新日鉄興和不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「上野芝レジデンスってどうですか?」についてご紹介しています。
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uenoshiba [更新日時] 2011-10-04 22:23:40
 

上野芝レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ:
所在地:大阪府堺市西区上野芝町5-495-1
交通:阪和線 「上野芝」駅 徒歩6分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK+N
面積:65.4平米-113.87平米

[スレ作成日時]2009-02-18 14:40:00

現在の物件
上野芝レジデンス
上野芝レジデンス  [最終期(第7期)]
上野芝レジデンス
 
所在地:大阪府堺市西区上野芝町5丁495-1(地番)
交通:阪和線 「上野芝」駅 徒歩6分
総戸数: 270戸 管理事務室・集会室

上野芝レジデンスってどうですか?

551: 匿名 
[2010-12-31 11:11:14]
じゃあ14Fが一番お得ですかね?
552: 匿名さん 
[2011-01-04 11:46:32]
春からのJR阪和線のダイヤ改正で、
普通電車が減ったら、
普通でも座れなくなるかも?

15分待ちは、ちょっと・・・
553: 匿名 
[2011-01-06 06:57:33]
昼間だけじゃないの?
554: 物件比較中さん 
[2011-01-06 08:51:07]
今どの位残ってるんですかね?
555: 匿名さん 
[2011-01-06 17:02:11]
阪和線の春からのダイヤ改正で
本数が減るのは本決まりの話でしょうか?
556: 匿名さん 
[2011-01-06 22:11:08]
そのようです。でも昼間だけでみたいすよ
557: 匿名さん 
[2011-01-06 22:13:41]
554さん

少し前に営業さんに聞いたところ半分くらいとのことでした。
558: 購入検討中さん 
[2011-01-06 22:20:12]
先日見学に行き購入を検討しています。見学に行かれた方、購入された方々にお聞きしますが販売員の対応はどうでしたか? http://www.a-shotokuzei.com/ 私の場合、担当してくださった方がガツガツしてて少し引きました。価格のお話になった時は「自分が一番たくさん売ってるので値引きも相当できます」といった感じでした。

559: 匿名さん 
[2011-01-06 23:02:55]
営業マンなんて所詮契約するまでの付き合いです。物件が気に入ったのならあまり気にしないことです。値引きも相当してもらえるならありがたい話じゃないですかw!
560: 匿名さん 
[2011-01-07 13:50:47]
私の担当の方は、よい方でした。
若くて頼りないかな?と最初は思いましたが、
きっちり説明してくれて、値引きの話も
聞いてくれて、できることとできないことの
区別もつけてくれました。
もっと値引きしてほしかったけど、
無理言って、購入できないよりましかなと思いました。
物件はとてもよかったです。
いまでも、買って正解!と自信をもって言えます。
まだ、販売が続いていますが、
見学に来る人に自慢できる物件にしてよかったです。
561: 匿名 
[2011-01-07 15:50:54]
なんだかんだで値引きしてんだな。今の値引き相場はどのくらいなんだろうか?1割くらい?
562: 匿名さん 
[2011-01-07 16:32:45]
担当の販売員さんによってそんなに値引きの金額は
変わってくるのでしょうか?
そんなお話時々聞きますが
それって本当の話なんでしょうか?
だったら販売員さんにあたりはずれがあるって事になりますよね
だったら一番良く売る販売員さんにして下さいと
指名したい気分になります
良い販売員さんに当たるのも運って事なんでしょうかね
563: 物件比較中さん 
[2011-01-07 16:51:13]
結露はどうですか?
564: 匿名さん 
[2011-01-07 22:26:18]
竣工1年経過なら2割引が相場でしょう。さらに交渉次第では諸費用サービスも可能かと。
565: 匿名 
[2011-01-08 01:18:02]
2割引の人いた?
566: 匿名さん 
[2011-01-08 16:18:26]
ありえないでしょう。
567: 匿名さん 
[2011-01-08 17:32:03]
その自信の根拠は?竣工一年経過したマンションは既に新築ではないのでそれくらい下げるのが普通てすよ。
568: 匿名 
[2011-01-08 17:36:17]
いや、まだ1年経過してないし…。
569: 匿名 
[2011-01-08 20:10:30]
567こそ根拠を示しなさいよ。
相場は・・・とか言いたがる奴いるよね。
買えないのかな。
570: 匿名 
[2011-01-10 00:27:57]
567よ
根拠ねーんだろ。
571: 購入検討中さん 
[2011-01-10 18:15:31]
なんか荒れてますね・・・。
購入検討で来てみましたが、テンション下がりました。
572: 匿名さん 
[2011-01-10 22:49:54]
検討板に住人が主観や感情むき出しでいちいちチャチャ入れるのはどうかと。なんだか住人の民度が低そうですね、ここ。
573: 匿名 
[2011-01-11 10:52:03]
うまいこといいますね
574: 匿名さん 
[2011-01-11 18:01:07]
堺の上野芝って言えば昔からイメージ良いのですが
実際静かなところです
子育てするのにも便利な所ですよ
575: 匿名 
[2011-01-11 20:43:35]
年明けてから阪和線の人身事故がやたら多いですよね。

車輌少ないから凄く人が多いし。

便減るし。

576: 購入検討中さん 
[2011-01-16 11:23:23]
駐輪場が遠いのには(特にC棟)不便に感じないですか??
577: 匿名 
[2011-01-17 07:51:09]
階によると思いますが、2分くらいかかりますよ。
慣れもあり不便には感じないですが、忘れ物をした時はちょっと辛いですね。
578: 匿名さん 
[2011-01-17 13:17:40]
自転車置き場までの距離購入の決め手になりますか?そんなにきになりますか? 
こんな事気にしだしたら あれもこれも気になり どんなマンションだって購入するまで時間がかかりそうですね 何もかも自分の望みどおりの物件ってそうないのでは?
579: 入居済み住民さん 
[2011-01-17 16:29:21]
他の物件、または今住んでいるところとなどとの比較の上、決め手のポイントは人それぞれだと思います。自転車しかない人は重い荷物を持つなどで部屋までの距離が気になるのもうなずけますが。
580: 匿名さん 
[2011-01-17 17:52:42]
人って便利な生活に慣れてしまったら今より少しでも不便な生活に
は戻せないものです
今生活している場所が自転車置き場まで近い生活をしていたら
たかが1分2分でも気になってしまうかもしれません
でもその条件で購入すればしたで最初は面倒だなぁ~と思っていても
又すぐに慣れてしまうでしょう
それぐらいの条件は自分の心一つで変わるもではないでしょうか

自転車置き場までの距離がその物件購入の決め手ではないと
思いますけど
人間って楽をしたい生き物ですものね
上階はもっと面倒だと思うのですが・・・
忘れ物をした時上階だったら最悪です
581: 匿名 
[2011-01-18 06:46:06]
当たり前ですが、自分で何回も往復して確認するのが一番ですね。アプローチの仕方によっても変わるので。
個人的には棟によって多少は違うでしょうが、例えばAやD棟にしたら劇的に楽になるかと言えばそんなに変わらない気もします。
582: 匿名 
[2011-01-18 08:14:36]
距離もだけど、自転車の出しやすさも、さらに重要だよね。
583: 匿名さん 
[2011-01-18 23:04:24]
自転車での買い物が多かったり子供を乗せていたりすると
自転車の出し入れは普通でも大変ですね
綺麗に並べて置かれていても自転車置き場での自転車の出し入れは
大変だなぁと思う時ありますが
その時大変だぁと思ってもそれが特別ストレスに
なるような事もありません
584: 匿名 
[2011-01-18 23:06:12]
スーモの検索ランキングでも毎週上位ですね。
やはり!けっこー気になる物件であるのは間違いないようですね!
585: 匿名 
[2011-01-19 08:07:58]
営業?住人?必死すぎで笑える。
586: 匿名 
[2011-01-19 10:58:03]
でも事実だから仕方がないじゃないですかー!
必死で笑えるなんて、いやみな事言わないでよー
587: 匿名 
[2011-01-19 19:09:24]
どうせ、あんたがシコシコとスーモにアクセスしてランキング上げてるんだろ?
588: 匿名 
[2011-01-19 21:33:01]
人気のマンションによくアンチってやつですね!
おつかれさまです!
589: 匿名さん 
[2011-01-19 22:01:07]
は?できて一年たっても半分も売れ残ってるマンションが人気のマンション?
やっぱりここの住人は笑わせますねー。
590: 購入検討中さん 
[2011-01-19 22:29:52]
しかし、駐輪場が遠いことをどう感じるかの質問に対して、それが
購入に決め手になるか云々、ていうのはいくら何でも過敏すぎやし
ないですかね。
591: 購入検討中さん 
[2011-01-20 00:41:47]
寒い毎日が続きます。今住んでいるマンションは、築10年以上のせいか、窓ガラスに結露が付きます。特に北向きの部屋は、何度拭いても、付きます。そちらは、ペアガラスではなかったような気がしますが、結露で、悩まされる事ありませんか?また、廊下側の部屋の日当たりは、向きにより、また、階によって違うと思いますが、いかがですか?我が家は、北向きの部屋は、建物が建っている為、暗く、一日中電気を点けなくては、過ごせません。C棟を検討しています。
592: 匿名 
[2011-01-20 06:50:38]
>>590
そうですか?
上に書かれてたかたではないですけど、私、
自転車置き場がイマイチでパスした物件って、2件ありますよ…。
毎日の事だし、
子どもが小学校低学年だと、出し入れを手伝うだけの為に足を運んだり、
ママチャリ仕様だと山ほど荷物があったりしますから。
遠いと辛いのは共感できます。
最後の最後に、機械式駐車場と、上下段式駐輪場に妥協出来なかった話、聞きますけどねぇ〜。
593: 匿名 
[2011-01-20 07:07:55]
C棟北側の部屋はやっぱり寒いですよ。
西に向いている分西日は入ってきます。

換気に気をつけているのもあって、今のところ結露はないですね。

冬場の日当たりを考えると、C棟はいいと思いますよ。
まぁ、風が強い日の11F以上は、廊下側は強烈な風が吹いてますけどね。
バルコニー側はそれほどでもないです。

594: 入居済み住民さん 
[2011-01-20 19:01:12]
灯油のファンヒーターがんがんで、24時間換気を止めると若干ガラスが曇りますが、それも流れるほどまでになることは全く無いですよ。
595: 匿名さん 
[2011-01-20 21:18:44]
マンションで灯油使うのは危険です。灯油はどこに保管してるのですか?
596: 匿名 
[2011-01-20 22:20:11]
灯油は禁止じゃありませんでした?
597: 匿名 
[2011-01-20 22:35:41]
結露は空気中の水分が冷えて液体化する現象です。加湿器かけるとか鍋するとかならば、今ぐらい外が寒ければどんな窓でも空気中の水は冷えて結露します。逆に部屋が暖かくても結露しない状況は空気中の水分がカラカラという事になります。しかし、これは体には悪いですよね。
換気して乾いた冷たい空気を入れれば解消しますが、要は対処でなんとかするしかないでしょう。ペアガラスなら部屋側の窓の温度はさほど冷えないのでふつうのより結露しにくいのは当然ですが、窓枠は外気によって冷えるはずなので完全に結露フリーとまでは難しいと思ってます。
598: 匿名さん 
[2011-01-20 23:15:13]
>>592

質問者は駐輪場の便が購入の決め手になるなんて一言も言ってねーし。それが過敏だって言ってる。
599: 匿名さん 
[2011-01-20 23:15:53]
灯油禁止なんですか?594さんではありませんが、確認不足でしたが我が家も使ってました。
お隣も使ってる模様。
規約を確認します。ちなみに灯油缶はうちはベランダです。もちろん禁止ならすぐにやめます。
600: 匿名さん 
[2011-01-20 23:33:54]
リビングにガス栓はありますか?
601: 通りすがり 
[2011-01-20 23:40:55]
>>598
そんなにムキになる程、自転車置き場が遠いのかあ〜
602: 匿名 
[2011-01-21 06:31:58]
598も過敏だね。大人ならもっと穏やかにね。変な感じになるから。
603: 匿名 
[2011-01-21 07:58:30]
>>600
ガス栓ありませんよー。
ガスの暖房器具(ファンヒーター、ストーブ)をお考えでしたら残念ですが使えません。
604: 匿名 
[2011-01-21 08:16:24]
あ~だからみなさん灯油なんですね。ガスファンヒーター使えないのはかなりがっかりです。おかしなところで仕様をケチってますね。
605: 購入検討中さん 
[2011-01-21 23:16:53]
上野芝レジデンス→駐輪場は遠くてそれなりに不便というのはわかりました。
606: 匿名 
[2011-01-22 16:40:56]
なんぼか出したらガス栓付けてくれるって言われたと思いますよ。
607: 匿名さん 
[2011-01-23 00:15:44]
朝は、床暖とエアコン
昼は、床暖のみで十分暖かいですよ。
608: 匿名 
[2011-01-24 08:13:27]
ちょっとした時間にピンポイントで暖まりたいときって多くないですか?そんな時ファンヒーターは欠かせないんですけど。
609: 匿名さん 
[2011-01-24 10:59:23]
ファンヒーターやストーブは結露やカビの原因になり、マンションでは使用しない方がいいそうです。
健康被害も出ているようで、海外のマンションでは使用禁止が常識となってるところもあるそうです。
610: 匿名さん 
[2011-01-24 12:10:34]
とりあえず規約に灯油ファンヒーターまたはストーブの禁止は明記されている箇所はありませんでした。もしどなたか見つけられた方おられれば、フォロー下さい。
乾燥が結構ひどい(常時この冬30ー40%台)ので、エアコン使用の場合、加湿対策は必要かと思われます。
611: 匿名さん 
[2011-01-24 20:33:54]
種類を限定して暖房器具の禁止のあるマンションってあまりお聞きした事がありません
日本はまだ海外ほど色んな規制がすくないのでしょうね

結露は石油やガスに限定しなくてもエアコンであっても結露はすると思うのですけど?
石油やガスの方が結露しやすいのですか?

エアコンでの暖房はエアコン自体に乾燥を防ぐ機能が付いていない限り
ものすごい乾燥をするので加湿器が絶対に必要だと思います
乾燥はお肌だけじゃなく身体にも悪い影響を及ぼすようです

マンションは機密性が良いのでそんなに暖房をがんがん使用する必要は無いと思いますが
朝などの気温が下がっている時間帯にピンポイントで少しだけ暖を取るために
小さな電気ストーブをお勧めします
ほんの少しの時間ピンポイントで暖を取るのには便利ですよ
昼間はほとんど大掛かりな暖房を使用しなくても床暖があれば快適に生活できると思います
612: 匿名さん 
[2011-01-24 22:16:59]
石油ストーブが禁止というより、可燃物をベランダで保管してはいけないといった規約はありませんか?
613: 匿名さん 
[2011-01-25 10:54:53]
ガスや石油は燃焼する時に水蒸気が発生するので、結露は24時間換気では補い切れないほどだと聞きましたが。
空気も汚れて、換気をこまめにしないといけないし。
うちは朝晩はエアコンを使用しておりますが、今のところ結露はしていないですね。
ピンポイントなら電気ストーブがほんと便利ですね。
昼間は床暖なくても日が入ってぽかぽかと快適な日が多いです。
少し冷えたら床暖で快適ですしね。
新しいマンションの良さだと思います。
614: 匿名さん 
[2011-01-25 18:58:15]
ベランダで可燃物を保管するのは規約に有るなしに関わらず
やっぱり気分の良い話ではないですね
可燃物以外もあまりベランダで荷物を保管するのは良くないかなぁと思います

石油を使用する暖房器具を使用しているご家庭で
寒い中ベランダで給油しているかどうかは分かりませんけど・・・
エアコンも長時間使用していたら多少は結露しているかもしれませんが
窓の下に水滴がたまるほどの結露は無いとは思います
マンションはよっぽどの事がない限り戸建てと違って
冬場でも暖かく過ごせますよ
615: 買い換え検討中 
[2011-01-25 20:13:11]
夜の周辺は静かですか?暴走族のバイクの音とか気になることはありますか?
616: 質問 
[2011-01-25 23:47:32]
このマンションは、認定長期優良住宅なんでしょうか?
617: 入居予定さん 
[2011-01-25 23:51:13]
階上の方は、4人家族でお子様2人だそう。
私もまだ入居は先なのですが、足音ウルサイのだろうか…。
今のマンションは大丈夫だろう。と思っていたが今更気になってきた。
その上の方もまだ未入居なので、お互い入居したあとが怖い。
購入済みの方は、お子様がいると4月に合わせて入居されるのでしょうかね。
私は間もなく入居の予定です。
618: 匿名さん 
[2011-01-26 00:04:06]
フラット35Sは使えますが、住宅エコポイント対象仕様ではありません。
619: 入居済み住民さん 
[2011-01-26 22:55:03]
上の方はご夫婦2人ですが、非常にうるさいです。
各部屋の扉の開閉音まで聞こえる始末です。
ダイニングの椅子をひく音も聞こえます。
夜は外が静かな環境な分、特に響きます。
きっと上の方は、こんなに下に生活音が聞こえているとは思っていないのだと思います。
新築マンションなだけに、油断してるのでしょうね。
お子さんがいない場合でこの状態なので、元気なお子さんがいる家族が上に…と思うとゾッとします。
入居者が増えて、管理組合が本格的に始動したら問題になるんじゃないでしょうか。



620: 物件比較中さん 
[2011-01-26 23:04:00]
どのくらい売れ残っていますか??


621: 匿名さん 
[2011-01-26 23:15:25]
扉の開閉音や椅子をひく音まで聞こえるのは、いくらなんでも遮音性低すぎじゃないですかね。ここって床スラブ厚何センチですか?
622: 匿名 
[2011-01-27 07:30:51]
619のような愚痴をもとにここで議論するには不向きですね。上階が悪いのか?構造上の問題なのか?そんなごく普通の生活音を気にする619が過敏すぎなのか?が検討板としてはイマイチ良くわからず。
苦情ならばこんなとこで愚痴るより個人的になんとかする方が賢明かと。管理組合もそこまで面倒みてくれないと思うよ。
でも、入居してからイス引くな!なんて言われたらたまらんなぁ(苦笑)
623: 匿名 
[2011-01-27 08:18:03]
扉の開閉音やイスを引く音が聞こえるのがほんとなら遮音性能は賃貸レベルですね。構造に問題があるのかもしれません。
この手の情報は住んでみないとわからないので検討されている方には有益な情報でしょう。
624: 匿名 
[2011-01-27 09:06:51]
619はレジデンスのライバル物件の回し者とか?(笑)
そりゃ、マンションなのに常に無音って事はないですよ。
音に敏感かそうでないかにもよりますけど。
でも、新築でそんなに生活音が気になるようなマンションなら、もうすでに問題になってるんじゃないでしょうか?
入居開始から半年経ちましたし、お子さんがいる家族も入居者に多いですし。
今の所、騒音に関する掲示はないです。
だからと言って、油断せず、近隣の部屋への最低限の配慮は大切ですね。
入居者として改めて思いました。
625: 匿名 
[2011-01-27 13:36:29]
新築マンションだから油断してるってことはあると思います。<騒音主
かくいううちも上階の足音物音に悩まされてます。
入居の挨拶も無かったので余計気になるのかもしれませんが。
配慮って大切ですよね。
626: 匿名 
[2011-01-27 15:27:37]
皆さん騒音に悩まれてるようですが、ここは階高何センチありますか?
ここはボイドスラブ&二重天井なので少なくても3メートル以上、階高がないと上下階の遮音に関しては構造的にあまり配慮はなされていないと思います。
627: 匿名さん 
[2011-01-27 16:47:53]
騒音の問題時々こちらの掲示板で見かけませすね
619さんがおっしゃるような騒音は普通の生活音ですよね
上の階で特別な作業をしているような音とは違うようですね
賃貸のマンションで椅子を引きずる音が聞こえる時ありますが
分譲マンションではそん話はほとんど聞かないので
本当だったらかなりの問題になっていそうな気もします・・・
夜中のシーンとした中でかすかに聞こえると言うお話ではないのでしょうか?
628: 匿名 
[2011-01-27 17:41:30]
階高3メートル以上のマンションなんて最近ありえないですよね?昔はあったかもだけど…
629: 匿名 
[2011-01-27 19:27:33]
二重天井構造のマンションなら階高3メートル以上は普通ですよ。床スラブの厚さが充分ではないのかも知れませんね。
それにしてもイスの引きずり音まで聞こえるのが本当だとしたら、ちょっと普通じゃないのでもっと構造上の複合的な問題かもしれません。
630: 匿名 
[2011-01-27 19:48:10]
年間50件ほどマンションの設計図を見てますが、ほとんどが2900mmで、全てが3000mm以上あるマンションて限られてますよ。全体の10%もないと思います。

多くのマンションは中間階は低くなりやすいですね
631: 匿名さん 
[2011-01-27 21:44:35]
駅2つ隣の長谷工大規模物件でさえ階高3000mm以上ですよ。
632: 匿名 
[2011-01-27 22:07:37]
>>631
そこは棟によって違ってた。
鉄筋と鉄骨じゃ、騒音も棟毎に違うと思う。
階高だけの話ではないのに、階高だけで比較するの?
633: 匿名さん 
[2011-01-27 22:29:00]
階高3000mm以上が限られてるということだったので一例を出しただけですよ。で、ここのスラブ厚は何mmなんですか?
634: 匿名 
[2011-01-27 22:31:54]
ここって、鉄筋?鉄骨?
635: 匿名さん 
[2011-01-27 22:41:32]
ここは鉄筋。鳳の一部棟が鉄骨鉄筋。
636: 匿名 
[2011-01-27 22:47:00]
あっちの鉄筋も階高は低かったよね?
鉄骨は音が響きやすいって本に書いてあったな。
だから、鉄骨は階高が高いんでしょ?

中途半端な比較だしてきたら、参考にならんやん!
637: 匿名さん 
[2011-01-27 23:17:29]
だからずばりスラブ厚何mmか聞いてるだろ。
年間50件もマンションの設計図見てるなら当然ここのスラブ厚も知ってるよな。それとも都合の悪い話はだんまりか?
638: 匿名 
[2011-01-27 23:20:17]
たぶん、人違いやで…
50件って何?
639: 匿名さん 
[2011-01-27 23:23:10]
あんたには聞いてない。630に聞いてる。
640: 匿名さん 
[2011-01-27 23:33:03]
なんか騒音の話題で盛り上がってるようですが、このスレ結構参考になりますよー

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/all
641: 匿名 
[2011-01-28 08:12:36]
スラブ厚をカタログで謳ってないということはそれほど厚くはないのでしょう。加えて小梁のないボイドスラブ工法を採用しているため、太鼓現象により上階の衝撃音が伝わり易くなっているものと思われます。
642: 匿名 
[2011-01-28 12:27:59]
630ですが、ここの設計図は見ていません。

以上。
643: 見学者 
[2011-01-28 14:17:35]
両親が購入を考えてるそうなので、昨日見てきました。
私が見たのは、C1タイプだったのですが、
南西向きで高層階ということもあり、風はとても強かったです。
ですが、部屋に入って窓を閉めたら日当たりもよくて冬は暖かく、夏は窓を開ければクーラーは使わなくていいと思えました。(以前上層階に住んでいたとき使わなかったので)

色々尋ねたところ、以前は社員寮だったところに建ったということ。
南側の空き地は多分戸建てが建つだろうとのこと。
その空き地は、梅林か何かで、今は相続権で争っていて
おそらく、4名ほどで分けるだろうから、マンションの可能性は低いと聞きました。

床暖房が2面入っていて、知り合いに聞いた床暖房は半分だけ使うっていうことができない!というリスクも回避してましたし
なによりセキュリティーがすごかった!
出かけるときに、携帯をかざして出かけると、システムが作動して侵入者が無いように見張るとのこと。
もし、侵入者があればすぐに常在の管理人と警備会社が急行してくれるとのことでとても安心しました。
644: 見学者 
[2011-01-28 14:38:03]
そうそう。近辺のことについて少し尋ねたら、この辺は美観地区みたいな指定区域でマンション前の道路はミニパトが結構パトロールしてるそうなので、わざわざ前までパトロールに来てるのに、少し横だからと、夜中の迷惑行為を注意しないなんてことはないのではないでしょうか?
それも安心しました。
645: 匿名 
[2011-01-28 15:19:51]

どのスレもみなさん好き勝手書いてますね。
まったく真実が見えないわ
もうネットみないでおこ。
くだらないから。
646: 匿名 
[2011-01-28 15:46:40]
>>644
通報もないのに、わざわざ注意するほど、暇ではないと思う。
私なら、ミニパトが回らなければならない現実に目を向けます。
647: 匿名 
[2011-01-28 16:55:10]

アンパトですよね
確かに走ってます。
648: 匿名さん 
[2011-01-28 18:29:24]
>ミニパトカーが回らなければならない現実

パトカーが見回らなければならないほど治安が悪い?
上野芝ではそんなに治安の悪いお話を聞いた事はないです
美観地区だから見回りのパトカーが走っているだけのお話では?
パトカーが見回ってくれていたら安心だと思います
単純すぎますか?
床暖房が2面と言うのも節約できて良いですね
649: 匿名 
[2011-01-28 20:10:52]

このマンションの値引率はどれくらいですか?
隣?のマンションはすごく値引きするって巷では噂だけど、完成物件は値引きしてくれるのかな?
ご存知の方教えて下さい。
650: 匿名 
[2011-01-28 20:50:35]
値引き相場がどうこうより、どこまで譲歩させるか、でしょ。
そろそろ決算前ですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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