旭化成不動産レジデンス株式会社の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「アトラス御影山手ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2024-12-10 23:51:56
 削除依頼 投稿する

アトラス御影山手についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.atlas-web.jp/atlas/mansion/mikage/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153673

所在地:兵庫県神戸市東灘区御影山手1丁目289番1(地番)
交通:阪急神戸線「御影」駅徒歩5分、JR東海道本線(神戸線)「住吉」駅徒歩13分
間取:未定
面積:53.92平米~155.50平米
売主:旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:大日本土木株式会社
管理会社:近鉄住宅管理株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2022-08-18 16:34:08

現在の物件
所在地:兵庫県神戸市東灘区御影山手1丁目289番1(地番)
交通:阪急神戸本線 御影駅 徒歩5分
価格:7,790万円~2億5,900万円
間取:2LDK・3LDK
専有面積:57.70m2~140.09m2
販売戸数/総戸数: 4戸 / 70戸

アトラス御影山手ってどうですか?

81: 通りがかりさん 
[2022-11-08 09:55:28]
普通なら駅に近ければ近いほど良いという価値観がありますよね。
ですが、駅遠、坂の上(それも市内屈指の強烈な急坂だらけ!)、町中階段だらけのバス便地域にもそれなりに人気があって、豪邸建てて住んでる人が今でも沢山いるのが、御影特有の土地柄かと。
良い場所はそりゃすごい眺望で、少々不便でもこんなところに住んでみたい…って思うのも分かる気がします。
82: マンション検討中さん 
[2022-11-08 10:18:25]
アトラス御影山手を検討している者は、坂道マンションや眺望の良い一戸建てには全く興味が無いと思います。そろそろ本題に戻して参りましょう。
94: マンコミュファンさん 
[2022-11-08 14:02:52]
ここはアトラスのスレッドだから他マンションの褒め合いは住民版でしましょう
97: マンション検討中さん 
[2022-11-08 15:27:07]
94さんに同意です。誰も特定のマンションの悪口なんて書き込んでいませんよ。受け取り方の問題だと思います。もっと自分の買ったマンションに誇りを持って、住民版で仲良く語り合ってください。
104: 管理担当 
[2022-11-09 05:52:28]
[No.62~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
105: 買い替え検討中さん 
[2022-11-09 12:48:19]
ホームページの邸宅設計のところに新しく共用部がアップされていますね。
エントランスが広くて素敵だと思います。
106: マンション検討中さん 
[2022-11-12 17:27:30]
情報共有させていただきます、
あくまで予定販売価格とのことです。
情報共有させていただきます、あくまで予定...
107: マンコミュファンさん 
[2022-11-12 20:05:25]
2年前のJR芦屋駅前ぐらいの価格ですね
物価高恐るべし
108: マンション比較中さん 
[2022-11-13 19:08:03]
>>106さん 価格表有難うございました。
この価格表から実は7階建てマンションではなく6階建てだとわかりました。
2階は1階に相当し、1階は地下ということですね。
物件概要には構造は地上6階、地下1階建と表記されていました。
高額物件と聞いていたので1階を検討していたのですが地下とわかり検討対象から外れてしまいそうです。
109: 匿名さん 
[2022-11-14 22:23:08]
駅5分以内×香雪美術館周辺×みかきた校区
やっぱ高いな!
グネグネ坂道上がらずに、山幹から入ってスルッと屋内平面駐車場はかなり魅力的だけど、やっぱりその分しっかり払わないと、なのですね。
110: 匿名さん 
[2022-11-21 10:15:47]
予定販売価格表、ありがとうございます。ほんと、高額だなと思いました。安くても6千万円弱。検討対象の所得の層がちょっと上なのかなと思います。屋内平面駐車場を始め、共用部はシンプルながら品があって。106さんの価格表を見ると地下の住戸も2邸ほどありそうだけど、大部分は駐車場になっているのではないでしょうか。斜面に建っている感じなのかな?専用庭付き住戸などは無さそうな感じです。
111: 匿名さん 
[2022-12-02 09:45:10]
予定販売表の情報共有をありがとうございます。
手書きの内容なので本当にまだ未確定の情報なのだろうと思いますが、角住戸と中間住戸の価格感や階層毎の価格差などがざっくりと掴めました。
予定価格と言えどここから大きく変わる事はなさそうですかね。
112: 匿名さん 
[2022-12-14 16:21:01]
1階に当たる部分が地下扱いになってしまうんですね。
エントランスの高さを基準にすると、実質1階の部分が地下の扱いになるとかあるのだろうか。
いずれにしても
実際にバルコニー等を見てみないとなんとも言えない。
風の通りはかなり大切になってくるので、そこを要チェックです。
113: 匿名さん 
[2022-12-28 18:11:46]
最上階のプレミアム住戸は流石にとても広いですね。
そして設備が充実している。
幾らぐらいするのか正直想像つきませんが、
もしかして億まで行く可能性っていうのもあるのでしょうか。
普通のお宅の1.5倍近くの広さがあるので…。
114: 匿名さん 
[2022-12-29 08:57:53]
>>113 匿名さん
確実に億越えだと思われます。
106の投稿に全ての住戸ではありませんが予定販売価格載ってますよ。
115: 通りがかりさん 
[2022-12-29 09:04:44]
部屋も相当広いし2億近いのでは
116: eマンションさん 
[2022-12-30 17:19:16]
>>115 通りがかりさん
興味本位で聞いてみましたが、3.5億みたいですよ
117: 匿名さん 
[2023-01-03 13:25:13]
ハイクラスマンションで全戸が専任デザイナーのオーダーメイドシステム採用というのは
すごいです
平米数もかなり広々としているところも高級志向だなと思いますが、
価格設定は高くなってしまいそうだなというのは感じます。
118: 名無しさん 
[2023-01-04 09:12:35]
タワマンや内廊下物件と違って間取りがかなり綺麗なのはポイントですね
119: 匿名さん 
[2023-01-05 09:58:36]
3.5億ですか!それはすごい。
一番お安い部屋が50㎡台で5900万円なので2億は超えるだろうと予想しましたが予想を遥かに上回っていましたね。
自分は到底購入できませんが、どのような売れ方になるか動向を見守っていきたいと思います。
120: 匿名さん 
[2023-01-15 17:19:21]
プレミアム住戸、やはり億超えでしたか。
3億までいくとは・・・かなりの高級マンション物件。
ということは、他の物件もかなり高めの価格設定になりそうですね。
121: 匿名さん 
[2023-01-25 12:34:20]
このクラスの億ションになると、売れるまでただ粛々と販売していくんだろうなと思います。
多分、値下げしたからと言って、売れるわけじゃないでしょうから…。
駅に近い上にハイクラスのマンションということですから、
当然、これくらいの金額にはなってくるよね、ということなのかな。
122: 匿名さん 
[2023-02-03 16:57:31]
Hタイプ見てます。
83.29㎡。

最上階は買えないとして、80㎡以上のこの部屋はどうかなと思って…
(それでも高い気はしちゃいますが)

引き戸が多いので、広く使えそうです。アウトフレームで家具も置きやすそう。収納が広いのはいいと思います。洋室の形が独特なのと、6.5畳、6畳、4.5畳なので、家族でどう分けるのか、話し合いになりそうです。
123: 匿名さん 
[2023-02-13 10:26:58]
居室の形は確かに独特…家具の置き方はかなり制限されてしまうかもしれないですね汗
ただ広いとまだフレキシブルにおけるので、その場合は夫婦の部屋とかかな…
4.5畳だと子供部屋にちょうどいいとは思う。
ベッドと小さめのデスクを置いておしまいって感じになりそうですが
124: 匿名さん 
[2023-02-23 14:49:21]
3億の部屋はなかなか見ないですね、すごい豪華なんだろうなと思います。
いま販売中の中にある112.84㎡の3LDK+Sは1億3,290万円と出ていて、かなりお買い得に思えてしまうから不思議です。

100㎡を超えていても最上階のプレミアムプランではないというのもすごいです。
普通のマンションでそのクラスの部屋なら文句なしで最上階プレミアムになりますから。

しかも一番広いい最高級のプランがもう成約済みなんですね。
上には上があるものだなと思いました。
125: 匿名さん 
[2023-03-05 15:18:13]
これくらいの価格帯のマンションなので、共用部も充実しているのかな、と思ったんですが
以外にもロビーとラウンジだけでシンプル。
ここくらいのレンジになると、共用部の充実ぶりでアピールしなくてもよい、ということなのかもしれませんね。
家そのものが広いから、
共用部に昨日は求めていないのかもしれないし。
126: 匿名さん 
[2023-03-13 15:46:26]
共用設備はシンプルな方が長い目で見たときによいですよ。
いろいろとあると、何十年か経って存続させるかどうかの選択になったとき
決めなくてはならないものが多くなってきてしまいますから。

決めごとは年数が経つにつれ多くなっていきますので
なるべくシンプルにやっていくのがよいでしょう。
127: 匿名さん 
[2023-03-30 17:16:55]
ここだとファミリー向けの物件、というわけではないですし普通にこのままでいいと思う。
むしろない方が好感持つ人が多いでしょう

あと防災関係がどうなっているのかっていうのも
見ておきたいところではありますね…。
個人でも備えておくのはもちろんですが、マンションとしてどういうものを持つのか?というのも大切かと。
128: 購入経験者さん 
[2023-03-31 19:39:53]
共用設備は最小限でいいですね
こどもスペースは使っても幼少期の数年だけだし、本や雑誌のサブスク、ワークスペースなんかもほとんどの人にとってコストに見合わないでしょう
129: 匿名さん 
[2023-04-02 18:30:54]
独特な複雑なデザインだなと感じました。
外観もですが、プランを見ても外周が凸凹していて、あえてそういうデザインにしたのか、何か意味があるんでしょうか。

とても広々としたプランが多くて贅沢だなと思いますが、普通のプランでも価格がけっこう高めに感じます。
183.71㎡というプレミアムプランもあったようで、そちらはもう売れてしまっているんですね。

130: 匿名さん 
[2023-04-11 11:24:29]
ほとんどの部屋は柱が出ていないのですが、
凹ってしている部屋があるプランも確かにありますね。
マンションの構造上の問題なのでしょう。
ただ、外観の凸凹したデザインは確かに個性的です。
高級マンションですし、好みが分かれるデザインかなと思いました。
131: 匿名さん 
[2023-04-21 16:39:18]
一番広いプラン、売れたんですか。
さすがすごいですね…。
ここは高級感で売っているようなものですし、実際に高級感があってよさそうなので
価格に見合っているんじゃないかなという印象です。
132: マンション検討中さん 
[2023-04-21 20:41:44]
コロナ始まった頃はコロナ不景気で下がると思いきや蓋を開けてみればコロナ前の2割増しぐらいの新築相場ですよね
新築マンションが値下がるのを待ってた層も諦め、買える人は買えるうちに買ってる印象です
133: 匿名さん 
[2023-04-22 01:01:39]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
134: マンション検討中さん 
[2023-04-22 03:20:51]
地価というより単純に物価が上がっていっていますから御影に限らないと思いますよ
もちろん地価が下がるような田舎だと物価高と相殺されちゃいますが、人が集まるところは上がっていく一方かと。
最近のマンションは販売価格をなんとか抑えようと平米数がどんどん小さくなってますが、ここは広々としてていいなあと思います
135: マンション検討中 
[2023-04-22 14:55:10]
>>134 マンション検討中さん

東京や大都市ならともかく、今はインフレでどこも上がっていますが、神戸の地方都市のマンションなら今は御影も昔に比べたらどこでも多少は下がるかもしれませんね。
しかしこちらの皆様はお子様は小学校から私学に通わせますよね?うちもその予定です。
136: 匿名さん 
[2023-04-23 16:41:06]
ほんまでっかTVで、来年には下がるかもしれないとか言っていました。
本当かどうかわかりませんが・・・
関東は割高になってしまっているので、もうそろそろ落ち着くかもしれません。
少し前まではREITも下がっていましたし。

材料費や人件費は下がることはなさそうですが、少し安くなったらいいなと希望を持っています。
137: マンション検討中さん 
[2023-04-28 08:04:35]
線路沿いがどうしても嫌悪材料ですね。
この価格出すのなら、線路沿い以外でも選択肢があるかなと思いました。
138: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-28 09:57:14]
>>137 マンション検討中さん

そうですね。この価格でなら私も思います。めちゃ線路が近いですから音に敏感な方ならキツイかもしれないです。

139: 匿名さん 
[2023-05-09 11:25:00]
線路に近いのだったらもう少し安めに出せばよかったのになぁ。
駅まで5分っていうのが
ここの場合は最大のポイントとなったのでしょうね。
それでも音に関してはわからない部分が多いからなぁ実際どうなんだろ?
140: 匿名さん 
[2023-05-10 23:34:16]
>>139 匿名さん
建築費が高騰してますからねぇ
強気に販売価格に上乗せするしかないのかと思います

141: 匿名さん 
[2023-05-12 09:47:38]
これだけ駅に近くハイグレードマンションであれば価格は相応かと思いますが、電車の騒音がネックとなっているんですね。
マンションの公式HPで遮音性能については一切触れられていませんが、どなたかモデルルームで説明を受けられましたか?
142: マンション検討中さん 
[2023-05-14 15:22:16]
御影駅に停車するのが、1時間の間に大阪行き6本、神戸行き6本
停車せずに通過する特急は、大阪行き6本、神戸行き6本
普通、特急合わせたら、1時間に24本の電車がいったり、来たりします。
営業マンは、窓を閉めてたら、気にならない程度じゃないですかとしか言えません。
窓を開けて風を通したり、ベランダでお茶を飲みながら借景を楽しむことは、1時間に24本の電車でかき消されてしまいそうですね。
143: 匿名さん 
[2023-05-17 09:38:15]
一時間に24本ですか、多いですね…。
うちも今線路に近い所に住んでますけど10分に一本とかのローカル線なので
音の面では何とかなってる感じです。それでも夜遅い時や朝早い時には気になる感じ。
ですがまあそれだけ多いと常に窓を閉めっぱなしでしょうし、逆に慣れちゃって何とも思わない可能性もある?
窓の性能は気になりますね。
144: 匿名 
[2023-05-19 19:24:06]
慣れますかね?
これだけ本数あるとなると窓があっても響きそうですね。
145: 匿名さん 
[2023-05-28 11:30:04]
近隣住民です。
この辺り、電車の音は意外と気にならないという人が多いような。自分は踏切の音の方が心配でしたが、慣れると全く気にならなくなり、電車のガタンゴトンも含めて牧歌的にすら感じますw
夜は非常に静かで、むしろ車の音の方が気になる。
山幹沿いの人の方がうるさくて大変じゃないかな?こればかりは人によりけりですね。
146: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-28 20:02:29]
隣人の騒音やペットの鳴き声など購入時想定していなかったものに当たった時はストレス半端ないけど、電車の音はしたとしても慣れてくると思いますよ
147: 匿名さん 
[2023-05-29 13:35:42]
隣人の騒音はどこの高級マンションでもつきものですね。大したことではないとわかってても、実際に電車の音なども1日どれくらい気になるなどは個人の感じ方によりますか。
ただ便利かもしれないが山手の風景がないのが少し残念ですかね。
148: 匿名さん 
[2023-06-02 13:07:48]
電車の音は一定の音なので慣れてしまえばそれほど気にならないのかなとは思いますが、
窓を開けて生活できないのでこれから電気代が上がってくることを考えると少し窓を開けて涼めるくらいの気温の時は
なんとなく生活しにくそうに思います。
あと、電車の音は慣れてくるといえど、慣れるまで苦行になりそう
149: 匿名さん 
[2023-06-11 10:46:41]
音に関しては、本当にその人その人で感じ方が変わってきますよね…
すごく気になる方だと
そもそもここは選択肢に入らないかもしれません。
全く音が聞こえないっていうのは難しそう。
かすかには聞こえるでしょうから。
150: 匿名さん 
[2023-06-19 15:07:54]
鉄筋コンクリート造の建物だと、かなり今どきは遮音率たかいですけどね~。
エレベーターが3基あるようですが、
それぞれのエレベーターで行ける範囲は決まっているみたいですね。
真ん中のエレベーターが点検で使えないから、他のを使おう!という感じにはできない?
151: 匿名さん 
[2023-07-02 10:42:56]
エレベーターを使える住戸が、決まった住戸のみみたいなところは
プライバシーの観点からはよさそうだけど
廊下でここは往来は同じフロアは行き来できないかんじなんでしょうか。
火災などの時の避難路などは
それぞれにきちんと確保されているのだろうか。
そこも要チェックだと思います。
152: 匿名さん 
[2023-07-11 08:26:12]
駅に近いのは便利でいいですが、
確かに線路沿いというのは音や振動の心配はありますよね。
以前、線路に近いマンションに住んでいましたが、
自分はそこまで気にならなかったです。個人差があるのかなぁ。
153: 匿名さん 
[2023-07-19 09:19:52]
昔駅徒歩5分のアパートに住んでいた頃は夜中に貨物列車の音が聞こえてきたものですが(他の方がおっしゃるように牧歌的でした)、今どきの分譲マンションの遮音性能を考えると窓さえ閉めていれば線路の音は聞こえて来ないのでは?
154: 匿名さん 
[2023-07-31 15:29:08]
音はたぶん、窓を閉めていれば大丈夫だと思います。
揺れに関してもマンションは固い地盤までくい打ちをしているので、大丈夫なんじゃないかなぁ。
実際に住んでみないとわからないことなので、
推測するしかないんですが。
デベは何て言っているのでしょうか。
155: 匿名さん 
[2023-08-01 10:14:19]
ここの前の線路は、阪急電車もこの場所だけはスピードを落とすという有名な村山カーブです。
阪急神戸線を通すときに、朝日新聞の村山さんや住友家やカネボウの社長さんたち、日本一の長者村って言われてたこの辺りに住んでた重鎮たちが、ポケットマネーで地下鉄にしてって阪急に直談判したけど、地盤が硬すぎて地下化出来ず、仕方なく村山邸を避けて無理に線路を曲げたので今でもスピード出せないっていう。
今も撮影スポットとして人気の場所なので、撮り鉄さんにはオススメ物件。
156: 匿名さん 
[2023-08-03 09:20:31]
場所がいいと思います。

外観のイメージ図を見ましたが、しだれ桜に紅葉もあって、春は桜、秋は紅葉が楽しめそうです。
松もありそうで、新緑の季節は松も。桜も普通の桜ではなくてしだれ桜を植栽にしているのが品があって素敵と思います。あとは定期的なメンテナンスを期待したいです。
157: 匿名さん 
[2023-08-03 16:29:35]
窓を閉めていればさほど気にならなくはなるのかもしれないですね。
ただ、風通しをしたい時や
冷暖房を使わなくていいような時期に窓を開放できないのはツラいかなとは思います。
電車が速度を落とすところなのであれば尚更。一気に通過してくれないってことかと。
158: 匿名さん 
[2023-08-07 13:30:06]
マンションの高騰はなかなかおさまらないですね。
オリンピックが終われば下がるなどの情報もありましたが
下がるどころか、まだまだ高騰。

確かに物価が上がっているのに
マンションだけが下がるわけないのですが、
狭い間取りでも価格は跳ね上がっています。

検討するにもかなり時間を要しますよね。
159: 匿名さん 
[2023-08-18 15:22:09]
神戸線と比べるとそこまで大きなカーブじゃないようにも思うけれど…
線路の近くに住む、ということなので、
既に検討されている方は、結構割り切っていらっしゃる方の方が多いんじゃないかなと思うのです。
駅に近いっていうメリットもここも場合にはありますから。
160: 匿名さん 
[2023-08-28 17:14:34]
155さんの投稿、興味深く読ませていただきました。
そんな特別な場所もあるのですね。
村山カーブですか、知りませんでした。
土地柄はとても良さそうなところなのでしょうね。

地図と眺望のページを拝見しましたが、
線路を気にしなければというか線路もあるからこそなのかな、
香雪の杜を南に見る最高の眺望と将来的に保証された日当たり、
駅も近く、とても良い立地に思えてきます。
161: 匿名さん 
[2023-09-06 12:05:46]
こちらのマンションは石積みに植えられた緑が豊かで美しそうですが、管理面が気になっています。
植栽が多いとそれだけメンテナンスコストがかかってきますし、桜や松の木があるなら虫の心配もありそうで悩んでしまいます。
162: 匿名さん 
[2023-09-16 10:58:36]
24時間換気システムがあるといっても、確かに窓を開けて外の空気を取り入れるというのは
個人的には大事なのかなと思ったりもしますが、都会に住んでいると窓を開けれない環境というのは
当たり前になってきて慣れてくるのかな。
最近だと空気清浄機もかなり高機能だし、窓を開けなくても生活できるのでしょうか。

163: 匿名さん 
[2023-10-03 14:25:15]
今どきの高層のオフィスビルとかは窓普通に開けられないけど特に問題ないし
換気システムがしっかりしているということなんだと思う

ただ今みたいに涼しくなってきた気候のよい時期、
窓は開けたくなりますよね…
音に関しては人によって気になるかならないかは異なるから
気にならない人は開けられますね。
164: 通りがかりさん 
[2023-10-09 23:50:01]
道を挟んだ北側にジオの建築看板が設置されてますね。
かなり広い敷地に低層レジデンス。楽しみです。
165: マンション検討中さん 
[2023-10-16 21:14:28]
T-4サッシ採用ってあんまり聞かないですね。
相当外の音がうるさいってことですね。
166: 匿名さん 
[2023-10-18 23:34:31]
>>164 通りがかりさん
アトラスを購入されてる方はちょっと後悔するかも。。
阪急阪神不動産もいいタイミングで発表してきましたね。しかも設計は日建ハウジング。デザインもかなりこだわってきそうです。

167: マンコミュファンさん 
[2023-10-19 10:37:34]
>>166 匿名さん

借地権みたいだけどアトラスよりお高くなるみたいですね。
168: 通りがかりさん 
[2023-10-19 11:33:16]
>>167 マンコミュファンさん

借地権とのソースはどこですか?
169: 名無しさん 
[2023-10-19 21:47:55]
>>168 通りがかりさん
マンションギャラリーに来場した時に言われてましたよ。
ジオの完成予定は2026年って言ってたような…
170: 口コミ知りたいさん 
[2023-10-19 22:30:03]
>>168 通りがかりさん

醤油はいかりスーパーがいいです
171: 匿名さん 
[2023-10-20 21:23:27]
>>167 マンコミュファンさん
初回に買ったら余裕で売り抜けれるでしょ
172: マンション検討中さん 
[2023-10-22 08:33:00]
窓を開けた生活がしたいならジオかな
173: 名無しさん 
[2023-10-23 07:10:22]
>>172 マンション検討中さん

ジオはここのマンションで視界が遮られるよね
174: マンション検討中さん 
[2023-10-24 01:11:38]
>>173 名無しさん
配棟によるよね。敷地が広いから何棟かに散らすと思う。むしろアトラスの植栽も見えたりして借景が楽しめそう。
175: 匿名さん 
[2023-10-24 20:33:55]
お向かいだけど学区は違うね
公立行くならこちらはミカキタ、ジオはウズ。
甲南小も徒歩圏内で良いとは思うけど。
176: 通りがかりさん 
[2023-10-27 15:09:03]
>>175 匿名さん

お向かいなのになんでですか?ジオのウズはどうでしょう?
やはりミカキタと違うのですか?
177: 匿名さん 
[2023-10-28 22:42:48]
ミカキタの方が中受率高い。学校も近い。
でも人数多くてパンパン。
ウズは山の上でのどか。遠すぎるけどバス通学。
山道が凍結したら休校になる。
お向かいだけど御影と住吉でだんじりも違うので、ご近所だけど隣村って感じ。
178: 匿名さん 
[2023-11-02 09:42:03]
ミカキタは半分以上が中学受験ばかりなんでしょうか。ウズとはやはりレベルが違うのでしょうか?
179: マンション検討中さん 
[2023-11-03 23:37:18]
渦が森小学校が中学受験多かったと聞いたのですが。事実、お堅い職業の親御様がいらっしゃいます。
180: 匿名さん 
[2023-11-04 19:28:47]
ジオの渦はいかがでしょうか?
アトラスは御影北、やはり格はアトラスか。
学区まで考えたら違いますか?

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