ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その３）

[マンコミュファンさん]

＜全体物件概要＞
所在地：東京都西東京市向台町3-1010-7（地番）
交通：西武新宿線田無駅から徒歩14分、中央線武蔵境駅からバス15分・石川島播磨前バス停下車徒歩4分
総戸数：796戸（保育施設1戸含む）
間取り：1LDK+S～4LDK
専有面積：68.6～130.57平米
入居：2010年11月予定
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
設計・施工：清水建設
管理：コスモスライフ

[401: 購入検討中さん]

>>395
>>397

物件比較中さんと言う事は、
ヴィーガーデンと付近の戸建てを比べて
戸建てにかたむいてると言うところなんでしょうか。

> あと１０００万上乗せして戸建てを買うほうが賢いぞ。

4500位を指してるんでしょうか? あの近辺でその位のありますか?

[402: 匿名さん]

偏見ではないと客観的に思いますね。
たしかに図星ですわ。
ここら辺の３０坪はみな４５００万円台でありますね。

[403: 周辺住民さん]

悪天候時の車での通勤送迎は、渋滞覚悟でも損保通り⇒五日市街道⇒武蔵境通り、、でぜひお願いします。
スクールゾーンを抜け道に使うことだけはやめてください。
もちろん今でもマナーの守れない方はいますが、人口急増後はもっと心配なので言わせてもらいますね。

近辺をよく知っている方の忠告投稿は、そんなに少人数ではないかもしれませんね。
ここらは戸建地区ですから、多少駅は遠くても、空が広くて、車目の前で、庭があって、日当たり抜群な戸建なら許せます。自分でいうのも何ですが、とても素晴らしい住環境です！戸建ならね。

でも、こんなに出入り口まで遠くて、車庫まで遠くて、圧迫感があって、南面除いてはまともな日当たり期待できなくて、それで駅まで遠いマンションでは不便だろうなぁーと、余計なお世話ではありますが開発地を通る度に思ってしまうんです。もちろん住環境変化への拒絶反応もありますが。
現在この地区の８割方は戸建なので、同様な思いで開発を眺めていることでしょう。（結構噂にはなりますし）

できてしまうものは仕方がないと諦めてますので、少しでも土地になじめる人に入居してもらいたい（本音）。
現在マンション派は少数派ですので、少なからず多数派の戸建派からは好奇な目で見られてることや、不便な交通インフラのこととか、貧乏で行政下手な西東京市のこととか。
それでもこんな土地と環境を好いてくれる人に入居してもらえたらなぁ思っています。
入居してから結局この一角が孤立したコミュニティにならないことを願っています。
まぁ、８００世帯入るのだからそれでもイイのかもしれませんが。。でも教育関係ではそうはいきませんしね。

[405: 匿名さん]

このマンションは今週の人気マンションランキングに入りました。

[406: ご近所さん]

自走式立体駐車場が異様にでかくて不気味に思えます。
大地震がおきたらどうなることやら
マンションと駐車場が離れすぎていませんか？
敷地が広いのに高さがありすぎるような気がしてなりません。

[407: 匿名さん]

1000万上乗せ出来るならしてるわい。
1000万あったら中古のフェラーリ買えるわい。

[408: 匿名さん]

フェラ〇〇つーか、もっと駅近探すでしょ。

[409: 匿名さん]

ここにするか、久米川駅近の築浅中古にするかで迷っている方いませんか？

新築にこだわるならここは価格的にも魅力ですが、どうしても駅からの距離が気になって…

久米川は比較的築浅なマンションが多く、スペックもまずまずで、何より駅から違いのが多い。

新宿勤務なので西武線利用予定だし、新築にこだわる必要もないのかな…と迷い中です。

[410: 匿名さん]

403さん、本音での発言をありがとうございます。
確かにこれだけ世帯数が一挙に増えると保育園とか小学校が心配ですよね。
悪天候時の周辺道路の混雑も心配です。

[411: 購入検討中さん]

この立地マンションに坪単価１５０万円って妥当？

[412: 匿名さん]

＞４０９さん、

　久米川って、便利なのですか？
　まったく土地勘がありませんが、新青梅街道はよく走行します。

　新青梅街道沿の久米川駅近辺に目立つマンションがたくさん建っていますね。

　５～６年目だったか？
　新青梅街道沿いに長谷工がマンションを建て始めた。

　その一年ほど前に、某所で別会社がマンションの土台工事を始めていた。
　驚くことに、
　遅れて始まった『長谷工久米川マンション』が早く竣工したではありませんか！
　一年ほど前から土台工事が始まっていた某所･某マンションが仕上がったのは、その１年後。

　不思議に思い、『マンション構造に詳しい知人』に尋ねたところ、

　「長谷工は、短期施工法を採っているから工期が短い。そのほうが収益が上がるからね。」

　だ、そうです。でも･･･それって？どうなの？

　私は、総合的にみて、久米川よりは、西東京市を『買い』と判断します。
　久米川には手を出さない。久米川こそ、止めた方がいいでしょう。
　
　ザガーデンは、×①バス便マンション、×②大規模に過ぎる嫌いはあるが、

　◎①人気エリアの西東京市、かつ　驚くほど◎②低価格物件が出た。

　ここの価値は、その２点に尽きる。

　物件価格価格３,０００万円そこそこ、
　『ローン、修･管費、駐車料金込』で今支払っている家賃と同程度で、『手狭で低グレードの賃貸暮し』から解放されるなら･･･一考に価すると思いますけどね。

　それに、
　西東京住まいは、そう悪くはない。

　ただ、ここは、
　低価格物件を押さえたとしても、『リハウスは困難を極める』かも？知れない･･･
　でもさほど大きなダメージは負わずに済む　と思います。

　でも、
　高価格物件を購入してしまうと、『目減りに目を瞑って暮らし続けること』になりましょう。

　私は、３８８さんの判断に、大いに共感します。

[413: 匿名さん]

>404
>>125にあるよ、６千万円。

>409
久米川は駅近でも通勤には不便だよ。
西武新宿線は小平で拝島線と別れるから本数がかなり少ない。
しかも小平で新宿線＆拝島線の時間調整をやられるからかなり待たされることがある。
一つ手前の小平か国分寺線がある次の東村山の方が便利。

[414: 匿名さん]

　＞４１１さんへ、

　『バス便マンションに手を出してはならない』は、マンション購入の原則です。
　
　でも、購入資力もありましょうし、今の暮らしと天秤に掛け･･･との判断もありましょう。

　いずれにせよ、
　その時々の自分の置かれた条件内で考え、判断し、決定するしかない。

　何もしなければ不動産にまつわる危さとは無縁で済む、
　しかし、何も手に入らない。

　今の時代、
　西東京市内、小金井公園至近、ゴルフクラブの最高ステイタスを誇る名門小金井カントリーも近いマンションで、物件価格１５０万円/坪、７０㎡＝３,２００万円前後は、けっして高くはないでしょう。

　３９５さんのような懸念もわかるが、
　そんなこといってたら、不動産購入には踏み切れないでしょうね。
　なんか、スッキリしない、思考が整理されていないめんどくさい人だな？と思うけどね。

　すべての男に、坂本龍馬を求めるのは無理にしても、
　人ごとながら、こういう夫と付き合うのは、さぞ気骨が折れることでしょう･･･

　これを逃したら、不動産購入とは絶縁せざるを得ない人、この物件がまたとないチャンスの人は、居るはず。

　別に、さげすんでいるわけではありません、
　人はそれぞれ置かれた条件が異なるから、実際、そうしたことはあるのです。
　自分の情況を冷静にみとらないといけません。

　私は、もう、棺おけに片足突っ込んでるし、不動産は必要ないけれど、まだまだ未来のある人たちに、
　不動産で、大ダメージを負って欲しくないから、書くのです。

　大きなお世話と思う人は、無視してください。

[415: 匿名さん]

395さん
⑥以降は、ここだけでなく、全ての大規模マンションにあてはまるのでは？
よほどマンションがお嫌いなんですね…。
③のバス停までの距離は、「石川島播磨重工前」(始発の次の停留所)を使えば徒歩3～4分ですよ。

[416: 匿名さん]

武蔵境でももうバス便でないと高いです。駅近は今後出たとしてもグランドメゾン位の値段はすると思います。田無の駅近にいいマンションが出るといいのですが…。

[417: 購入検討中さん]

＞414
アドバイスありがとうございます。

不動産購入は初めてなので、本を読んで勉強してるのですが
どの本にも「バス便マンションに手を出してはならない」と書いてあって
非常に悩んでしまいました。

でも確かに個別の事情がありますよね。
坪単価１５０万円で探すと「より郊外へ。もしくは逆サイドの千葉方面へ」
となってしまうので苦しいところです。

結局「我が家はどうするか」ですね。はあ…悩む時間が限られてきていて
頭から湯気が出てます。

[418: ご近所さん]

田無駅南口にあったパチンコ屋（コンドル）が解体工事中。どうなるかは知らない。
あと公民館の近くにあった土地は桧家住宅の看板が建ってて戸建の土地になる。

[419: 匿名さん]

>>417
ここは田無駅徒歩１４分ですからいわゆるバス便物件ではありませんよ。
あくまで中央線を利用するならバスというだけのことです。

[420: 匿名さん]

最近は大手が市部に建てないからね。

[421: 匿名さん]

　不動産販売の常識では、徒歩１０分超は徒歩とはいいません。

　でも、ここは、『アンテナに引っ掛かってきた物件』であることは確か。

　西東京市は、比較的と都心に近い所為か、サラリーマンに存外の『人気のエリア』です。

　四の五の言わず、最安値物件をゲットできた人は、先々何の心配もない。

　でも、４１７さんのように、
　血圧が上がるほど心配し、迷っておられる方は、何も急ぐことはない。
　不動産購入に当たり、『焦りは禁物』です。

　それほど迷うということは、『４１７さんのために用意された物件ではない』ということです。

　私の予想では、
　３８８さんのスタンスが正解のように思います。

　この物件、多分、高価格物件は売れ残り必至です。
　『ダンピング余儀なし』でしょう･･･
　
　低価格物件は、『ダンピングの余地なし』のぎりぎりまで下げていると感じますが、
　高価格物件はさに非ず、
　秋口以降、それを待つ手もありましょう。
　
　多少不動産に慣れた人ならば、
　『すべての条件を満たしているとは言いがたいこのロケーション』、
　『低価格物件を買い損なった』なら、そこですっきり手を引きます。

[422: 匿名さん]

転売を考えたらここは買えないでしょう。

最寄りの田無ですら徒歩14分。

一般的に転売しやすいのは10分以内が目安だからね。

新築だから注目される訳で、数年後はただの駅から遠く設備の古い中古マンション。

希少価値は小金井公園なんだろうけど、井の頭公園みたいなブランド力があるわけじゃないし。

西東京市が人気って書き込みが多いけど、サラリーマンに手が届く物件が多いだけで、住みたい街ランキングで上位に来た事があるわけじゃないよね。

永住が確実じゃなければ、それこそ久米川駅近の中古マンションの方が自分の将来にとって賢い選択だと思うよ。

[423: 匿名さん]

西東京市で人気なのはひばりヶ丘
田無はいまいちぱっとしない
池袋線と新宿線の格差もどんどん広がっているし

[424: 匿名さん]

久米川なんかに買うくらいならどんなに駅から近くても絶対にこっちの方がいい。これは間違いない。
徒歩１４分はマンションとしてはやや遠いが致命的な遠さではありません。

[425: 匿名さん]

４３４さんに、一票！

『西東京狙いのサラリーマン』、結構居ます。

それに、『西東京の物件』は、さほど安くないですよ。
ここの安値物件は、例外でしょう。

『ひばりｹ丘』と比しても、将来的にこちら歴史豊かな風土に育まれた『田無周辺』に価値が出る。
ひばりｹ丘は、羽仁ご夫妻が自由学園を創設し、周辺に住宅分譲を始めるまでは、な～んにもなかったところです。

西武池袋線の利便性が上がったのは事実ですが、西東京市の価値は時間経過が証明するはす。

土地の歴史や成り立ちからも、久米川よりは、こちら、西東京市に、断然！軍配が上がる。
多少、不動産に関心のある人は、いかに駅に近かろうが、久米川のマンションには手を出しません。

どなたかの書いておられましたが、
勤務地にもよりましょうが、『都心に出る』には、久米川駅は、けっして便利ではありません。

[426: 匿名さん]

４３４さんに、一票　はミス、

〇４２４さんに、一票です。

[427: 匿名さん]

久米川から吉祥寺にどうやって行くの？それを考えたら絶対こっち。

[428: 匿名さん]

吉祥寺なんかどうでもいいけど、駅前の商業規模と急行停車駅、都心２０ｋｍ圏内で断然こちらが優位

[429: 購入検討中さん]

417です。

＞421
丁寧なご意見ありがとうございます。
「低価格物件を買いそこなったなら、あっさり手を引く」なるほど…。
しかし当物件、いくらまでを低価格だと判断されますか？

低価格から埋まっていってる為、もう３５００万円以上のお部屋しかないようです。
（坪単価は１５０万）
これを低価格と思っていいのかどうか…。

[430: 匿名さん]

　１５０万円/坪は、さほど高いとか思いませんが、

　私が、この物件で、当初、設定した『購入限度額は３,２００万円』です。
　それでも、諸費用入れると３,８００万円は必要になりますでしょ？

　不動産に求める価値は人さまざまでしょうが、
　私は、このロケーションに、『それ以上の価格を支払う価値は認めません』でした。

　『３,５００万円以上の物件を購入できる資金力』があるならば、別の選択肢を選びます。

　駅近の良質な中古マンションの方がいいかもしれない。
　今、そういう選択(新築ではなく、同予算でロケーションのいい中古マンションを購入)する人も多いとか？

　今現在、毎月支払っている家賃の額、２年毎の更新料、世帯の年収などなども、重要な判断材料になります。

　諸々考え、『買い』と、決断したら、動けばいい。

　でも、『ど～しても！引っかかるものがある』のであれば、止めた方がいい。
　それほど無理して買うほどの物件ではないと思います。

　ここでも、以前話題になっていましたが、
　国分寺駅徒歩１０分の『ザ･ライオンズ武蔵国分寺公園全１２１室』は、
　この３/１から販売開始し、わずか半月で残２３室、この３連休には、完売の勢いとか。
　大きな懸念事項がなく、ロケーションのよい場所に建つマンションは、
　このように、あっ！という間に完売してしまいます。
　多くの人が、こうした物件が出るのを、手ぐすね引いて待っていたのでしょうね。
　武蔵国分寺のロケーションは、資金さえ用意できれば、誰でもが手に入れたいと思うでしょうから、当然といえば当然です。

　しかし、
　焦ることはありません、『得心いく物件』が出るまでお待ちになってもいいのではありませんか？

　決まるときは、さほど悩まず、あれよ！あれよ！、知らないうちに買っていたりするものですよ。
　『物件が、暮らす人を招き寄せる』というような不可思議なことも、実際、起こりますものね。

　よく考えて、ご決断なさいますよう。

[431: 匿名さん]

＞ここでも、以前話題になっていましたが、
＞国分寺駅徒歩１０分の『ザ･ライオンズ武蔵国分寺公園全１２１室』は、

あんただけだよ
いい加減しつこい

[432: 匿名さん]

４３０です、

　二箇所、訂正させてください、

　①三行目の
　　諸費用入れると　×３,８００万円⇒　〇３,５００万円は必要になりますでしょ？　です。

　②中段の
　　国分寺駅徒歩１０分の　⇒　〇西国分寺駅徒歩１０分の　　です。

　お騒がせいたしました。

[433: 匿名さん]

４３１　同感

[434: 匿名さん]

　不動産購入に当たっては、
　きっぱりとした『自分の尺度』を明確にしてから臨まないと、困惑の坩堝に嵌まってしまうものです。

　百家争鳴、さまざまな意見や価値観が乱れ飛ぶ中、自分のスタンスが定まらなぬ内は、動かぬ方がいいのかもしれません。

[435: ご近所さん]

ご近所といっても１キロ西の３５坪建売戸建てに住んでいますが、
このマンション内に敷設される認証保育園につうて伺いたいのですが、
１１月ごろオープンするのではないかとご近所のママ友達の間でうわさされていますよ
ほんとうですか？
芝久保町にも大きなマンションがあるため、認可の芝久保、きたしば保育園に０歳保育から申し込んでいるのですが、４月入所に落選した次第です。待機番号が２０番以上ある現状です。

[436: 匿名さん]

西東京市って巨大マンションがあちこちにできてるけど保育園問題切実なんだろうなぁ・・。

[437: 匿名さん]

>>427
西武新宿線で西武柳沢に行って、そこから関東バスで吉祥寺に行くんですよ。

[438: 匿名]

公共交通機関使うなら、吉祥寺に行かないで新宿行けば良いじゃん。
よっぽど買い物便利だよ。

[439: 購入検討中さん]

　５，０００万円代の高額物件は売れてないっていうけど、ほとんど売れちゃってるよ。
　この価格で１００㎡はでないでしょ。駅遠だけど、田無までなら十分徒歩圏内だし。
　小金井公園近くで環境もいいし。
　中央線沿は有名私立も多いし、子育て環境は抜群じゃない。

[440: 匿名さん]

天井が低そうな感じ。柱と梁の洞窟のようなスキマから安そうな引き違いサッシが見えるだけ。

[441: 匿名さん]

天井は低くはないですよ。２４００から２５００ミリなら十分です。

[442: 匿名さん]

『安さ爆発！！』に群がったのは『東京２３区と武蔵野/三鷹市の落人！！』で次回広告文言決定‥‥‥してみたら。

[443: 匿名さん]

安さ爆発に見えるのは周囲の他物件が高いからでしょう。もっと西に行けば安さ爆発なんていくらでもあります。

[444: 匿名さん]

対面する促進住宅を極太で茶化したような外観デザインのため【洞窟】のような重っ苦しい感じになっちゃうのでしょう。土建やの設計はこんなもんだよ。易い/安い施工で短期に完成ありきネ。

[445: 匿名さん]

武蔵野・三鷹市の戸建やマンションを買えなくて仕方なく田無で建売を購入した。
予想した通り将来の物件価値は下がるばかりです。１０年前に６０００万円で購入した建売の評価が３０００万円以下だとさ。まさに塩漬けよ。通勤通学も至便とは言いがたく、この１０年間は疲れた体で朝も夜も私がマイカーの運転手代わり。
木造戸建は１０年、鉄筋コンクリートは２０年を境に古さが目立ってくると同時に修繕費用も掛かります。和風建築のような瓦・漆喰・無垢材だといい感じの古さになるけれど、今時のプラスターボードとビニールクロスなんかの新建材だから醜くなるだけよ。
　

[446: 不動産購入勉強中さん]

無垢財じゃなければそうなりま。
でも重厚な雰囲気になって、今の生活には合わないかも。
今のライトな生活には新建材でgood！
古くなったら張り替えましょ。

[447: 購入検討中さん]

田無周辺でペット可物件を探している者です。
こちらの物件で将来のリハウスを心配されている方は多いようですが、
私はその心配はないと思っています。
ヴィーからほど近いサ○クレ○ドルはここ1年ほどで（私が知る限り）
3軒が売りに出されましたが、いずれも1カ月を待たずに売れています。
どの部屋も70平米弱のほぼ同じ間取りで、価格も3000万と少し。
あまり欲張らなければ、ペット可物件ですし（←これすごく重要）
普通に売り抜けられると思いますよ。

[448: 匿名さん]

↓これって、どういうこと？
詳しい人教えて下さい
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?mid=18916&cid=1008844...

[449: 匿名さん]

>>448
民主党は、小沢の悪口を言ったら解任されちゃうんですよ。
もう誰も小沢にたてつけません。
この際、小沢が首相やってしまえばいいのにね。

[450: 匿名さん]

>>445
広さはどれ位ですか？
30坪以上であれば、3000万で購入を検討しますが。

[451: 匿名さん]

>>447
それは売り出し価格ですか？成約価格ですか？
売り出し価格だとしたらその額面通りの価格で売れることはめったに無いですよ。
不動産価格が上昇してる局面で無い限り。

[452: 匿名さん]

一番安い部屋と高い部屋で4000万円の価格差があると、将来住民内の所得格差による問題が起きそうですよね。
意見まとめるの大変そう。。。

[453: 匿名さん]

所得格差の問題？
修繕積立金は価格の高い部屋の方が多く払うので、金銭的な問題って生じないように思います。
このマンションは基本的にファミリー向けの部屋しかありません。
単身者向けとファミリー向けの部屋が混在しているマンションより、意見の相違は生まれないように思います。

[454: マンコミュファンさん]

８００世帯
３０００千人以上がこの空間に１９層にわたって暮らす。
意見の一致など
あり得ない。

[455: 周辺住民さん]

田無かあ、タムシねえ、ペットかあ。
なんかそういう雰囲気になれないような、ここは子育て中のガキが喚いてるようなコンクリート大規模団地のイメージ。例えばテレビで見た長崎県の軍艦島を真似てる気がしました。

[456: 匿名さん]

亭主が寄り付かなさそうな、ぬか味噌臭そうな婆あとよだれと鼻水を垂らしたガキだらけのマンションイメージとでも。

[457: 匿名さん]

同じ所に住んでても親の所得の違いが明確に分かってしまうのは子供にとってどうなんでしょう。

[458: 匿名さん]

気がつけば、住人皆が同じ穴の狢と分かるものよ、安普請に集まった建物に。

[459: 匿名さん]

夫婦共稼ぎの家庭は昼間は締め切ったまま。梅雨時は壁がカビだらけにならないかしら。だって壁が薄そうだもの。

[460: 匿名]

455〜459
立て続けに品のない書き込み、おつかれ。

[461: 匿名さん]

７９５戸の３パーセントぐらいは超変わった御仁が居そうな気がするよ。例えばゴミや騒音なんかのトラブルが原因で。

[462: 匿名さん]

>>452
数十戸のマンションでも意見なんてまとまらない。
この規模なら最初からあまり期待しないこと。

[463: 匿名さん]

人間は概ね善人ですから、この少子高齢化で地方過疎化のなか、おおぜいの人が集まるこのマンションは多少の厄介事もあるかもしれないが、おおぜいいる分、それ以上に多くの幸せが集まる。
世界中に56億？もの人が居るんだから、ここに2500人位住んだって普通のことだよ。人は住みやすい所に集まる。昔からそういうもの。
熱心にネガチブレスで攻撃して来る方、結局ここは完売されるでしょう。そこで勝負は決まり。
善良な勤労者が夢を求めて多少のリスクも承知の上で購入を決意して、がんばって働く。それがわが国の経済の成長にも貢献する。
ここは人が集まれば、知恵も出てもっともっと発展する地域なので、永住の地としても申し分ないでしょう。
もちろん潜在的に資産価値も高まるでしょう。
多摩湖自転車道から桜の枝ぶり越しに見える大型マンションは幸せのいっぱいつまった美しい姿にみえませんか。
ここにはこれからきれいな木々が美しく植えられ年々育っていくので一段と素敵になりますよ。
前向きなさまざまなご意見は歓迎ですが、虐め的なサディスト書き込みはご遠慮願います。

[464: 匿名]

春ですからポカポカ陽気で色々な人が出てくるんですよ。
ただネガティブな意見の中にはあながち間違っていない指摘もあるわけで、そのあたりはきっちりと見極めないといけないですね。
ところでAサルーン東南側に高圧線がありますが、あの位の距離なら人体には影響がないのかどうか。
西東京市のハザードマップに該当する場所が敷地内に数箇所ありますが対策はたてているのかどうか。
上空が米軍や自衛隊の飛行区域になっていないか。自分はこういった点が気になっています。

[465: 匿名さん]

<464上空が米軍や自衛隊の飛行区域になっていないか。

調布飛行場の素人が乗っている民間機のほうが危ないと思いますよ。

[466: ビギナーさん]

花粉の時期はどの家庭も昼は窓をしめている。
２４時間換気の機能をご存じないのか
２４時間換気をつけっぱなしで窓を開けている戸建てマンション住まいの主婦さん

[467: 匿名]

今のマンションは24時間換気システムの設置が義務付けられていたんじゃなかったでしたっけ？働き口のない専業主婦の僻みはスルーでいきましょう。

[468: 匿名]

>>465
確かにそうですね。
ただ僕が心配なのは爆音なんです。
この物件は赤ちゃんも多いでしょうから，戦闘機の爆音でお昼寝が妨げられるのではないかと。
でも調布飛行場は確かに近いから、離着陸のルートに引っ掛かっていないかは要チェックですね。
何せ今までは高い建物が無かった場所ですから。

[469: 匿名さん]

>464
高圧線の人体への影響は未知数ですね。
現実に影響が出て、引越した事例もありますが、全く何ともない事例も存在します。
米軍や自衛隊の飛行区域については、西東京市エリアは範囲内に入っており、現実に
上空を飛行している爆音が聞こえます。

[470: 匿名さん]

爆音や２０階が飛行機にぶつかる心配するなんて馬鹿か。

[471: 匿名さん]

調布飛行場を利用している小型セスナ機がお隣の田無高校のグラウンドに不時着したことある。
実際にセスナ機の飛行ルートってこのマンションの真上なんだよ
地元では誰もが知っている。ご存じないのかな？
ベランダでたらすぐ真上にセスナ飛んでいることになる。

[472: 匿名さん]

爆音・・実際どの程度なんだろう。
近隣の皆さんは結構気にされて生活されてるんですかね？

[473: 匿名]

>>470
20Fは飛行機にぶつからないよ。
飛行機が20Fにぶつかるならわかるけど。
耳が遠いいだけじゃなくて、日本語も不自由？

[474: 購入検討中さん]

>>451
少なくともそのうちの1軒は売り出し価格での成約ですね。
1番手の交渉権をうちが持っていて、100万オフまでこぎ着けたんですが、
返事をする前日に額面で買いたいという人が現れて
結局その方にお譲りすることになったので間違いないと思います。

[475: ご近所さん]

　爆音なぞ？気づいたことなし。
　心配にあたらず！
　ばかばかしい！

　物を知らずに書き込む人の多さにあきれ返る！
　腹立たしい！

　だから、資産形成がうまくいかないのでしょうね。

[476: 匿名さん]

ネガ多い=なんだかんだ注目されてる物件。
競合他社が評判落としたくて必死。
この掲示板の方程式ですね。

[477: ご近所さん]

そう言えば飛行機を遙か上空で見かけることはありますが、騒音の点では全く関係なし。
外で井戸端会議してても会話が妨げられることなど全くありません。
（人に言われないと気がつかない程度・・）

部屋で窓あけてテレビ見てても絶対気がつきません。マニア以外は・・・

[478: 近所をよく知る人]

定時（夜間）に低空飛行している米軍か自衛隊関連の飛行機の音が家の中まで聞こえますよ。
近所に住んでいるので事実です。

[479: 匿名さん]

>478
本当のことは言わない約束でしょ。
真実を知らない方が、いいこともある。
不動産には魔物が住んでいるのを知らされるのはそれから。
自己責任の原則。それが資本主義。

[480: 買いたいけど買えない人]

やっぱり住宅地が広がってる国分寺とは違うのかな？
ザ・のつくとことか。

[481: 匿名さん]

　あちらは、もう完売したでしょ？　わずか２０日足らず！

[482: 匿名さん]

　ここは、購入後、転勤など不測の事態になったとしても、１２万円前後で賃貸に出すことが可能。

　それを考慮すると、『ローン支払い･修管費(場合によっては駐車料金も加算)合算で１０万円以内の支払物件を購入した方は、何の心配も無いと思います。

　この物件、
　懸念事項がいくつかあるのは確かですが、魅力も備えた物件です。
　ロケーションとて、最良とはいえないまでも、そう悪くは無い。
　上記の条件を満たせば、購入して大丈夫な物件です。

　たとえ買い損なったとしても、しばらく待てば、
　ローンキャンセル物件　や　売れ残りダンピング余技無し物件　も、出ましょう。
　焦らず待つことです。

　それがダメなら、次の機会を気長に待てばいい。

[483: 匿名]

12万も出して、賃借人がすぐ付くとは思えないんだよな実際。理屈と現実は違うと思う

[484: 匿名さん]

　それが心配な人は、購入を思いとどまるしかない。

　３ｹ月位テナントが着かなくとも大丈夫なくらいの気構え、資金準備は必要ですか、このロケーションならば家主業は十分可能です。

　テナントのつき具合をみて、賃料を調整すればいい。

　最低限、
　利益が出ずとも、ローン支払い分を回収できればいいのですから。

　多摩の奥地というわけでなし、ここは、それが可能な地域です。

[485: 匿名さん]

>>478
家の中まで聞こえるんですか？

[486: 匿名さん]

何時ごろですか？
私は10年住んでいますが気がつきませんでした。
確認させてください。
具体的な時間を示せない時は、虚偽情報と見なします。

[487: 匿名さん]

　そんな馬鹿なことはないって。
　さすれば、
　西東京市内の公立学校には、防音が施されているはず、でしょ？

[494: 周辺住民さん]

確かに夜に飛行機の音がするけど月に１回あるかないかでしょ。
続けて何機も飛ぶなら気になるけど飛ぶのは基本１機。
あの程度の音が気になるんだったら東京になんて住めないよ。

[495: 近所をよく知る人]

478です
虚偽記載とは失礼な。
定時といっても月に何度か夜に低空を飛ぶ音が自宅にいても聞こえます。
事実です。
いったい何の虚偽記載と言っているのですか？
爆音がするなど書いていませんけど。
それと調布飛行場を利用する小型セスナ機は間違いなくこのマンションの近辺が飛行ルートになっています。
事実、４年前後前に田無高校に不時着したのを見ていますので。

[497: 匿名さん]

音に敏感な人と、そうでない人が居るということなのでしょうか？

[498: 匿名さん]

田無高校にセスナ機が不時着した・・
そんな事件もあったのですか。
なかなかすごい地域なんですね。

[499: 購入検討中さん]

飛行機の音に関しては申し込み者の説明会でもしてたけどね。
要はどこまで気にするかってレベルでしょ。
古い戸建てや木造のアパート住まいだったりすると
飛行機やヘリが近くを飛んでるだけで振動で窓枠は鳴るし、
音も遮断しきれず入ってくる。けど、それはボロイから。
新築で防音にも力入れてるマンションで気にする話じゃないでしょ。
田無高校への不時着は、過去に一度そういう事故があったってだけ。
超レアケースを引き合いに出すとか、なぜそんなに必死なの？
現実的に考えれば、飛行機やヘリの飛行ルートに入っておらず、
さらに住環境がよく予算にも合う、そんな物件を探す方が難しくない？

[500: 匿名さん]

微かに聞こえる除夜の鐘、調布飛行場の古典的そうなセスナ機、立川飛行場の米軍機、西武新宿線の電車、鈴木街道の車、夏休みの打ち上げ花火、公園の盆踊り、市民公園のいろんな運動行事、鶯や野良猫、セミと鈴虫の鳴き声等等。少し前まで早稲田大学の田無寮祭で学生らが気勢をあげていた。
特にびっくりしたのは風にのって聞こえる除夜の鐘かな。田無に住めばいろんな音と友達になれるよ。

[501: 匿名さん]

　ここで５０００万円出すのはもったいないよね。
　他を探しても同じ広さ・仕様でこの価格はないし。迷いますね。
　でも、もういい部屋は残ってないみたいだし、キャンセルでますかね？
　豊洲と迷ってます。

[502: 匿名さん]

　豊洲と西東京市とでは、選択規準がまったく異なりますね？
　都心を好む方と郊外を好む方とは、分かれるのかと思っていましたが？
　傾向のはっきり異なる場所と迷われるのでしょうか？

[503: 匿名さん]

いずれにしても飛行機とは深～い縁のある地域なんですね。
古くは中島飛行機の時代から。

[504: 匿名さん]

＞５０１さん、
　５０１さんが、いい部屋と考えていられるのは、どのような部屋なのでしょうか？

　
　あせりは禁物、
　どんな物件であれ、ローンキャンセルは必ずでます。
　５０１さんが購入を真剣に考えていること、
　５０１さんの希望条件　を、きちんと伝え、
　「該当物件のローンキャンセルが出たら連絡して欲しい」と、ディベに声掛けしておかれるといい。

　縁があれば、転がり込むことでしょう。

　このロケーションに、５,０００万円を投じるのは、危険です。
　５０１さんは、それほど広い部屋が必要ですか？
　なにも、ここを最終購入物件と考えずともよろしいのでは？

　ローン破綻する心配がない方、もしくは、即金購入される方は、
　高額物件を購入しても何の問題もありませんが、

　そうでない場合、
　不測の事態が起こったとき、身動き取れなくなります。

　この辺りの家賃相場は決まっています。
　都心のように、家賃２０万円以上出して、西東京市に住もうという人は、おそらく居ません。

　この辺りの賃料相場を考えると、
　『諸費用込＝９万円前後の支払/月の支払いで納まる物件』の購入が妥当。
　であれば、何かあっても、そう心配がない、何とか凌げます。

　西東京市のこのロケーション、１０～１２万円で貸し出すことは、十分可能ですからね。

　西東京市は、皆様が思っていらっしゃる以上に、人気があるエリアなのですよ(^.^)

　それに、市内の他物件をみてごらん？
　これほど安くはありませんよ。

　もしも、私に『不動産需要』があったら、
　きっと、
　迷わずに、２,９００万円の最安値部屋をゲットします。
　そして、ここには、多分？永住しない。それから先は、また考える。
　だって、
　２,９００万円の部屋を購入できれば、先々、十分！元が取れるもの。
　『月々９万前後』の支払いで、賃貸暮らしから脱出できる、それだけで、御の字です。
　しかも、ここは、都心に近い西東京市ですよ。

　そう考えるのは、私だけ？

[505: 匿名さん]

＞５００さん、
　素晴らしい書き込み(^.^)・・・うっとり... ポーッ・・・

[506: 匿名さん]

２９００万円と５０００万円は部屋の広さが違うので比較してもあまり意味はないでしょう。戸建てよりここの広い部屋を買いたい方はいると思います。バス便なら高い戸建ても売却は難しいでしょうから。

[507: 匿名さん]

　不動産の視点が、最初から異なるのでしょうね。

　戸建ては、あくまでも『土地値』です。

　マンションは、ロケーションに値がつく。

　この物件の場合、査定にあたって、

　①西東京市の物件であること、②施工= 清水、③小金井公園に近い、④商業施設=日常の買物至便、　

　が、評価されるでしょう。　

[508: 匿名さん]

マンションに限らず、一般的に不動産の価値はロケーションで決まります。
当該物件は、最寄駅から１０分以上の遠距離に位置しており、物件の価値としてはマイナス面が大きい。
売却を前提に当該物件を購入される方は少ないでしょうから、ロケーションはあまり購入時点では、
関係ないかと思います。
むしろ、西東京市に所在する、周辺の類似物件がいくらで売買されているのかが、重要でしょう。
当然のことながら、購入するにあたっては、地域要因や個別的要因として、施工会社や、管理会社がどこか、
それに商業施設や公園に近いか等々、を検討することになるかと思いますが。
以上、西東京市に住む不動産鑑定士の意見でした。

[509: 匿名さん]

やっぱり、最寄り駅から徒歩10分までということが一つの目安ということなんですね。

[510: 匿名さん]

馬鹿高い価格の駅前お見合いツインタワーよりはこちらの１３０平米を選択する人もいる。所詮、最寄り駅から徒歩10分なんてあてにならんよ。

[511: 匿名]

世田谷区や杉並区はもちろん、武蔵野市や三鷹市で7000万円程度じゃたいした部屋買えないからね。

まぁ転売におけるここの資産価値が低い事は満場一致の理解って事でいいんじゃない？

[512: 匿名さん]

　この物件は、『懸念事項なし』ではありませんが、そこそこいいと思います。

　ここが気に入り、資金が用意できた人にとっては、『買い』です。


　３,０００万円のローンを組んだとして、

　諸費用込１０万円/月､　１２０万円/年　の支払い。

　５年間、ここに住んだとして、１２０万円×５年＋固定資産税７万円×５年=６３５万円の経費。
　でも、
　賃貸暮らしとて、賃料ならびに２年毎の更新料を加味して、同程度は必要でしょう？
　
　５年後のローン残金２,７００万円として・・・
　それに近い価格で売却できれば上々ということでしょうか？

　売却価格が、ローン残高を多少下回ったところで、それは、５年間、『賃貸より快適な暮らしを得た享受料』と考えればいい。　
　頭金は・・・？？？
　頭金が多ければ、手元に資金が残る可能性がＵＰする。『ゴルフ会員権の預託金』のようなものかな？


　以上が、

　『課題あるロケーション物件購入』にあたり、『最安値物件購入』を勧める理由です。

　しかし、
　不動産に求めるものは、百人百様ですから、各自の不動産哲学、考え方に従って動けばいい。

　ここは、小金井公園に近い人気の西東京市内の物件です、
　マーケット情況次第では、利益が得られる可能性は十分あります。

　初発購入不動産として、ＡＤＲによりダンピングされた分、『買い物件のひとつ』であるとは思います。
　そうでなければ、話は変わります。

[513: 匿名さん]

　懸念事項０ではないにしろ、そこそこ悪くはないですよ。

[514: 匿名]

マンションは立地が全てだと思う。
身内や親しい人がこの物件を検討云々の相談を受けたら
地縁性があって、かつ、ほぼ永住するのでなければ辞めた方が無難としか言いようがない
どうしても住みたいなら、2〜3年ここでいずれ出る賃貸に住んで、納得したら中古を2000万で買いなさいと

[515: 匿名さん]

>>511
三鷹なんてバス便ばかりじゃん。
7000万なんてするわけないよ。
4000万するかしないかじゃないの？

[516: 匿名]

2000万では出回らないでしょ〜。
類似マンションであるパークウエスト東京の中古価格見てごらんよ。

[517: 匿名さん]

　もう契約しちゃった人います？
　迷いはなかったですか？

[518: 匿名]

>>515
バス便なんてそもそも検討外でしょ。
零細デベ物件ばっかりだし。
三鷹駅徒歩10分以内で3LDKなら7000万円は普通だね。

[520: 匿名さん]

だったらいつか買いたいなんて名前出すな。欲しいの？

[521: 匿名さん]

>>518
三鷹の駅近は地主が土地を手放さないのでマンションが建ったとしても賃借権が普通。
最近、三鷹の駅近でファミリータイプの所有権って例のタワーマンションを除いてはほとんど見たことない。
でもあのマンションもアドレスは武蔵野市ですしね。

[522: 匿名さん]

>>519

めっちゃ書き込み少ないスレッドですねー。

[523: 匿名]

ここは、なんてったって800戸もあるんだから
中古になったら売出物件の数も相当多いはず
2000万〜2500万は中古マーケットとして充分有り得る価格帯
なぜなら新築で買ってる人も安く買ってるしね

[524: 匿名さん]

駅から遠いのを敬遠するのは自分の身体がキツイからではなくて資産価値が低いだろうと考えるからですね。
戸建だったら中古の買い手の方に、デメリットから目を離させるために、主観的な雰囲気等を売り込めば、運良く似たような価値観のあるお相手だったら上手く売却が進むんでしょうが、大型マンションとなると、やはり客観的評価によることになるので、相場が明確になってきますよね。
そうなるとこの新築マンションの完売での価格が近隣新築との相対比較によって、近隣中古の価格に同率を掛けての中古売却価格が推定され、それ以上でも以下でもないのではないですか。
今は販売にいたるさまざまな経緯から、比較的低価格ですが、中古売却する頃にはは物件の庇護トラブルがなければ、物件の信用度が回復し、また大型ゆえに多数住民の総力のパワーに応えるべく地域の発展への追い風が吹いて、例えば、時間がかかるでしょうがインフラ環境の改善も含めて、人気の中古物件として売るのが惜しい、つまり住み続けたいマンションになると考えるのですがいかがなものでしょうか。
敷地内バスの往復８０本や、最新情報の三鷹に６５本も復活（マンション誌最新号の記載）するとなると、平均１時間あたり６本、１０分毎に発着となると、しかも直結（直通？）となるとタクシーなみですよね。
まあこんな感じで、ほかにもいろいろ住みやすく、暮らしやすい諸条件が着々とそろって来て、結構いい値で売れることになるのではないでしょうか。

[525: 匿名さん]

　駅徒歩圏で、２,０００万円台の新築マンションは、東大和市以西、あきる野市、青梅市辺りまで行かないとないでしょう？
　そこまで行ってしまうと、いくら駅徒歩圏といえども･･･
　都心勤務の人は不便ですよ。

　ここは、サラリーマンが初めて購入する物件としては、そう悪くはないと思いますけれどね。
　すでに、契約した方はいらっしゃるのでは？

[526: 匿名さん]

　５２４さんの意見、一理あるのでは？
　
　この物件、不安はあるけれど、動いてみてもいいと思うよ。

　まずは、『ベスト』より『ベター』、めざして。

[527: 匿名さん]

>>524
もっと、簡潔な表現で分かり易い言葉で説明してもらわないと、何を言いたいか良く分からんです。
すみません。

[528: 匿名]

2000万円台なんて結局何戸あった？
1戸だっけ？2戸だっけ？

[529: 匿名さん]

　絶対に購入してはならないのは、『大型物件が嫌いな人』、そういう方は、絶対に！止めた方がいい。
　心の病に陥ってしまうからね。

[530: 匿名さん]

　５２７さん、正直、その素直さに観劇！
　実は、私も何度か読み直して、ようやっと！理解できた。

[531: 匿名さん]

　『素直さに感激』でしたぁー、失礼っ。

[532: 匿名さん]

　＞５２８さん、

　それりゃ、格安物件だもの、戸数は少ないし、あっという間よｫー！
　出遅れましたね、イッ、ヒッ、ヒッ！

　あっ、別に買ったわけじゃぁないけど。

[533: 匿名さん]

　ちょっと、待っててごらん、
　きっと、ダンピング物件が出ますよ。

[534: 匿名さん]

　ここ、戸数が多過ぎるもの･･･
　あせりは禁物です。

　この名前出すとヒステリックに反応する方がいらっしゃるけれど、
　取り立てて懸念事項がなく、価格も適正な『ザ･ライオンズ武蔵国分寺公園』は、
　売出しからわずか２０日間で、完売でしょ？
　購入者は正直、物件のよさの証。

　でも、ここはここで、食指が動く。
　『値下げ物件狙い』でいきます！
　ダメだったら、他を探す。

[535: 匿名さん]

　＞５２４さん、

　一生懸命書いてくださって、ありがとう。
　きっと、誠実なお人柄なのでしょうね、文章からうかがえますもの。
　日々を丁寧に紡ぎ、必ずや、平穏な無事かつおしあわせな人生を過ごされるに違いないわ。

　日本国は、こうした誠実に一所懸命、生きる国民によって支えられているのです。　

　解ったか！鳩山兄弟！あんたらも、少しは学べ！

[536: 匿名]

し　つ　こ　い
武蔵国分寺スレの住人からまでおかしいって言われてるのに、全然懲りないね。

[537: 匿名さん]

ほら、やっぱりでてきた(^.^)
おもしろい(^.^)

そうですかぁ？
あなた一人でしょ？

[538: 匿名さん]

いいものは、いい、それは、しかたない。

[539: 匿名]

いえいえ、自分のマンションのデべを間違えるあなたほどおもしろくはないですよ(^^)v

[540: 匿名さん]

＞５３６、

　お可哀想に・・・
　そうやって、斜に構え、一生地べたを這い蹲って生きるおつもり？
　
　いいものはいいのだから、しかたないでしょ？
　もっと素直におなりあそばせ。

[541: 購入検討中さん]

このマンション、再販の前の価格よりいくら位安くなりましたか？いま、南のＡ棟とＤ棟の７２㎡の部屋を検討中ですが、皆さん本当に安いと思いますか？

[542: 購入検討中さん]

>>540
アンカーは半角で打つもんだよ。
俺は536じゃないけど、確かにあんたもしつこいよ。
武蔵国分寺公園がいいのは分かったからここにきて宣伝しないでくれ。
ここのマイナスポイントを列挙するのは購入予定者にとって大切なことだけど、武蔵国分寺公園の良さを列挙されても何の利益にもならないよ。
立地も値段も違うんだからさ。
あんたが武蔵国分寺の購入者かどうかは興味が無いし知らないけど、そんなにいいと思うならあんたが買えばいいだけの話だと思うよ。
だいたい国分寺が地元の俺からすると「西元町ってそんなに舞い上がるほどいい場所？」って思うけど。
最寄りの西国分寺駅なんて特快が通過する不便な駅だし、南下すれば嫌悪施設である府中刑務所も結構近いし。
それにあちらは121戸だからねえ。
ここも安いのを中心に121戸位は既に売れてるでしょ。
算数が苦手かもしれないけど分母がかなり違うんだからさ。

[543: 匿名]

武蔵国分寺愛を愛でていられるお暮らしは本当に素晴らしいと思いますが
田無を検討していて西国分寺を勧められるのは、せっかく吉野家に入ろうとしたら
回転すしに入った方が山海の珍味が待ってるのに、とお説教されてるような気が(笑

>>510
三鷹のツインタワーの130タイプは、2億後半で全部、即売だったらしいじゃないですか？
うちはモデルルームで聞いて、庶民らしく「げっげ！」と驚愕しましたよ。
お見合いしてないの角部屋100平米クラスなら、全部1億半から。。らしい。
頭金で1億くらい用意できる人が買うんですかねえ。

ここは安い部屋しか買う価値がない、ってずっと断言されている人もいるけど
ここは100平米以上の広い部屋が激安なのが凄いと思います。

130、120、100クラスの部屋って、この大所帯の中でも希少な間取りだし
中古で駅遠を探す人って、安くて、広くて、のんびりできる部屋だから妥協できるんであって
駅遠で安く狭い部屋なら、駅近の狭い部屋に利便性で行きませんかね？
そう考えて、中古で出しても売り抜けない不安を、我が心から拭いたいんだけど（泣

[544: 匿名さん]

そうね。
100平米以上の部屋なら一考に価するかも？
低層階の狭い部屋じゃどうしようもないし。

[545: 申込予定さん]

この物件ってホントに不便かな？
　田無までは歩けるし、中央線も自転車使えば１０分もかからないし、バスも豊富だし。
　それで、この価格・仕様だから超お買い得だと思うけど。
　今日、契約してきます。

[546: 購入経験者さん]

田無まで歩けるよだれでも
田無まであるいて通勤する人はなぜ自転車を使わないのか？
そこが不思議
駐輪場に金を払って止めているのになぜ、普段の通勤で使わないのか？
生活の不便とはそこにある。

[547: 匿名さん]

　不動産の中には、絶対に、手を出してはならない物件もありまうす。
　ここは、そうではない。

　バス便だが、田無駅１４分は、十分歩いて通える範囲。
　何よりも、『価格が安い』。

　ごく普通のサラリーマンが、さほど無理なく購入できる物件です。
　しかも、都心に近い人気の西東京市。
　都内最大規模を誇る小金井公園も近い。

　しかし・・・
　一生、住みたい物件に非ず、
　その理由は、バス便、あまりにも大規模に過ぎるの２点にある。
　だから、『買い替え需要は少ない』はず。

　しかし、
　『スッテプアップ手段としてなら考慮に価する』、そうした物件です。

　最安値物件を購入した人は、運用次第でどうにでもなる。
　おそらく、後悔はないでしょう。

　高価格物件に手を出した人は、満足を得る人と、そうでない人とに別れると思う・・・。
　心配です。

　どこであれ、
　『垂涎の的のロケーション』にありながら、手の届く価格設定の物件には、
　購入者が群がり、瞬く間に完売します。

　この沈没しかかった日本にも、
　『杉並浜田山の９,０００～一億超の物件』には手が出ずとも、
　４.０００～７.０００万円の物件ならば購入できる層が、まだまだ数多くいることを知り、心底､安堵。

　５,０００万円出せるのであれば、中央線徒歩圏を選ぶべきです(ただし、何らかの必然性があるなら別ﾃﾞｽ)。

　ここに、５,０００万円も投じた人は、『なんと、もったいないことを･･･』が、正直な感想。
　のちのち、身動き取れぬ事態にならぬことを祈るばかり・・・
　私だったら、異なる選択を採る。

　さて、さて、
　ここは自由な意見交換の場、
　さまざまな意見が飛び交って当然のこと、他物件との比較も、あって然るべき。
　ヒステリックな過剰反応は、雰囲気悪化を招く故、ご無用に願いたい。

　でも、まあ、
　不動産への思いは人それぞれ、選択眼が異なります。
　それぞれが好きにすればいい。

　不動産購入は、仮想に非ず、まさに、『現実そのもの』。
　『投じる金額が大きい』だけに、　
　のちのち、
　『臍を噛む思い』　や、
　『多大なリスク』　を負わぬよう、
　各人が、考え、決断すればいい。

[548: 匿名さん]

　私は、
　たまたま地縁ある物件３サイトを、仔細に読み進み、参加してきましたが、
　物件毎に、カラーが異なることに気づき、興味をそそられました。

　購入はしないが、単なる暇つぶし参加者(私はこれｶﾅ？ただし悪意はありませんからご安心を)　とか？、
　世を拗ね、購入者を妬んでか？ひたすら、否定的かつ品性卑しい書き込みに精出す御仁？

　もいるようですか？

　そこは、それ、自由参加のサイトの宿命。

　でも、まあ、
　ここは、ここで、独特の持ち味があり、
　いつしか･･･何とはなしに、ここに暮らす方々の雰囲気までもが醸し出されている･･･

　実に！興味深い。

[549: 匿名]

>547

杉並浜田山は井の頭線オンリーですよね。環境は素晴らしいらしいですが、車通勤じゃないと井の頭線のアクセスがイマイチな気が。
確かに一億半ばの100平米部屋も沢山ありすが、547さんは例えば中央線アクセスの三鷹のようなﾀﾜﾏﾝ高額部屋より浜田山高額部屋が安全かつ将来有望だとお考えになります？

井の頭線の渋谷駅の不便さと将来的な管理費、同じ部屋が多い気がして我が家は浜田山は検討外にしたんだけどなぁ。

[550: 匿名さん]

＞５４９さん、

　このサイトの訪問者に、『億ションの浜田山検討者』が居ようとは＼@_@／！
　比較検討層が、異なると思っていましたから。

　私は、浜田山、好きです。
　街の雰囲気がいい。
　それに、あの場所なら資産価値も目減りしない。

　三鷹よりは、ずっといい、好きです。

　でも、もう私は、不動産は必要ない。
　年齢的にも打ち止めです。
　税金の心配をする年齢になってしまいました。
　
　５４９さんも、この時間帯にこうして、このサイトを覗いているということは･･･？もしかして？
　リタイヤー組？

　私は、現役時代、通勤に支配されましたから、駅徒歩圏に魅力を感じる。
　　
　また、私は、暮らす街に、雰囲気のよさを求めます。
　その意味で、浜田山を選ぶ。

　一時、
　真剣に浜田山購入を考えましたが、子どもたちに反対され、資産の組み替えは、思いとどまりました。
　子どもが反対した理由は、子どもたちから遠くなる、とのこと。

　でも、あそこは、高額ゆえ、さすがに、今だ、完売に至ってはおらず･･･
　その内、また気が変わるやも？知れません。
　あの場所なら、資産として残してもいいと考えています。

　武蔵国分寺近辺も、明治以降、財界人が競って別荘を建てた景勝の地、実にチャーミングな処。
　私は、この地とは深いかかわりと縁があり、大好きです。
　
　何しろ、老い先、短いですからね。
　思いは千々乱れます・・・

[551: 周辺住民さん]

>>546
田無駅南口の有料駐輪場はほとんど埋まってる。
空いてるのは屋上階部分ぐらい。
屋上階は確か月１０００円で安いけど、
屋上まであがる面倒さを考えると徒歩でいいやって感じになる。

[552: 匿名]

浜田山の購買層がここ検討してるなんて、どうなんだか。
ここの環境は管理費タダの小金井公園に歩いていけるって事で
あっちはマンション内の環境を住人が高い管理費で維持していく所。
浜田山なんか引き合いに出して、今度は浜田山自慢が来たらどうするんだよｗ

[553: 匿名さん]

５４９は、おそらく、ガセねた　でしょ？
ありえないもの。

[554: 匿名さん]

どこを自慢したっていいのでは？
自分の暮らす街を愛するのは当然です。
好きにならずば、他所にいけばいい･･･
連れ合いと一緒。

それに、不動産購入にあたっては、近視眼ではなく、多角的に見る目を養っておく必要がある。
ここは、自由サイト、
参考になると感じた情報のみ、取り込めばいい。

[555: 匿名さん]

敢えて、人を不愉快にさせることもないしね、
それは品性に関わることです。

[556: 匿名]

>550
早速のご回答ありがとうございました。浜田山はやはり資産価値も将来的に有望だとお考えなんですね。ご自身が購入検討までされた物件と伺って、浜田山ちょっと再考しそうです。
こちらも環境の良さで惹かれていますし。環境って結局、緑の多さとその緑をどれだけ享受できるかだと思います。
都心のマンション周りに植栽された細木より欅の大木や老梅を眺めたい。
あと20年は都心で働かねばならないのですが、もう都会のアーバンライフ風マンション はｺﾘｺﾞﾘなもので。

[557: 匿名]

都心タワーの低層小部屋を無理して買ったものの
窓からの景色といえば排ガスに揺れる枯れた街路樹ばかり。
お高い上層階とエレベーターで一緒になるたび葛藤を感じ
三鷹まで来たらタワーでも眺望が保証される部屋を買えると思いきや
バカ高さに、やはり低層がいい、と。で、浜田山ですか。
見栄をはらずに、身の丈にあった暮らしをした方がいいですよ。
浜田山なんて黒塗りの送迎車を横目にセッセッと出勤ですよ。
ここなら、気のいい人が多そうだし、田無までみんなで無心に歩けばＯＫ！

[558: ご近所さん]

毎日、ここから田無駅まで歩くのですか？
駐輪場なら１階も地下も空いていますよ。
それでも２０分かけて歩くのですか？

[559: 匿名さん]

浜田山の億ション購入検討者がここ見てるというのはにわかには信じ難いな。

[560: 匿名さん]

５５８さん
通勤で自転車を使うと雨の日に歩くのがより一層苦痛に感じるのではないかと思うので、天候に関わらず毎日歩くことを生活のリズムにしている私です。
それと自転車をセヴンイレヴン辺りに放り投げて電車に乗れるのならありがたいのですが、駅から少し歩く所定の駐輪場に入れて鍵掛けて、駐輪場からまた歩く手間が無精者の私にはイラツク。
それならその時間をさっさと早歩きしたほうが２０分で到着するのならと「歩きを選ぶ」のが私のお好みです。この非合理的な性格で人生を結構損しているかもしれません。
でも自転車もチャレンジしてみようかな。結構はまるかもしれません。
武蔵境までなら、さすがに自転車でしょうね。

[561: 匿名]

利便性はあまりいいとはいえませんが、家族のための周辺環境でカバーできてる物件では？自分が子供だったら近所に小金井公園みたいに設備が整ってる公園の近くに住んでる友達をうらやましく思うよ。
普段は自転車通いにして、悪天候時にはタクシーを予約しておけば、ストレスはあまりないですし、タクシー代も物件価格の安さで気にならないのでは？毎日使うわけじゃないですし。

[562: 匿名さん]

悪天候時はタクシー会社に電話してもつながらないよ。ずぶ濡れ覚悟で歩くべし。平日の小金井公園は人影まばら。近い公園ほど有り難味を感じないというか飽きてしまった。

[563: 匿名さん]

このマンションはタクシーも敬遠しそうな通行禁止時間規制道路に面してるのでわざわざ渋滞道路に迂回する必要アリ。最寄駅も定まらないどころか、メイン道路もショッパイ物件みたい。

[564: 匿名さん]

今年みたいに雪が多い年なんかは通勤が大変そうかもね。
みんな、どうやって駅までたどり着くんだろうか。

[565: 匿名さん]

バスがあるのになぜタクシーを呼ぶの？

[566: 匿名さん]

年に数日しか降らない雪のことを気にしてどうするよ。
つーか１５分ぐらい歩いたら？

[567: 匿名さん]

先日みたいな暴風や大雨、大雪で足元が悪い日は15分じゃとても駅にたどり着かないでしょう。
そういうこと考えると憂鬱になるよね。

[568: ビギナーさん]

何のために車を所有しているの？
乳飲み子かかえても旦那の通勤のために、
悪天候の時は駅まで送り迎えしてあげないと。
専業主婦の勤めでしょ。

[569: 購入検討中さん]

環境、価格、仕様等大変気に入っているのですが、ただ一点、土壌汚染がどうしても気になります。
みなさんはどうお考えですか？

[570: 匿名]

タクシー会社つながるぞ。いい加減なこと言うな。

[571: 周辺住民さん]

送り迎えもいいけども、時間規制は守ってくださいね。
このマンションの回りの多くは、通勤時間帯はスクールゾーンですから。マナーはまもって渋滞突入してください。
田無南口はロータリーないので、雨の日となると今でも旦那待ち主婦の路駐でまともに車が通れない。これが８００世帯増となるとゾッとします。
マナー違反は迷惑ですから、車送迎はなるべく控て頂きたいものです。

また、以前から気になっていたのですが、国分寺信者の成功者？の方が何度も煽られているようなリセールのメリットはこの土地には少ないと思われますので、慎重に検討してくださいね（最安物件でも）。

その理由は、物件を探す人の価値感です。
今までもこの地区（駅から遠いけど、緑が近い）に住もうと考える方の多くは戸建派でした。
それは今後も変わらないでしょう。

また、物件流通量も理由のひとつです。
ここは戸建エリアなので絶対的世帯数が少ないです。
また、ちょっと前までマンションも少ない地区でした。
なので、戸建・マンションともに流通量が少なく、中古に出ると結構すぐに売れました。

でも、このエリアでの絶対的な需要（家欲しい人）増加は今後は見込めません。
住みたい人がいっぱい増えない限りはね。
そもそも人口減少の時代に難しいでしょうし、財政難でブランド力無くて行政ベタの西東京市にはちょっと荷が重い仕事でしょう。
西東京市も５年後をピークに市の人口は減っていく計画でいます。

第一まだまだ土地がいっぱいありますから、安い新築物件はいっぱいでますよ、これからも。
みなさんと同様に、あまり価格が変わらないなら新築がいいと思う人が多いと思いますよ。

そんな中、大規模物件ですから、リセールチャンスが増える訳ありません。下がることはあっても。

ですから、リセールなど考えず、純粋にこの土地が好きで、永住覚悟の方が住むと良いと思います。

[573: 周辺住民さん]

野次馬ではなく、直接影響受ける（受けてる）周辺住民ですが何か？
これから、どこぞでお付き合いすることもあるかもしれませんしね！

[574: 匿名さん]

田無駅南口西側空き地に安価で建売が販売されるようです。元々公営木造団地でしたので土壌汚染も心配しなくていいし、駅まで徒歩１分よ。
駅から遠く離れた立地の過去は兵器工場の土壌汚染でノロモルタルの汚い外壁マンションと比較してみたらいかがかしら。

[575: ご近所さん]

荒天時に運よくJR方面の路線バスに乗れても渋滞と各停留所で大勢乗り込む客で通常の倍以上の時間を取るように。それでも到着時間は何十年と住んでる私でも明言できません。

[576: 匿名さん]

日本交通や東京無線などの都内タクシー会社は配車してない地域らしい。雨天時の通勤時間帯に多くの世帯が地元タクシー会社に電話してらパンクするでしょう。また行き先を尋ねられて田無駅ですって答えてるのがなんとなくはずかしい気がする。

[577: 匿名さん]

パンクするほど皆がタクシーに乗るわけない。

[578: 匿名さん]

>569さん
土壌汚染についてはどこに汚染物質が出たかの説明を受けました。戸建てやマンション側にはあまり出てなかったです。土壌入れ替えがなされているので心配はいらないと思います。

[579: 購入経験者さん]

　ここはフリーサイト、

　評論化気取りでも、不動産成功者でも何でもいいではありませんか。
　意に介す必要なし。
　それがどーうしても！嫌な人は訪問しなければいいだけのこと。

　素直に、自分が参考になると思った情報を取り込んでいけばいいだけのことです。

　不動産でつまづくことのなかった人とて、
　最初から複数の不動産を所有し運用するに至ったのではありますまい。　
　はじめの一歩は、『手の届くささやかな物件』から動き出したに違いない。
　そこから徐々にステップアップしていったのです。

　ここの『低価格物件』は、それにふさわしい。
　まだ不動産慣れしていない２０代･３０代が手掛ける始めの一歩にふさわしい。
　これほふさわしい物権は、なかなかないと思うくらいふさわしい。

　だから、アンテナが動いただけのこと。

　しかし、『不動産である程度の資産形成をなした人』は、
　おそらく、こうした『ロケーションに問題を抱える物件』には、もう、用はない。
　瑕疵のない物件、資産価値目減りの心配ない物権を探すはず。

　かといって、卑屈になることなどない、
　誰にでも、始めの一歩はあるのだから、堂々と自分の人生を推し進めればいい。
　『必要欠くべからざる情報を過不足なく取り入れる素直さ』と、賢さがあれば、それで十分。

　とにかく、
　『３,２００万円以下の物件をゲットした方』は、何の心配も要りません。
　ただし、永住していては資産は大きく育たない、
　好機をみて、次なるステップへと駒を進めることをお忘れなきよう。
　うまく動いてください。

　さて、
　実際に不動産購入に至る多くの人は、こうしたサイトの存在すら知らないと思いますよ、
　私もそうでした。
　最近、そうしたサイトの存在を知り、
　失礼ながら、格好の暇つぶしと関わってきましたが、疎んじられる向きもあるようですし、私の好奇心は十分満たされました。
　なかなか興味深い経験でした。

　そして、また、
　失礼ながら、
　だから買えないのかも知れないなぁ･･･とも、少し。

　でもね、
　最初から何でも知っている人など居りはしない、少しづつ学んでいけばいい。。
　恐れることはないし、それは恥ずべきことでもない。
　
　今、私は、『好奇心をそそられる次なるターゲット』を見つけました。
　そちらにエネルギーを集中します。
　私からのメッセージを素直にお読みくださった方々、ありがとうございました。

　では、ご幸運を祈ります。

[580: 匿名さん]

>574
桧家の建売って大体５０００万～からでしょ。
予算オーバー。

[581: ビギナーさん]

571がおっしゃっていることは正しいと思う。
地元の意見そのものだとおもう。
田無徒歩圏では４０００万円台の戸建てが主流。
たかだか５００万円ほど安いだけでマンションに手を出すのはいかがな物かと思う。
もう少し都心よりでマンションが高いから、この物件が安くて手を伸ばした方は、
戸建てを考えてみてはどうだろう。
駅までの送迎はもちろんスクールゾーン通行禁止だ。
市役所の予算をネットで調べると22年度から田無南口広場の計測が始まる。
10年もすれば南口もロータリー化する期待はあるね。

[582: 匿名さん]

ここを検討している方は中央線の駅近に手が出ない方だと思います。田無を使わない方も結構いるのでは。別に田無の戸建てを欲しいとまでは思わないでしょう。

[583: 物件比較中さん]

お風呂の王様の向かい側の小金井公園隣接の宅地が発売されたから
そこに決めますわ。
自転車道で花小金井駅まで近いし公園隣接だし南斜面だし

[584: 匿名さん]

No.583 さんへ

大規模マンションの何かと制約が多い生活よりもそちらの物件が正解だと思います。

[585: 匿名さん]

荒天の時は乳飲み児を抱えた主婦が旦那を送って行く車で周辺道路が数珠つなぎになるのかな・・
あ～くわばら、くわばら。

[586: 匿名]

南口が開発されたらうれしいね。
結構前から言われてたけど、やっと実現する可能性が出てきたってことですか。

土壌汚染は確かに心配の種でしたが、どうやら問題は無いらしいですね。

西側に建つ予定の会社もそこまで高さは無いみたいですしね。

鈴木街道の渋滞はバス通りから小金井公園までは大丈夫そうですしね。

学校近いし、職場は近いし、実家は近いし、アスタは安いし、スーパー近いし、公園近いし、駐車場は濡れないし、ペット飼えるし、病院できるし、ドンキー近いし、友達も近所だし、水道代安そうだし、新築だし、手ごろだし。

敷地内から出てから右折出来ないのは痛い。

メールボックスがちょっと遠い。

駅までは田無も武蔵境も坂がある。しかも近くない。

陸の孤島になりうる可能性は無きにしも非ず。

タコ公園、小金井公園の夜はちょっと治安が悪い。

全部ひっくるめて満足っていうのはなかなか難しいかも知れないけど、そこまで悪いことばかりでは無いこのマンション、決めました！

[587: 匿名さん]

前にも言いましたが、このマンションの東側に、田無駅南口に一直線でいける道路がそのうち出来ますよ。

[588: 匿名さん]

この辺なら戸建てにすべきという方がいますが、
それはそれでOKだと思います。

しかし田舎育ちの私にとっては、広い庭に家があるのが戸建てだというイメージで
固まってしまっていて、この辺の戸建てを見学しましたが、本来自分のイメージしてる戸建て
とちょっとかけ離れてしまっており、この辺での戸建て購入は念頭にありません。
（この辺の戸建ては素敵だと思いますが、私の勝手なイメージですので、
　ご気分を害された方がいらっしゃったら申し訳ございません）

私の場合、自分のイメージしてる戸建てが買えないので、マンションになりました。
そしてお手頃なマンションがここに建つことになったので、この土地に興味がき、近くに小金井公園が
あることを知り、通勤時間なんて度外視でここがいいなと思ったわけです。

ここにこのマンションが建たなければ、この土地で戸建てと考えることすらなく、
田無という土地すら知らずにおわるところでした。出会えて良かったと思ってます。

[589: 匿名さん]

土壌汚染は幼児がいるファミリーにはグレーな印象が拭えない。住まいには安心と安全が第一。土地は過去にどういう用途で使用されていたか調べる必要がありますね。

[590: 匿名さん]

兵器工場→重機械工場→売り文句を吉祥寺から小金井公園に名を変えてまで汚染と不便さをスポイルさせ用途地域はそのまんまのコンクリート団地が突貫工事で進行中。なぜこんなに先を急いでるの。

[591: 申込予定さん]

587さんへ
本当ですか？以前東側に道路は出来るのかを聞いたんですが、それは無いです。
と断言してましたが、、。

[592: 周辺住民さん]

>>590
とりあえず、まともな文章書けるようになってから出直せや。

[593: 周辺住民さん]

東側に道路はできます。
とはいっても、マンション南側の鈴木街道と北側の向台中央通りをつなぐだけの道ですけど。
一部用地買収終わってますので、周り歩くと見つけられます。

今回の開発で交通環境悪化を懸念する周辺住民の要望で、本当にヤバイことに気が付いた西東京市が、都市計画道路の一部を利用することにしました。
でも、この道路あまり意味がないんだよなぁ・・
指摘したら市も認めてました。。税金無駄使いだ・・

都市計画上ではこの道路が田無駅南口までつながることになっていますが、これはまず無いでしょう。

もし今この道路だけ通しても、バスすら入れず（周りの道がみな狭いので・・）採算が合いません。

この道路は、多摩湖自転車道上に井の頭通りが延伸され、田無駅との間に新五日市街道という幹線道路が通ったらという前提の道路です。
そうすれば、五日市街道の渋滞も緩和されるし、田無駅南口にバスも通る。。
（その替わり、多摩湖自転車道はなくなり、幹線道路に分断される田無南部の環境は悪化します。）

でも、この道路予算削減の時代にまずないですね。
新五日市街道計画上にはビッシリ家が建ってますから。

でも市役所通りがありますので、南口ロータリーは１０～２０年後くらいにはできるかもね。
前出市議会議員さんの繰り返しの質問には、市長は「ひばりヶ丘北口開発と保谷駅開発の後に考える」と口を濁してばかりですけど。

[594: 匿名さん]

５８８さんとほぼ同じ考えで、決めた者です。知人の1級建築士に専門的に構造やら、いろいろ相談してきました。中身については、だいたい納得しました。

さて立地。ものの本などに寄れば、バス便マンションは「買い」ではないわけですが、自分の住みたいところで価格が目減りしないマンションなんか、もともと購入検討することができないくらい、値が張った状態です。

この物件の微妙なプラスポイントは、小金井公園だけでなく（十分ポイント高いが）、始発バスを2系統もつこと。始発をもつバス便マンションはそうあるものではありません。反面マンモス物件であるということもいえますが、いろいろな物件をみてきたところ、条件とはあっちを立てればこっちが立たずで、何を優先させるかしかないという結論です。

ただ、中央線を使うので、バスは不便でしょう。通勤よりも土日に公園でのんびりできる生活をとりました。

ローンは無理のないパターンで、さっさと完済します。専門家によると、翌年から細かく繰り上げ返済していくことがベストだそうです。以上。

[595: 匿名さん]

>588
購入者にとやかく言うつもりはないが、
ただひとこと言わせてもらうと、
このご時世で、４０００万円前後の物件で、広い庭付き戸建てというのは、
東京都内はおろか、東京都近郊エリアでもお目にかかったことはない、というのが実感。
多分、いわゆる地方にいかないとお目にかかることはないだろう。

[596: 匿名さん]

>>594
固定金利ですか？変動金利ですか？

[597: 匿名さん]

No.595 さん
思い当たるのは茨城のみ。
駅近で都内通勤は、つくばえきすプレスのみかと。
勤務地によってはここより茨城の方が通勤時間は短いわけですが。住環境も絶対いいのは間違いないし。
駅に降りたときのエアーが違いますよ。まずは。絶対的に空気はいい。

[598: 匿名さん]

悪天候時の周辺道路の混雑がどうしても気になるな。
駅まで時間が読めないのは最悪なんだよ。

[599: 匿名さん]

だったらあなたが買わなければいいだけ。

[600: 匿名さん]

586さん
>駅までは田無も武蔵境も坂がある。しかも近くない。
田無までの道には緩やかな坂がありますが、武蔵境までの道にありましたっけ？
距離に関しては…女の足ですが、どちらの駅へも、徒歩で25分くらいかかりました。

>タコ公園、小金井公園の夜はちょっと治安が悪い。
タコ公園、よくご存知ですね(笑)
夜の小金井公園は痴漢が怖いので、近道でも公園内を突っ切らずに遠回りしてました。