ちくま精機のキッチンエンジェル、キッチンカラット、クリンタシスってどうですか。

[評判気になるさん]

ディスポーザースレでこの会社の生ゴミ処理機の評判がすこぶる良く、集合住宅でも浄化槽を廃止して、既存のディスポーザーからキッチンカラットに付け替えを検討しているマンションがあると聞きました。実際に設置経験のある方、ご意見や忌憚ない感想をお寄せください。

少しくらいもった話もOKですが、レポートを提出される際は、学年、学級、氏名も書いていただくと参考になるかも。（もちろん冗談です）

[138: 匿名さん]

>>131 通りすがりさん
この手の製品を購入する場合は、Webの更新日を調べることが重要なんですね。

アドバイスありがとうございます。でも、更新日が明示されていない場合も多いようですね。

[139: 匿名さん]

18年前から格安って素晴らしい。

[140: 匿名さん]

>>125 匿名さん

韓国の諺で「キムチ汁から飲む」をご存じでしょうか？

昔韓国では、例えば餅を食べて胃もたれになったら、民間療法としてキムチ汁を飲んだようです。

でも、餅を食べる前にその後を予想してキムチ汁を飲む…つまり、
早合点する、まだどうなるかわからないことを期待するという意味をもつことわざになりました。

「相手が(実際にお餅をあげようという)考えもないのに、キムチの汁から飲む」
という文で、自分が餅を食べられる保証もないのに、(早とちりして)先に汁を飲んで喉を潤しておくという意味です。

貴方の早合点によって、みんな迷惑しています。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん

360,000円≠360,800円。早とちりですね。

[142: 通りすがり]

>>135 匿名さん
直接メーカーに問い合わせすれば済む事でしょ。

[143: 匿名さん]

普通は直接メーカーのWebサイトを見れば済む事ですが、18年前から更新されていないとか、コンプライアンス意識の低い企業だと、躊躇してしまいますよね。担当者が18年前のままで、後期高齢者だったりして。

[144: 匿名さん]

>>140 匿名さん

>直接メーカーに問い合わせすれば済む事でしょ。

直接メーカーに問い合わせすれば済むことだったようですね。

「キムチ汁から飲む」必要はなかったようですね。

[145: 匿名さん]

消費税総額表示、ずっと放置しておいて良いのかどうか、

国土交通省に問い合わせすれば済む事でしょ。

[146: 匿名さん]

メーカー（株式会社ちくま精）のHPによれば、
〇本体価格： 327,800円（税込/メーカー小売希望価格）
〇工事費：30,000円～
https://garbage-disposal.chikumaseiki.co.jp/faction

工事費が30,000円（税抜）の場合、税込では33,000円
〇メーカー小売希望価格（税込・工事込）⇒　327,800円＋33,000円＝360,800円

[147: 匿名さん]

>>146 匿名さん

情報提供ありがとうございます。

>工事費が30,000円（税抜）の場合、税込では33,000円
>〇メーカー小売希望価格（税込・工事込）⇒　327,800円＋33,000円＝360,800円

それについては、理解できるのですが、疑問は、アクアクリーンのメーカー希望小売価格360,000円（税別・工事費込）はどこから来ているのでしょうか？

800円の違いではなく、税別なんて総額表示の義務化以前の表記なので、誤解を招いてしまいますが、税込みにすると396,000円でバカ高いのですが？

396,000円と360,000円だと大違いですよね。

どこにもそのような価格、396,000円、で販売していないようなのですが？

[148: ニンニク君]

キムチ汁には注意しましょう。

ディスポーザーはどんなのでも大丈夫と思いますが、処理不能なもの、例えば屁理屈、の破砕は苦労します。

なにせ屁理屈ですから無限に作れますから。

[149: 匿名さん]

>>147 匿名さん

アクアクリーンの方は、
〇メーカー希望小売価格：360,000円（税別・工事費込）⇒　396,000円（税込・工事費込）
であるが、
他社対抗上、販売価格は、
〇298,000円（税別・工事費込）⇒　327,800円（税込・工事費込）
にしているのだと思います。

[150: マンコミュファンさん]

>>149 匿名さん

メーカー希望小売価格って、どこにもそんな価格で販売していないようですが？

そもそもアクアクリーンの販売店って、アクアだけなんじゃないですか？

自分が希望して売れないから格安にしているだけで、何年も消費税総額表示もしていないようですね。

良いときいたのですが、かなり怪しい製品の思われ、がっかりですね。

[151: 匿名さん]

＜参考＞
東京都下水道局が公表している【平成16年性能基準（案）で適合評価を受け当局で設置を認めたディスポーザ排水処理システム（機械処理タイプ）】（令和4年8月1日現在） https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/pdf/kikaisyori-type.pdf

[152: 検討板ユーザーさん]

>>151 匿名さん

平成16年以降更新されていないんだ。

凄いやん。

で、平成16年４月からの総額表示も未対応ってことか。

技術の進歩も止まったまま？それとも当時既に革新的技術だったのかも。

凄い技術にスゴい販売体制やん。

[153: 検討板ユーザーさん]

ディスポーザースレにあったけれど、技術によっては、浄化槽は臭うんだって。確かに嫌だよね。浄化槽に詳しいアクアのアクアクリーン、ちょっと高いけれど、検討してみよう。

[154: 匿名さん]

【株式会社 ちくま精機】
適合評価書　適合評価番号 D-011号　平成 25年 6月 5日
機械処理タイプディスポーザ排水処理システム
キッチンカラッ ト (CSD-101S型) https://www.belsts.com/wp/wp-content/uploads/2019/04/CSD101S%E9%81%A9%...

【株式会社 アクア】
適合評価書　適合評価番号 D-0111号　平成 25年 9月 30日
機械処理タイプディスポーザ排水処理システム (OEM)
アクアクリーン (ACT 101型)
https://aqua-jokaso.jp/seihin/tekigouhyoukasyoact101.pdf

[155: 口コミ知りたいさん]

>>154 匿名さん

で、Webの適合評価書を更新していて、総額表示は対処していないって、かなりまずいように思う。

[156: 口コミ知りたいさん]

https://www.belsts.com/spec_and_price/

消費税抜きで買えるのかな？

[157: 匿名さん]

（Q5)　「希望小売価格」も「総額表示」にする必要がありますか。
（答）
製造業者、卸売業者、輸入総代理店などの小売業以外の者が、自己の供給する商品について、いわゆる「希望小売価格」を設定し、商品カタログや商品パッケージなどに表示している場合がありますが、この「希望小売価格」の表示は、小売店が消費者に対して行う価格表示ではありませんので、「総額表示義務」の対象にはなりません。しかし、小売店において、製造業者等が表示した「希望小売価格」を自店の小売価格として販売している場合には、その価格が総額表示義務の対象となりますので、「希望小売価格」が「税抜価格」で表示されているときは、小売店において、「税込価格」を棚札などに表示する必要が生じます。

製造業者等が表示する「希望小売価格」は総額表示義務の対象ではありませんが、こうした点を踏まえ、「希望小売価格」を「税込価格」に変更することも一つの方法ではないでしょうか。

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん

>>156 口コミ知りたいさん

https://aqua-jokaso.jp/

うーーん。こっちも。

それにメーカー希望小売価格って、この会社がメーカーじゃないの？メーカーって何処よ？


製造業者が販売する場合は出鱈目でも良いのか？

[159: 通りがかりさん]

>>157 匿名さん

>小売店が消費者

直販のようだけれど？

製造業者が消費者に直販する場合は良いのか？消費者保護の為目的と反するように思う。

[160: 匿名さん]

販売業者にその旨ご連絡ください。

[161: 通りがかりさん]

>>160 匿名さん

2社に精通されているようだけれど、何もの？

[162: 通りがかりさん]

馬鹿者。

[163: 匿名さん]

>>161 通りがかりさん

ネットで検索すれば直ぐにわかることばかりですよ。

[164: 匿名さん]

>>163 匿名さん

普通は調べんだろう。どうでも良い古い製品の情報なんて。

[165: 匿名さん]

零細企業の問題は、社員の質が悪いことかな。何も知らない中卒の工員が開発にあたったりすると最悪。

困難に出会うと、

これが我が社の技術の現実です。現実逃避はやめて諦めましょう。

で、すべて終わってします。

プロジェクトマイナスエックス

ってな感じかな。

[166: マンコミュファンさん]

>>157 匿名さん

>（Q5)　「希望小売価格」も「総額表示」にする必要がありますか。
>（答）
>製造業者、卸売業者、輸入総代理店などの小売業以外の者が、自己の供給する商品について、いわゆる「希望小売価格」を設定し、商品カタログや商品パッケージなどに表示している場合がありますが、この「希望小売価格」の表示は、小売店が消費者に対して行う価格表示ではありませんので、「総額表示義務」の対象にはなりません。

消費者向けのWebで小売価格、特に格安とかって場合はだめじゃないの？

[167: 匿名さん]

２０２１年（平成３３年）４月１日以降、小売店が消費者に対して行う価格表示として、税抜価格のみを表示しているのであれば問題だと思います。

[168: 匿名さん]

小売店の定義が問題ですが、Webで消費者向けの広告で税抜価格のみを表示しておれば問題という理解でよいのでしょうね。特に弊社希望価格ではなく「メーカー希望価格」と別に販売価格を表示しておれば、メーカーではないと暗に示しているわけですから。

いずれにしろ、法律に疎く、消費者に配慮をしない販売サイトには気をつけましょう。

[169: eマンションさん]

マンンコミュでは使用経験者はいなそうですね。

[170: どういうこと？]

キッチンカラットの評判を知り、ショールームに行こうと思って、東京営業所を調べてみたら、ＬＳＣ綜合法律事務所内にあるような検索結果が表示された。で、この法律事務所を見ると、「サービス: 弁護士による個人再生申立ての無料相談、弁護士による法人・会社の自己破産申立ての・・・」となっていた。どういうことだろうか？

[171: マンション検討中さん]

>>170 どういうこと？さん

立川 オリンピック錦町ビル
https://tokyo.kashi-jimusho.com/detail/60526/
のテナントなんでしょうか。

単にお隣りどうしってことでしょう。

[172: 評判気になるさん]

生ポンドライもなかなか良さそうですよ。

https://www.tt-i.co.jp/content/house/details.html

と思ったら、

誠に勝手ながら、「生ポンドライ」は2011年9月をもちまして、販売を終了いたしております。 つきましては、販売終了後のサポートに関し、下記のとおりご案内させていただきます。

対象機種
生ごみ処理機「生ポンドライ TTI・N－705」
サポート終了（修理受付・修理対応）
お取外しのみ受付

生ごみ処理機「生ポンドライ TTI・N－805及び805Ti」
2016年12月末日　サポート終了（修理受付・修理対応）
お取外しのみ受付

生ごみ処理機「生ポンドライ TTI・N－805T」
2017年11月末日　サポート終了（修理受付・修理対応）

販売終了で6年しか修理対応してくれないのは、もし10年は使えるとセールスされて購入したとしたら問題ですね。

こういう製品は大手メーカーの方が安心なのでしょうか。

[173: 検討板ユーザーさん]

よく売れる人気商品ならば、生産を中止する前に新型モデルを発売するように思う。生産を一切止めてサポートもしなくなるには、それなりの理由があるのではないかと、普通に考えれば思ってしまう。

[174: 名無しさん]

こんなのがまだ売れるとは思えないですね。※個人の感想です。

[175: 匿名さん]

>>173 検討板ユーザーさん

【製造中止、倒産等によるディスポーザーメーカー】
〇 TOTO　2006年受注停止事業終了。2017年機能部品の供給も終了。その後、後継機種を安永クリーンテック品としています。
〇 セキスイ　　2005年9月末をもってディスポーザ事業から撤退
〇 日本ゼスト　2007年7月に倒産
〇 新明和工業　生産中止し、2014年3月部品保有期間も終了
〇 セコムテクノサービス　2011年7月1日セコム株式会社と合併、取扱終了
https://disposer-arekore.hatenablog.com/entry/2019/12/06/163452

最近では、Panasonic が、2022年3月末をもってディスポーザー事業から撤退し、事業譲渡をしています。

[176: eマンションさん]

>>175 さん

大企業でも、リーマンショックで撤退したようですから、零細企業の製品なんてもってのほかですね。

>〇 TOTO　2006年受注停止事業終了。2017年機能部品の供給も終了。

製品寿命の10年以上部品供給するとは、信頼できますね。

[177: eマンションさん]

>Panasonic が、2022年3月末をもってディスポーザー事業から撤退し、事業譲渡をしています。

テラル株式会社ですね。

従業員数
874名 ／ グループ全体1,500名

https://www.teral.net/corporate/outline/

安心ですね。

[178: eマンションさん]

1円2円にこだわる零細企業の欠点は、投資を行わないことですね。

設備機材はもちろん人材への投資が必要ですが、紙オムツ処理に殺菌が必要なことを忘れていたり、資源循環型社会を地産地消社会と混同するようなバカを雇うとことがあれば、最悪ですね。

[179: 評判気になるさん]

筑摩書房の社長にあったけど、たいしたことなかった。

[180: マンション掲示板さん]

>>177 eマンションさん

テラル、良さそう。

[181: 匿名さん]

ステマ？

[182: 匿名さん]

ディスポーザースレを読むと、飼料を作るのに良さそうらしい。このディスポーザーの電気乾燥だけで乾燥飼料ができるんだろうか？殺菌とかしていなくて、大丈夫なんだろうか。大丈夫だったら、ハムスターにあげてみたい。ご存知の方、教えて。

[183: マンション検討中さん]

>>181 匿名さん

確かに特定製品だけを推すとステマかと思う。

[184: 匿名さん]

直投式ディスポーザーを認める地域が増えるとこの手の製品は不要になりそう。

[185: 評判気になるさん]

>>183 マンション検討中さん

ここはステマのスレですか？

特定マンションの掲示板だらけなので、許されそうに思います。

宣伝をするマンションと違って、そうでもしないと、零細企業の無名製品は誰にも知られることなく、忘れ去られます。

[186: マンション検討中さん]

本体33万円とかで数年で故障したらどうなるんだろうか。10年保証とかでないとちょっと怖い。

[187: 評判気になるさん]

新しい製品が開発されたらしい。

「シンク直結生ゴミ処理機」が後付けできるだと！しかも戸建もいけるだと！生ゴミのストレスとサラバできる新家電の詳細

https://getnavi.jp/homeappliances/783078/

生ゴミを砕いて乾かして清潔に処理
「シンク直結型生ゴミ処理機」は、現在、テレビ東京が運営するクラウドファンディングサイト「ナナ福神」で公開されている。シンク下に設置する本体内部に搭載された破砕刃が、安全蓋スイッチをセットすると毎分30回転の低速で回転。生ゴミを約10mm程度に破砕する。

・・・

砕かれた生ゴミはシンク下のゴミBOXへ移動し、内部ヒーターで乾燥され、体積はなんと約10分の1以下に！ 電気代は1日分の生ゴミ処理を700gとする場合、月額たったの130円とコスパも抜群なのである。






電気代が安いのが旧型の製品と異なる。やはり新しいモデルが良い。