山購入を考えましたが、子どもたちに反対され、資産の組み替えは、思いとどまりました。
　子どもが反対した理由は、子どもたちから遠くなる、とのこと。

　でも、あそこは、高額ゆえ、さすがに、今だ、完売に至ってはおらず･･･
　その内、また気が変わるやも？知れません。
　あの場所なら、資産として残してもいいと考えています。

　武蔵国分寺近辺も、明治以降、財界人が競って別荘を建てた景勝の地、実にチャーミングな処。
　私は、この地とは深いかかわりと縁があり、大好きです。
　
　何しろ、老い先、短いですからね。
　思いは千々乱れます・・・

[551: 周辺住民さん]

>>546
田無駅南口の有料駐輪場はほとんど埋まってる。
空いてるのは屋上階部分ぐらい。
屋上階は確か月１０００円で安いけど、
屋上まであがる面倒さを考えると徒歩でいいやって感じになる。

[552: 匿名]

浜田山の購買層がここ検討してるなんて、どうなんだか。
ここの環境は管理費タダの小金井公園に歩いていけるって事で
あっちはマンション内の環境を住人が高い管理費で維持していく所。
浜田山なんか引き合いに出して、今度は浜田山自慢が来たらどうするんだよｗ

[553: 匿名さん]

５４９は、おそらく、ガセねた　でしょ？
ありえないもの。

[554: 匿名さん]

どこを自慢したっていいのでは？
自分の暮らす街を愛するのは当然です。
好きにならずば、他所にいけばいい･･･
連れ合いと一緒。

それに、不動産購入にあたっては、近視眼ではなく、多角的に見る目を養っておく必要がある。
ここは、自由サイト、
参考になると感じた情報のみ、取り込めばいい。

[555: 匿名さん]

敢えて、人を不愉快にさせることもないしね、
それは品性に関わることです。

[556: 匿名]

>550
早速のご回答ありがとうございました。浜田山はやはり資産価値も将来的に有望だとお考えなんですね。ご自身が購入検討までされた物件と伺って、浜田山ちょっと再考しそうです。
こちらも環境の良さで惹かれていますし。環境って結局、緑の多さとその緑をどれだけ享受できるかだと思います。
都心のマンション周りに植栽された細木より欅の大木や老梅を眺めたい。
あと20年は都心で働かねばならないのですが、もう都会のアーバンライフ風マンション はｺﾘｺﾞﾘなもので。

[557: 匿名]

都心タワーの低層小部屋を無理して買ったものの
窓からの景色といえば排ガスに揺れる枯れた街路樹ばかり。
お高い上層階とエレベーターで一緒になるたび葛藤を感じ
三鷹まで来たらタワーでも眺望が保証される部屋を買えると思いきや
バカ高さに、やはり低層がいい、と。で、浜田山ですか。
見栄をはらずに、身の丈にあった暮らしをした方がいいですよ。
浜田山なんて黒塗りの送迎車を横目にセッセッと出勤ですよ。
ここなら、気のいい人が多そうだし、田無までみんなで無心に歩けばＯＫ！

[558: ご近所さん]

毎日、ここから田無駅まで歩くのですか？
駐輪場なら１階も地下も空いていますよ。
それでも２０分かけて歩くのですか？

[559: 匿名さん]

浜田山の億ション購入検討者がここ見てるというのはにわかには信じ難いな。

[560: 匿名さん]

５５８さん
通勤で自転車を使うと雨の日に歩くのがより一層苦痛に感じるのではないかと思うので、天候に関わらず毎日歩くことを生活のリズムにしている私です。
それと自転車をセヴンイレヴン辺りに放り投げて電車に乗れるのならありがたいのですが、駅から少し歩く所定の駐輪場に入れて鍵掛けて、駐輪場からまた歩く手間が無精者の私にはイラツク。
それならその時間をさっさと早歩きしたほうが２０分で到着するのならと「歩きを選ぶ」のが私のお好みです。この非合理的な性格で人生を結構損しているかもしれません。
でも自転車もチャレンジしてみようかな。結構はまるかもしれません。
武蔵境までなら、さすがに自転車でしょうね。

[561: 匿名]

利便性はあまりいいとはいえませんが、家族のための周辺環境でカバーできてる物件では？自分が子供だったら近所に小金井公園みたいに設備が整ってる公園の近くに住んでる友達をうらやましく思うよ。
普段は自転車通いにして、悪天候時にはタクシーを予約しておけば、ストレスはあまりないですし、タクシー代も物件価格の安さで気にならないのでは？毎日使うわけじゃないですし。

[562: 匿名さん]

悪天候時はタクシー会社に電話してもつながらないよ。ずぶ濡れ覚悟で歩くべし。平日の小金井公園は人影まばら。近い公園ほど有り難味を感じないというか飽きてしまった。

[563: 匿名さん]

このマンションはタクシーも敬遠しそうな通行禁止時間規制道路に面してるのでわざわざ渋滞道路に迂回する必要アリ。最寄駅も定まらないどころか、メイン道路もショッパイ物件みたい。

[564: 匿名さん]

今年みたいに雪が多い年なんかは通勤が大変そうかもね。
みんな、どうやって駅までたどり着くんだろうか。

[565: 匿名さん]

バスがあるのになぜタクシーを呼ぶの？

[566: 匿名さん]

年に数日しか降らない雪のことを気にしてどうするよ。
つーか１５分ぐらい歩いたら？

[567: 匿名さん]

先日みたいな暴風や大雨、大雪で足元が悪い日は15分じゃとても駅にたどり着かないでしょう。
そういうこと考えると憂鬱になるよね。

[568: ビギナーさん]

何のために車を所有しているの？
乳飲み子かかえても旦那の通勤のために、
悪天候の時は駅まで送り迎えしてあげないと。
専業主婦の勤めでしょ。

[569: 購入検討中さん]

環境、価格、仕様等大変気に入っているのですが、ただ一点、土壌汚染がどうしても気になります。
みなさんはどうお考えですか？

[570: 匿名]

タクシー会社つながるぞ。いい加減なこと言うな。

[571: 周辺住民さん]

送り迎えもいいけども、時間規制は守ってくださいね。
このマンションの回りの多くは、通勤時間帯はスクールゾーンですから。マナーはまもって渋滞突入してください。
田無南口はロータリーないので、雨の日となると今でも旦那待ち主婦の路駐でまともに車が通れない。これが８００世帯増となるとゾッとします。
マナー違反は迷惑ですから、車送迎はなるべく控て頂きたいものです。

また、以前から気になっていたのですが、国分寺信者の成功者？の方が何度も煽られているようなリセールのメリットはこの土地には少ないと思われますので、慎重に検討してくださいね（最安物件でも）。

その理由は、物件を探す人の価値感です。
今までもこの地区（駅から遠いけど、緑が近い）に住もうと考える方の多くは戸建派でした。
それは今後も変わらないでしょう。

また、物件流通量も理由のひとつです。
ここは戸建エリアなので絶対的世帯数が少ないです。
また、ちょっと前までマンションも少ない地区でした。
なので、戸建・マンションともに流通量が少なく、中古に出ると結構すぐに売れました。

でも、このエリアでの絶対的な需要（家欲しい人）増加は今後は見込めません。
住みたい人がいっぱい増えない限りはね。
そもそも人口減少の時代に難しいでしょうし、財政難でブランド力無くて行政ベタの西東京市にはちょっと荷が重い仕事でしょう。
西東京市も５年後をピークに市の人口は減っていく計画でいます。

第一まだまだ土地がいっぱいありますから、安い新築物件はいっぱいでますよ、これからも。
みなさんと同様に、あまり価格が変わらないなら新築がいいと思う人が多いと思いますよ。

そんな中、大規模物件ですから、リセールチャンスが増える訳ありません。下がることはあっても。

ですから、リセールなど考えず、純粋にこの土地が好きで、永住覚悟の方が住むと良いと思います。

[573: 周辺住民さん]

野次馬ではなく、直接影響受ける（受けてる）周辺住民ですが何か？
これから、どこぞでお付き合いすることもあるかもしれませんしね！

[574: 匿名さん]

田無駅南口西側空き地に安価で建売が販売されるようです。元々公営木造団地でしたので土壌汚染も心配しなくていいし、駅まで徒歩１分よ。
駅から遠く離れた立地の過去は兵器工場の土壌汚染でノロモルタルの汚い外壁マンションと比較してみたらいかがかしら。

[575: ご近所さん]

荒天時に運よくJR方面の路線バスに乗れても渋滞と各停留所で大勢乗り込む客で通常の倍以上の時間を取るように。それでも到着時間は何十年と住んでる私でも明言できません。

[576: 匿名さん]

日本交通や東京無線などの都内タクシー会社は配車してない地域らしい。雨天時の通勤時間帯に多くの世帯が地元タクシー会社に電話してらパンクするでしょう。また行き先を尋ねられて田無駅ですって答えてるのがなんとなくはずかしい気がする。

[577: 匿名さん]

パンクするほど皆がタクシーに乗るわけない。

[578: 匿名さん]

>569さん
土壌汚染についてはどこに汚染物質が出たかの説明を受けました。戸建てやマンション側にはあまり出てなかったです。土壌入れ替えがなされているので心配はいらないと思います。

[579: 購入経験者さん]

　ここはフリーサイト、

　評論化気取りでも、不動産成功者でも何でもいいではありませんか。
　意に介す必要なし。
　それがどーうしても！嫌な人は訪問しなければいいだけのこと。

　素直に、自分が参考になると思った情報を取り込んでいけばいいだけのことです。

　不動産でつまづくことのなかった人とて、
　最初から複数の不動産を所有し運用するに至ったのではありますまい。　
　はじめの一歩は、『手の届くささやかな物件』から動き出したに違いない。
　そこから徐々にステップアップしていったのです。

　ここの『低価格物件』は、それにふさわしい。
　まだ不動産慣れしていない２０代･３０代が手掛ける始めの一歩にふさわしい。
　これほふさわしい物権は、なかなかないと思うくらいふさわしい。

　だから、アンテナが動いただけのこと。

　しかし、『不動産である程度の資産形成をなした人』は、
　おそらく、こうした『ロケーションに問題を抱える物件』には、もう、用はない。
　瑕疵のない物件、資産価値目減りの心配ない物権を探すはず。

　かといって、卑屈になることなどない、
　誰にでも、始めの一歩はあるのだから、堂々と自分の人生を推し進めればいい。
　『必要欠くべからざる情報を過不足なく取り入れる素直さ』と、賢さがあれば、それで十分。

　とにかく、
　『３,２００万円以下の物件をゲットした方』は、何の心配も要りません。
　ただし、永住していては資産は大きく育たない、
　好機をみて、次なるステップへと駒を進めることをお忘れなきよう。
　うまく動いてください。

　さて、
　実際に不動産購入に至る多くの人は、こうしたサイトの存在すら知らないと思いますよ、
　私もそうでした。
　最近、そうしたサイトの存在を知り、
　失礼ながら、格好の暇つぶしと関わってきましたが、疎んじられる向きもあるようですし、私の好奇心は十分満たされました。
　なかなか興味深い経験でした。

　そして、また、
　失礼ながら、
　だから買えないのかも知れないなぁ･･･とも、少し。

　でもね、
　最初から何でも知っている人など居りはしない、少しづつ学んでいけばいい。。
　恐れることはないし、それは恥ずべきことでもない。
　
　今、私は、『好奇心をそそられる次なるターゲット』を見つけました。
　そちらにエネルギーを集中します。
　私からのメッセージを素直にお読みくださった方々、ありがとうございました。

　では、ご幸運を祈ります。

[580: 匿名さん]

>574
桧家の建売って大体５０００万～からでしょ。
予算オーバー。

[581: ビギナーさん]

571がおっしゃっていることは正しいと思う。
地元の意見そのものだとおもう。
田無徒歩圏では４０００万円台の戸建てが主流。
たかだか５００万円ほど安いだけでマンションに手を出すのはいかがな物かと思う。
もう少し都心よりでマンションが高いから、この物件が安くて手を伸ばした方は、
戸建てを考えてみてはどうだろう。
駅までの送迎はもちろんスクールゾーン通行禁止だ。
市役所の予算をネットで調べると22年度から田無南口広場の計測が始まる。
10年もすれば南口もロータリー化する期待はあるね。

[582: 匿名さん]

ここを検討している方は中央線の駅近に手が出ない方だと思います。田無を使わない方も結構いるのでは。別に田無の戸建てを欲しいとまでは思わないでしょう。

[583: 物件比較中さん]

お風呂の王様の向かい側の小金井公園隣接の宅地が発売されたから
そこに決めますわ。
自転車道で花小金井駅まで近いし公園隣接だし南斜面だし

[584: 匿名さん]

No.583 さんへ

大規模マンションの何かと制約が多い生活よりもそちらの物件が正解だと思います。

[585: 匿名さん]

荒天の時は乳飲み児を抱えた主婦が旦那を送って行く車で周辺道路が数珠つなぎになるのかな・・
あ～くわばら、くわばら。

[586: 匿名]

南口が開発されたらうれしいね。
結構前から言われてたけど、やっと実現する可能性が出てきたってことですか。

土壌汚染は確かに心配の種でしたが、どうやら問題は無いらしいですね。

西側に建つ予定の会社もそこまで高さは無いみたいですしね。

鈴木街道の渋滞はバス通りから小金井公園までは大丈夫そうですしね。

学校近いし、職場は近いし、実家は近いし、アスタは安いし、スーパー近いし、公園近いし、駐車場は濡れないし、ペット飼えるし、病院できるし、ドンキー近いし、友達も近所だし、水道代安そうだし、新築だし、手ごろだし。

敷地内から出てから右折出来ないのは痛い。

メールボックスがちょっと遠い。

駅までは田無も武蔵境も坂がある。しかも近くない。

陸の孤島になりうる可能性は無きにしも非ず。

タコ公園、小金井公園の夜はちょっと治安が悪い。

全部ひっくるめて満足っていうのはなかなか難しいかも知れないけど、そこまで悪いことばかりでは無いこのマンション、決めました！

[587: 匿名さん]

前にも言いましたが、このマンションの東側に、田無駅南口に一直線でいける道路がそのうち出来ますよ。

[588: 匿名さん]

この辺なら戸建てにすべきという方がいますが、
それはそれでOKだと思います。

しかし田舎育ちの私にとっては、広い庭に家があるのが戸建てだというイメージで
固まってしまっていて、この辺の戸建てを見学しましたが、本来自分のイメージしてる戸建て
とちょっとかけ離れてしまっており、この辺での戸建て購入は念頭にありません。
（この辺の戸建ては素敵だと思いますが、私の勝手なイメージですので、
　ご気分を害された方がいらっしゃったら申し訳ございません）

私の場合、自分のイメージしてる戸建てが買えないので、マンションになりました。
そしてお手頃なマンションがここに建つことになったので、この土地に興味がき、近くに小金井公園が
あることを知り、通勤時間なんて度外視でここがいいなと思ったわけです。

ここにこのマンションが建たなければ、この土地で戸建てと考えることすらなく、
田無という土地すら知らずにおわるところでした。出会えて良かったと思ってます。

[589: 匿名さん]

土壌汚染は幼児がいるファミリーにはグレーな印象が拭えない。住まいには安心と安全が第一。土地は過去にどういう用途で使用されていたか調べる必要がありますね。

[590: 匿名さん]

兵器工場→重機械工場→売り文句を吉祥寺から小金井公園に名を変えてまで汚染と不便さをスポイルさせ用途地域はそのまんまのコンクリート団地が突貫工事で進行中。なぜこんなに先を急いでるの。

[591: 申込予定さん]

587さんへ
本当ですか？以前東側に道路は出来るのかを聞いたんですが、それは無いです。
と断言してましたが、、。

[592: 周辺住民さん]

>>590
とりあえず、まともな文章書けるようになってから出直せや。

[593: 周辺住民さん]

東側に道路はできます。
とはいっても、マンション南側の鈴木街道と北側の向台中央通りをつなぐだけの道ですけど。
一部用地買収終わってますので、周り歩くと見つけられます。

今回の開発で交通環境悪化を懸念する周辺住民の要望で、本当にヤバイことに気が付いた西東京市が、都市計画道路の一部を利用することにしました。
でも、この道路あまり意味がないんだよなぁ・・
指摘したら市も認めてました。。税金無駄使いだ・・

都市計画上ではこの道路が田無駅南口までつながることになっていますが、これはまず無いでしょう。

もし今この道路だけ通しても、バスすら入れず（周りの道がみな狭いので・・）採算が合いません。

この道路は、多摩湖自転車道上に井の頭通りが延伸され、田無駅との間に新五日市街道という幹線道路が通ったらという前提の道路です。
そうすれば、五日市街道の渋滞も緩和されるし、田無駅南口にバスも通る。。
（その替わり、多摩湖自転車道はなくなり、幹線道路に分断される田無南部の環境は悪化します。）

でも、この道路予算削減の時代にまずないですね。
新五日市街道計画上にはビッシリ家が建ってますから。

でも市役所通りがありますので、南口ロータリーは１０～２０年後くらいにはできるかもね。
前出市議会議員さんの繰り返しの質問には、市長は「ひばりヶ丘北口開発と保谷駅開発の後に考える」と口を濁してばかりですけど。

[594: 匿名さん]

５８８さんとほぼ同じ考えで、決めた者です。知人の1級建築士に専門的に構造やら、いろいろ相談してきました。中身については、だいたい納得しました。

さて立地。ものの本などに寄れば、バス便マンションは「買い」ではないわけですが、自分の住みたいところで価格が目減りしないマンションなんか、もともと購入検討することができないくらい、値が張った状態です。

この物件の微妙なプラスポイントは、小金井公園だけでなく（十分ポイント高いが）、始発バスを2系統もつこと。始発をもつバス便マンションはそうあるものではありません。反面マンモス物件であるということもいえますが、いろいろな物件をみてきたところ、条件とはあっちを立てればこっちが立たずで、何を優先させるかしかないという結論です。

ただ、中央線を使うので、バスは不便でしょう。通勤よりも土日に公園でのんびりできる生活をとりました。

ローンは無理のないパターンで、さっさと完済します。専門家によると、翌年から細かく繰り上げ返済していくことがベストだそうです。以上。

[595: 匿名さん]

>588
購入者にとやかく言うつもりはないが、
ただひとこと言わせてもらうと、
このご時世で、４０００万円前後の物件で、広い庭付き戸建てというのは、
東京都内はおろか、東京都近郊エリアでもお目にかかったことはない、というのが実感。
多分、いわゆる地方にいかないとお目にかかることはないだろう。