ちくま精機のキッチンエンジェル、キッチンカラット、クリンタシスってどうですか。

[評判気になるさん]

ディスポーザースレでこの会社の生ゴミ処理機の評判がすこぶる良く、集合住宅でも浄化槽を廃止して、既存のディスポーザーからキッチンカラットに付け替えを検討しているマンションがあると聞きました。実際に設置経験のある方、ご意見や忌憚ない感想をお寄せください。

少しくらいもった話もOKですが、レポートを提出される際は、学年、学級、氏名も書いていただくと参考になるかも。（もちろん冗談です）

[84: マンション検討中さん]

>>66 匿名さん

>「ディスポーザ排水処理システム」の設置を許可している自治体では、条例などで、下記の様な設置の基準が決められています。
>・生物処理タイプ「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準」（平成25年3月）に適合すること
>・機械処理タイプ「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準」（いずれの版でも良い）に適合すること

この部分は、引用ではなく、投稿者が作文された部分ですが、生物処理型は、平成25年3月の「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準」に適合したもののみが許可され、機械処理タイプは、いずれの版でも良いなんてことは、ダブルスタンダードになりますので、通常ありません。


おそらく、このモデルは、最新の、（平成25年3月）でしょうか、「下水道のためのディスポーザ排水処理システム性能基準」に適合していないのだと思います。

メーカーや販売関係者がデタラメを書いていないか、確認が必要なように思います。

[85: 評判気になるさん]

キッチンカラットの評判、口コミ、探してみましたが、余りないですね。そのうち、ここが検索結果のトップに上がって来そうに思います。

お使いの方、いい情報、悪い情報、素晴らしい、酷い、何でも結構ですので、情報提供をよろしくお願いいたします。

[86: 通りがかりさん]

>>69 匿名ちゃまさん

キッチンカラットって、集合住宅には、初期費用の点で三角で、戸建には丸ってどういうことでしょうか。戸建より高くなるはずがないですが。良くわかりませんね。

[87: マンコミュファンさん]

>>68 匿名ちゃまさん

キッチンカラットのことですよね。ここにしっかり書いてありましたね。

>新基準に対応した商品の開発時期は未定だそうですが、例えば東京都では新基準適用を猶予してもらっているそうです。東京都は設置できるそうですよ。

まだ猶予されているのでしょうか。

良さそうなので、検討していますが、これではまるで既存不適格建築物みたいなものですね。

でもどうして基準に合わないまま今も販売を続けているのでしょうかね。

[88: 匿名さん]

>>77 匿名さん

キッチンカラット、寿命は長いのかも知れませんが、サポート会社の寿命が短いのがちょっと気になりますね。

https://ameblo.jp/shuu-chan/entry-12222803943.html

何年くらいで寿命？

　→別の会社から事業を引き継いだそうですが、それから6年しかたってなくて実績がないそうです。

[89: 匿名さん]

キッチンエンジェルについては、これが参考になるかも。

生ゴミ処理機「キッチンエンジェル」を撤去する
https://frontlinehome.hatenablog.com/entry/20160903/1472828400

・・・

その後、12年経過した2015年に生ゴミ処理機の乾燥済みゴミを入れるタンクが割れてしまうトラブル。しかし販売元のフランスベッドは既にこの製品の扱いから撤退しており連絡も付けられない状態。似たものを調べると、「ちくま精機」の「キッチンカラット」OEM製品であることが判明し、そちらに問い合わせるも既に仕様が変わり代替品はないとのこと。仕方なく耐熱テープで補修して一時しのぎを。

・・・

[90: 匿名さん]

>しかし販売元のフランスベッドは既にこの製品の扱いから撤退しており

理由は何だったのでしょうか。良さげな製品だけに、どこにも形跡がないので、少し心配です。

[91: 匿名さん]

キッチンエンジェル、フランスベッドが販売とか書いてあったので調べてみたが、なかった。で、出てきたのは、三協レイジャックの生ゴミ処理機「キッチンエンジェル NKS-F700」。キッチンカラットとそっくり。でも、三協レイジャックは倒産、

ゴミ処理機など製造の「三協レイジャック」が破産決定受け倒産
2010年5月13日 02:00
https://www.fukeiki.com/2010/05/sankyo-rayjac.html
東京都港区高輪に本拠を置く家庭用機械製品の製造販売「三協レイジャック」は、4月28日付で東京地方裁判所より破産手続の開始決定を受け倒産したことが明らかになりました。

1979年に設立の同社は、水フィルター式電気掃除機やシンク直結型の家庭用生ゴミ処理機など機械製品の製造販売を主力に事業を展開し、2000年3月期には年間40億円規模の売上を計上していました。

しかし、新規参入組との熾烈な価格競争の末、2008年3月期には年間売上が約3000万円にまで減少。借入金の返済が滞るなど資金繰りにも行き詰まり、2008年5月に事業を停止し、今回の措置に至ったようです。

帝国データバンクによると、負債総額は約12億1900万円。

https://n-seikei.jp/2010/05/post-871.html
三協レイジャック（株）／自己破産
このエントリーをはてなブックマークに追加 Tweet Clip to Evernote
家電製品販売の三協レイジャック（株）（東京都港区高輪３－２５－２７、代表：鎌田親貞）は４月１９日自己破産申請、4月28日破産開始決定を受けていたことが判明した。破産管財人は高木いづみ弁護士（電話[phone]）。負債総額は約12億円。
同社は、自社開発の電気掃除機を主力に生ゴミ処理機や介護用洗浄機などの販売を行っていたが、競合会社も多くなり、ジリ貧となり今回の事態となった。

倒産速報　明日はわが身＞ 製造業 ＞ 熾烈な価格競争で倒産に追い込まれた三協レイジャック
http://002tousan.seesaa.net/article/149769448.html
倒産速報です。東京都港区高輪に本拠を置く家庭用機械製品の製造販売「三協レイジャック」は、4月28日付で東京地方裁判所より破産手続の開始決定を受け倒産したことが明らかになりました。

1979年に設立の同社は、水フィルター式電気掃除機やシンク直結型の家庭用生ゴミ処理機など機械製品の製造販売を主力に事業を展開し、2000年3月期には年間40億円規模の売上を計上していました。

しかし、新規参入組との熾烈な価格競争の末、2008年3月期には年間売上が約3000万円にまで減少。借入金の返済が滞るなど資金繰りにも行き詰まり、2008年5月に事業を停止し、今回の措置に至ったようです。帝国データバンクによると、負債総額は約12億1900万円。






明日はわが身です。

[92: 匿名さん]

どうやら、三協レイジャックはIzumi Cleanと関連があった模様。

ちくま精機は、イズミクリーンのアフターサービスもやっているらしい
https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/afterservice

こうなると、どこが元々の開発会社かよくわからないですね。

で、株式会社泉精器製作所は、現在マクセルイズミ株式会社らしい。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%...
では、
2009年 - 長野地方裁判所に民事再生法の適用を申請。負債総額は約161億
となっている。連鎖倒産なんだろうか？

どうも信用のならない情報ばかりですね。詳しい方、情報提供よろしくお願いいたします。

[93: 匿名さん]

>>91 匿名さん

ひょっとすると、介護つながりで、

三協レイジャックがイズミクリーン製品をフランスベッドメディカルサービスにOEM供給していたのだろうか。

フランスベッドとフランスベッドメディカルサービスが合併
https://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=188
フランスベッドは、2009年4月１日付で、介護福祉用具のレンタル事業を手がけるフランスベッドメディカルサービス株式会社と経営資源の有効活用、意思決定の迅速化、業務の効率化を目的に合併いたします。


この頃って、リーマンショックで倒産の嵐が吹き荒れたからね。

でも個人の想像ですので、鵜呑みにしないでね。

[94: 匿名さん]

色々調べて見ましたが、

どうやら、フランスベッドとキッチンエンジェルとの関係は不明ということで、フランスベッドは忘れましょう。

失礼いたしました。

[95: 匿名さん]

こういう業界も色々あるよう。リーマンショック後、マンションや住宅販売がピタッと止まり、名前が消えた企業も多かった。拙宅のマンションのディスポーザーもブランドそのものがなくなっていた。あまり、規格にこだわわらずに交換したけれど、本当はまずかったのだろうか。

[96: デベにお勤めさん]

キッチンカラット　口コミ　で検索して来ましたが、実際に使用している人は、ほとんど投稿していないようですね。

引用している記事も古いものばかりで。

でも、製造会社やメンテナンス会社が色々変わっている情報は役立ちました。ちょっと考えてみます。

[97: 匿名さん]

製造販売
https://aqua-jokaso.jp/
口コミ
https://ecokitchen-blog.com/recommended-garbage-disposal

こんなのもあります
情報収集力に欠けるようです
偏った情報の発信は
偽計業務妨害罪に該当いたします
慎んでください。

[98: 匿名さん]

キッチンカラットって、集合住宅にも使えるのですか？

[99: 評判気になるさん]

何年くらいモデルチェンジしていないのでしょうか。

採算がとれていないらしいですが、1円2円にこだわる企業が多い中で採算の合わないものを販売するのは社会責任や社会貢献の意識が高いからなんでしょうね。

採算重視で何も考えないマヌケな企業が多い中で、素晴らしいと思います。

[100: 匿名さん]

ディスポーザー販売は騙されないようにしないといけないとか。引っかかってマヌケと呼ばれないように気をつけましょう。最新の認証リストに掲載されているかも要チェックのようですよ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/14673/ より

いわゆる、闇営業の業者が横行している様です。注意しましょう。

ディスポーザ排水処理システム維持管理業者登録名簿（2022年度）
http://fwpa.eco.coocan.jp/gyousyalist22.05.27.pdf

[101: 評判気になるさん]

ディスポーザーに詳しい方の投稿

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/14698/

によると、ゴミタンク付きは別だそうです。需要がまだまだ少ないのか、公的な維持管理についての仕組みが出来ていないようです。

キッチンカラットのファンとしては、国土交通省も、直投式ディスポーザーと同じ様に、ゴミタンク付きディスポーザーの活用の促進をすれば良いのにと思ってしまいますよね。何か問題があるのでしょうか？

[102: 匿名さん]

キッチンカラットやキッチンエンジェル、なかなか良さそうな製品ですね。でもプラスチックはしっかり取り除かないと故障の原因になるそうですよ。ちまたには、インスタントラーメンや焼きそばのソースの袋はそのまま混ぜて良いなどという間違った情報を流す人がいるようですが、メンテナンスの方の情報では、故障の原因になるそうです。

[103: 匿名さん]

キッチンエンジェルはすでに製造中止となっている様です

機械式生ゴミ処理システム「アクアクリーン」
製造販売
https://aqua-jokaso.jp/
会社情報
会社名 株式会社アクア
代表者 代表取締役社長　大高寛　　　代表取締役専務　多田正則
所在地 〒341-0038 埼玉県三郷市中央1-17-2 カインドライフ102
　　　　　　TEL [phone]　FAX [phone]
資本金 1,000万円
許可番号 建設業（管工事業）許可（般-30） 第62325号
　　　　　浄化槽保守点検業（登録）第7-7039号
営業品 浄化槽・生ゴミ処理システムの設計・施工・販売
　　　　　浄化槽・生ゴミ処理システムの保守点検維持管理業務
（取扱商品）
・高度処理槽・敷地内処理槽・雨水浸透槽
・雑排水槽・グリーストラップ・ポンプ槽
・貯水槽・防火水槽
・機械式生ゴミ処理システム「アクアクリーン」
有資格者 浄化槽設備士
　　　　　浄化槽管理士
　　　　　管工事施工管理技士
　　　　　土木施工管理技士
E-mail [e-mail]

こんなのもあります
情報収集力に欠けるようです
偏った情報の発信には困ったもんです

[104: 評判気になるさん]

>>103 匿名さん

凄い良さそう。

これって、もちろん

>いわゆる、闇営業の業者が横行している様です。注意しましょう。

じゃないよね。

どこに登録されているのでしょうか。

[105: 評判気になるさん]

営業所もたくさんあって、安心かも。

本社 〒341-0038 埼玉県三郷市中央1-17-2 カインドライフ102
TEL [phone]　FAX [phone]

北関東営業所 〒370-0713 群馬県邑楽郡明和町中谷45-2 リヴェールB103
TEL [phone]　FAX [phone]

福島支店 〒963-0201 福島県郡山市大槻町字室ノ木北30-6-1
TEL [phone]　FAX [phone]

[106: 評判気になるさん]

ここに詳しい情報がありますね。

https://ecokitchen-blog.com/disposer-mounting

キッチンカラットもアクアクリーンもどちらも

「公式サイトはこちら→https://aqua-jokaso.jp/」となっていて、笑ってしまった。

キッチンカラットもアクアクリーンも同じ特許のそっくりさんみたい。

双子姉妹がいるって、多分売れ行き好調なんでしょうね。

なかなか魅力的です。

[107: 評判気になるさん]

どうやら、同じもののようですね。

OEM製品のようです。

素晴らしいです。

[108: 評判気になるさん]

でも、正直なところ、平成25年って西暦2013年、9年前というのが、若干気にかかるところです。普通の家電製品は、数年ごとに改良されるのですが、どうなんでしょうか？
※個人の感想・意見で、特に悪意はありません。

[109: 買い替え検討中さん]

こういうのもあります。

https://youtu.be/fUeAW0Y4aS8

長野にいるときゃ
光ると呼ばれたの
埼玉じゃ純と名乗ったの
東京では天使とよばれたの
アホウが買って
くれるのを待つわ
いろんな名前で出ています

忘れられたことなど
一度ではなかったわ
いろんな素敵なのを知るたびに
いつもこの胸かすめる不安でも
アホウを信じてここまできたわ
いろんななまえで出ています

※特にこのスレの実在の製品や企業とは関係ありません。お遊びです。ご容赦を。

[110: マンション検討中さん]

文科省では、名前の変更申請には慎重だったと、前川元文部次官が言ってられましたね。

これとは関係ない話ですが。

[111: マンコミュファンさん]

今ならば、格安でアクアクリーンが購入できるそうですよ。

税別・工事費込360,000円が、なんと298,000円税別・基本工事費込だそうです。

工事費が基本工事費となっているのが気になるところですが、嬉しくなる格安ですね。

[112: 通りがかりさん]

微妙。10年の点検費用総額を考えると本家とそう変わらないように思う。OEM販売した会社が撤退した形跡があるので慎重にしたほうが良いのかなあ。私には格安とは思えなかった。

[113: 通りがかりさん]

>>97 匿名さん

紹介の口コミ
https://ecokitchen-blog.com/recommended-garbage-disposal

2年前のサイトですが既に格安価格で紹介されていました。こういうのって「今日だけ」って特売する商法とあまり変わらないように思います。正直なところあまり好感はもてないですよね。

それで2製品OEMでラベル変えただけの同じものらしいのに微妙に消耗品や保守点検費用が異なるようですね。

わざと比較させるためのダミー会社なんてことはないでしょうが不思議です。

ちなみにアクアは浄化槽も販売しているようです。ディスポーザー用浄化槽はディスポーザーとセットで認証されていると執拗に主張される方をディスポーザースレで拝見しましたので販売されているのがディスポーザー用浄化槽かどうかは分かりませんがディスポーザーの交換を修繕計画に入れ忘れており浄化槽を交換できなくなった集合住宅用に販売しているのかも知れませんね。

もしそういうマヌケなマンションがあればここを教えてあげると喜ばれると思います。

[114: マンション掲示板さん]

>>113 通りがかりさん

基本工事費込みで298なのでさらに3万円安い？でもわかりにくい書き方。

[115: 評判気になるさん]

>>111 マンコミュファンさん
アクアクリーンのメーカー希望小売価格工事費込み36万円って、アクアクリーンのメーカーはちくま精機で、ちくま精機のキッチンカラットは、
https://www.belsts.com/spec_and_price/
では、
① 本体価格（税別）メーカー希望小売価格　298,000円
② 標準設置費（税別） 30,000円
となっている。そもそもメーカー希望小売価格に工事費は含めないと思う。

不思議です。見れば見るほどわけがわからなくなってきました。私の頭が悪いだけだと思いますが。

[116: 評判気になるさん]

>>97 匿名さん
>口コミ
>https://ecokitchen-blog.com/recommended-garbage-disposal

>情報収集力に欠けるようです

確かにOEM製品と元の製品をまるで別の製品のように紹介しちゃまずいですよね。

[117: マンション検討中さん]

>>115 評判気になるさん

>>107の適合評価書を見てると、
製造元アクア
製造先ちくま精機
になっていた。

どういう意味なんだろう。アクアがちくまのために製造するって意味か？

でも施工・維持管理はアクアかその代理店となっている。

もうちょっと国語の授業をしっかり受けとけば良かった。

[118: 評判気になるさん]

「ドリームハウス」放送後注文が殺到！ディスポーザー「アクアクリーン」のご紹介（1分06秒頃）
17,278 回視聴2015/11/17
https://youtu.be/N2fK0PWAWBg

当時は27万円だったようですね。設置費が含まれているかどうかはわかりませんが。

7年後の未だに販売されているほどの人気商品のようですよ。かなり改良が進んで、さらに便利になっているのでしょうね。

[119: 匿名さん]

最近の取材はないのだろうか。素朴な疑問。

[120: 匿名さん]

なさそうですね。

[121: 評判気になるさん]

機械式というのは、撹拌して電気乾燥するだけ?紫外線照射とかあるの？

[122: 検討板ユーザーさん]

紹介ビデオがあるようです。

キッチンカラット
https://youtu.be/Of9mVnm9LhU

アクアクリーン
https://youtu.be/H9-6kKYsEzs

イズミクリーン
https://youtu.be/zSeEbvYgfl8

大体皆機能は同じようですが、色々種類があるので慎重に選びましょうね。

[123: 匿名さん]

>>122 検討板ユーザーさん

皆同じ製品のように見えますが、違うのでしょうか？

[124: 通りがかりさん]

>>115 評判気になるさん

>希望小売価格工事費込み36万円

不思議

[125: 匿名さん]

>>115 評判気になるさん

（298,000+30,000）×（1+消費税10%）＝360,800（円）

[126: 口コミ知りたいさん]

なるほど、

>>111
は税込価格表示義務化前の広告宣伝を放置しているか、知らなくて違反している会社なんですね。

コンプライアンス意識が低いとしたら、他でも法令違反をしかねないので、要注意ですね。

[127: マンション検討中さん]

>>125 匿名さん


メーカー希望小売価格、税別・工事費込360,000円、すなわち、税込工事費込価格396,000円ってどこに根拠がある価格なんでしょうか。


もしどこにもメーカー希望小売価格で販売されていなければ、どこが格安なんでしょうか？

資料の見方に不馴れですみません。

[128: 口コミ知りたいさん]

>>113 通りがかりさん

税込価格かどうか明示されていないと、比較自体が、無意味ですね。

[129: 匿名さん]

>>125 匿名さん

>（298,000+30,000）×（1+消費税10%）＝360,800（円）

この数式はなんでしょうか？ちくま精機の税込み価格（おそらくメーカー希望小売価格）ですよね。

>>111の図では、

メーカー希望小売価格（税別・工事費込）で360,000円となっており、税を入れれば396,000円ですよね。

どこにも360,800円と言う数字はないのですが？

いよいよ不思議です。

>>115
>ちくま精機のキッチンカラットは、
>https://www.belsts.com/spec_and_price/
>では、
>① 本体価格（税別）メーカー希望小売価格　298,000円
>② 標準設置費（税別） 30,000円

ひょっとして、消費税の計算とか、端数の計算のできない社員さんが計算されたのかな？

[130: 匿名さん]

消費者向けの宣伝で未だに税別表示ってありえないです。

[131: 通りすがり]

「ホームページの更新日」を調べてから投稿した方がいいですよ。
これって、「なんくせ」「いいがかり」の見本になってませんか。

[132: 匿名さん]

>>131 通りすがりさん

現在も販売していて更新していないってありえないです。

それって自慢して言えることですか？

[133: 匿名さん]

消費税における「総額表示方式」の概要

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/sougakuhyoji_gaiy...

平成16年４月から、消費者に対する「値札」や「広告」などにおいて価格を表示する場合には、消費税相当額（含む地方消費税相当額。以下同じ）を含んだ支払総額の表示を義務付ける「総額表示方式」が実施されています。

それまで主流であった「税抜価格表示」では、レジで請求されるまで最終的にいくら支払えばいいのか分かりにくく、また、同一の商品やサービスでありながら「税抜価格表示」のお店と「税込価格表示」のお店が混在しているため価格の比較がしづらいといった状況が生じていました。

「総額表示の義務付け」は、このような状況を解消するために、消費者が値札等を見れば「消費税相当額を含む支払総額」が一目で分かるようにするためのものです。

「総額表示」の実施により、消費者は、いくら支払えばその商品やサービスが購入できるか、値札や広告を見ただけで簡単に分かるようになりますし、価格の比較も容易になりますので、それまでの価格表示によって生じていた煩わしさが解消され、消費税に対する国民の理解を深めていただくことにもつながると考え、実施されたものです。