蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[953: 匿名さん]

>951
同意。
太陽光が有効なのは夏場の冷房だろうね。
冬場はその光をとりこめば暖かいわけだし。

[954: 943]

＞ヒートポンプはまだまだ発展途上の技術に感じます。

ＮＯ952さんが言っているように、
日本全国をひとくくりにして効果的な床暖房やら暖房技術を論じるのに無理があると思う。
それぞれの地域において地域の気候に適したエコ技術を、それぞれが開発すればいい事だと思う。
エコ技術はヒートポンプに限らず全てが発展途上の技術だけれど、
さらに発展させるためには実証を積む事も必要。
それぞれが自己本位でエコ技術（例えば蓄暖の効用）を論ずれば、永遠に解決策なんで見つからないのでは。

[955: ビギナーさん]

ここは畜暖のスレですので脱線しないようにお願いします

[956: ビギナーさん]

蓄熱暖房機も使っていない人から見たら、時代遅れの無用の長物と見えるのでしょうね

[957: 匿名]

うちの蓄熱暖房機は寒い時ファンを回す仕様なんですけど、
これだとエアコンと変わらないような気がしますが、
エアコンの風よりマイルドなのかな？
下に置いているので足元が暖かいですが、
輻射熱とは言えないですよね。

[958: 匿名さん]

>>エアコンの風よりマイルドなのかな？
マイルドどころか風が出てるか出てないか程度で、ファンの前に手をかざさないと判りません。
蓄熱暖房機は完全な輻射暖房です。

[959: 匿名さん]

>蓄熱暖房機は完全な輻射暖房です。

いえいえ、対流ですよ。輻射熱は周囲だけです。ダメですよ、嘘は。

[960: 匿名さん]

蓄暖を採用された方で、昼暑いけど夜寒いって方おられませんか？

共働きだと、蓄暖はあわないのではないかと思い始めてます。昼暑くなくて夜寒くないく、快適に使われてるって意見を聞きたいです。
ちなみに「夜」は主に10時以降です。

[961: 匿名さん]

蓄暖を使っています。
昼も夜も快適です。寒くなったことはありません。
昼間にカンカン照の晴れの日は暑くなる事もありますが、年に何回かです。
実家はオール電化でパネルヒーターですが、寒いです。
蓄暖の暖かさとは質が違うと身をもって感じています。

[962: 匿名さん]

我が家では、ファンを回すことは年にほんの数度くらい。
普段はファンのスイッチも切っています。
蓄熱のみの暖かさで快適です。

[963: 匿名さん]

>960
お金のことだけ考えるならエアコンがいいんじゃないでしょうか。
オール電化ならエアコンの電力も深夜は安いわけだし。

暖かさの質を求めるなら蓄熱暖房も考慮していいと思います。
でもその場合でも夏場のクーラーは必要なわけだからエアコンは設置しますよね。
ならば仮に夜寒くても補助的にエアコンを用いれば大丈夫だと思います。
あと、昼間暑くなるってのは、私は経験ないですね。
蓄熱暖房機の能力の問題か、部屋の戸を全部開けているからか、家の断熱能力の問題か、そこは不明ですが。

[964: 購入経験者さん]

＞我が家では、ファンを回すことは年にほんの数度くらい。
＞普段はファンのスイッチも切っています。

これが正しい蓄暖の使い方だと思う。
ファン回っていたらエアコンと同じ。

『蓄暖が快適である。』とこだわるならば
室温が何度まで下がろうとファンは回さないほうがいい。

服を一枚多く着るだけでいいじゃん。

[965: 匿名さん]

うちはファン回さないと寒いんですけど、家の性能のせいかしら？

[966: 匿名さん]

>『蓄暖が快適である。』とこだわるならば
>室温が何度まで下がろうとファンは回さないほうがいい。
>服を一枚多く着るだけでいいじゃん。

何でやせ我慢までして使う必要あるの？

[967: 匿名さん]

やせ我慢するほど寒くなることはありません。
ちょっと寒いかな？位ですよ。
少しのことなら、着る物を羽織ったりすることで調節するのはとても大切なことだと思います。
他の暖房器具よりはそういう温度変化も少ないですし。

[968: 匿名さん]

やせ我慢する必要の無い、もっと快適でもっと省エネにな器具はいくらでもあるでしょうにね。

[969: 匿名さん]

もっと快適なって、どのようなものでしょうか？
教えていただけたらうれしいです

[970: 匿名さん]

服を着ている時点でやせ我慢ではないよ。
寒いのに服も羽織らなければやせ我慢だけどさ。

冬は寒いもの、夏は暑いもの。
その中で快適ならば十分ではないかな。
冬にシャツ一枚でいることが快適ではないよ。

あと、蓄暖のファンからの風はエアコンの風のような不快感がないと思うな。

[971: 購入経験者さん]

>970
吹き出す温風の温度がエアコンに対して高いせいだからじゃないでしょうか？

[972: 入居済み住民さん]

９６５さん
性能かもしれませんが間取りや生活のスタイルもありますよ。
我が家は間取りでした。

[973: 匿名さん]

蓄暖を知らないものが「ファン＝エアコン」と思っているようだけど、百聞は一見にしかずではなく体験にしかず、体験してみれば判ること。判らない人は判らなくていいんじゃない、放っておこう。　彼らには体験する場すらないのだから。　
エアコンの対流暖房と蓄暖の輻射暖房では異質の暖房ですよ～～ (^^)v

[974: ビギナーさん]

だから使ったことのない人はレスしなければ良いのにｗ

[975: 匿名さん]

>974
誰に対して書いてるの？

[976: 匿名さん]

いくら快適でも、COP 1.0以下で地震で火事のリスクがある機械なんて、快適云々以前の問題と普通は考えるのではないでしょうか。スレに即して言えば、もう古いと言えると思います。あの地震から何も学習しない態度も有る意味すごいですね。

[977: 匿名さん]

976さん

すっきりした？

[978: 匿名さん]

少なくても能天気に選択できる機器ではない。

[979: 匿名さん]

こんなに重くて、がっちり固定されているのに地震で倒れるとは思えないが。
友人宅でも体験にいけば？快適ですよ

[980: 匿名さん]

うちの蓄熱暖房機もがっちり固定されており、
地震程度の揺れでは動かないです。
ロープで車で引っ張らないと動かないです。

地震で倒れるって普通の電気ストーブや安物のパネルヒーターとかじゃない？

[981: 匿名]

家は東北で蓄熱を取り入れたけど、とりあえず去年の大地震では倒れる事は無かったな。

震災当日の停電の夜も蓄熱が残っていてそれなりに寒くは無かった。寧ろFFやファンヒーターは着火出来ずに停電中は使用できなかったし、反射式のストーブが重宝された様だけど、あのタイミングで震度６位の余震が来たらそれこそアウトだったと思う。正直あの雪の日に大火災が起きなかったのは奇跡。

地震の為に蓄熱を選ぶのはオカシイかも知れないけど、蓄熱は地震にも寧ろ安全な部類だと思うよ。

[982: 匿名さん]

ほんと　ビクともしない位固定されてるよ

[983: 匿名さん]

実物を見たこともない人は書き込まないでほしい。

[984: 匿名]

宮城県ですが、地震で2階の蓄暖倒れましたよ

[985: 匿名さん]

ここで、ガッチリと固定されていて地震でも倒れないと言い張っている人の論拠は何？何をもってガッチリなの？見た感じ？手で押してみて？地震エネルギーを自分の手の力と比較？重量物の完成モーメントはどうなの？

倒れたソースなら実際にあるのに。(以下引用)
■蓄熱暖房も倒れる

　地震で蓄熱暖房機が転倒したりずれたりする被害も、東北地方を中心に発生した。

　仙台市内のある住宅会社では、蓄熱暖房機を納めた家に設置した約150台のうちの24台が倒れ、うち2台は床の一部を焦がした。この中には1棟で7台転倒した住宅も含まれている。同じ市内のCさんの会社では、約600台設置した中の2台が倒れ、15台がずれた。
　蓄熱暖房機は下地板を入れた壁に転倒防止金具を取り付けて機器と固定する。転倒した機器はこの金具ごと壁から外れたり、ビスが飛んだりしていた。
　蓄熱暖房機メーカーの日本スティーベル営業部の松井繁さんは「2004年以降の機器は1200ガルの揺れを想定している。今回はそれを上回る地震だった。それでも、現仕様の機種は転倒が少なかった。旧機種や、下地板がない所に金具を取り付けるなど問題のある方法で施工したものは転倒が多かった」と話す。

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E1E18D...

[986: 匿名さん]

人間のつくるものに完璧に完全に安全なものは無いと思うよ。
あの地震で、これなら被害はむしろ少ないほうだと思うが・・・
設置してる壁の強度もあるでしょうし。
では、本当に安全な完璧な暖房機器をお教えいただきたい。

[987: 匿名さん]

東北地方で蓄熱暖房機を利用する住戸数も多く倒れた実績があるようですが、メーカーの施工指示通りに固定されていたのか疑問です？？？　新築時に設置したのならメーカーの指示通りに固定されるでしょうが後付で設置した場合、側壁の補強もされておらず石膏ボードに固定しても余り意味が無いように思える。
拙宅も着工前から設置予定だったので床補強、固定用の側壁補強はハウスメーカーでしっかり施工してもらいました。　入居後の感想ですが朝晩は氷点下になる地域ですが蓄暖を入れた部屋は想定想定どおり快適です。
また電力不足で冬は午後５時～７時にかけて節電要請されていますが拙宅では深夜電力で蓄熱のため節電要請時間帯では暖房に電力は一切使用していないので「表彰状～～もの」です (^^)v

[988: 匿名さん]

地震で灯油やガスはもちろん火事の危険もあります。
電気ボイラーのセントラルでも、まず電気ボイラーはぶっ飛ぶでしょうし配管も断裂し、修理には床を剥ぐことになるでしょうね。
セントラルは定期的な検査とメンテに業者に来てもらう必要があります。
蓄暖は一つ一つが独立しているので被害がでても直すのはセントラルよりずっと簡単な作業でしょう。
設計時から蓄暖を入れている家は床の強化がされています。
メンテナンスもいらずに長寿命の快適な暖房です。

[989: 匿名さん]

>>986
>本当に安全な完璧な暖房機器をお教えいただきたい
完璧なものなど、神様以外に作れないのでは？そういう文脈で言うのなら、何百キロもある物体が何百度にもなっている状態で、倒れないように完璧に設置することはできるのでしょうかね？

何れにしても、より安全が高いと言えるものなら、エアコン、パネルヒーター、各種床暖と、いくらでもあるでしょ。石油ストーブより安全と言いたいのであれば、そこまで低レベルな話に付き合いきれないので、どうぞご勝手にとしか言いようがないですが。

[990: ビギナーさん]

現在建築中の家は蓄熱暖房機を床下に設置する予定なので、倒れてもなーーんも問題なしです

[991: 匿名さん]

989さんは聞いた知識ではなく、実際に体験したほうが良いよ。

[992: 匿名さん]

＞９９１
実際に体験して、その快適さに感動すれば、どんなにリスクに対しても思考停止できるという事ですか？

[993: 匿名さん]

まあしかしあれだな、このまま火力発電が電力供給の中心になった場合、石油を馬鹿食いするような機械を能天気に＊＊＊＊するってどうなんや。使うなとは言わんが、もうちょっとコソコソしろや。

[994: 匿名]

>>993
僻むなよwwwww
お前らだって夏にエアコンをガンガン使ってんだろwwww

[995: 匿名さん]

>>994
数十万も出せば誰でも導入できる機械のどこをどう僻めばいいの？それと、夏にエアコン以上にCOP高い機械があればそっちを使うけど。冬に蓄暖以上のCOPのシステムっていくらでもあるでしょ。そういう話をしてるんだよ、分った？理解できたらまたおいで。

[996: 匿名さん]

反オール電化・蓄熱式暖房機の人に理想の暖房器具を聞いても無駄だよ。
反論だけは詳細で提案は夢物語。極論で恐怖心を煽る。どこかの左翼政党や宗教信者と同じ。
オール電化・蓄熱式暖房機とそのユーザーを叩いてストレス発散しているだけ。

私だったら反論叩き書き込みだけじゃなくて
「脱原発を目指す理想・現実的な暖房システム」みたいなスレッドを作って
その中でオール電化・蓄熱式暖房機の欠点を述べ、
新築やリフォームを考えている人に有益な情報を提供し続けるけど。
既にあるならリンク貼って誘導したら？

[997: 匿名さん]

>996 誰が脱原発って言ってるの？参照してみて。実際問題として、原発の再稼動が難しい状況で、石油馬鹿食いの機器を、快適ですって言うのを唯一の拠り所に賞賛するってどうなんですか？って言ってるだけだけじゃん。

[998: 購入経験者さん]

>993
蓄暖ユーザーだけど、この意見には同意。

『室温低めで使用しているので、申し訳ないけど蓄暖使わせてください。』って気持ちでいる。

快適さの主張を続ける蓄暖ユーザーってアホに見える、同類だと思われたくないな。

[999: 匿名]

>>996
だから僻むなってwwwwwww
おまえの暖房は何だよwwwwww

[1000: 入居済み住民さん]

>976 いくら快適でも、COP 1.0以下で地震で火事のリスクがある機械
昨年の3月と4月の震度6強の地震で3月地震でビスが緩んで4月ので倒れました・・・
倒れてすぐブレーカー切っておいたので火事にはなりませんでした。
起こしにきた電気屋さんに聞いたら蓄熱暖房全面の断熱材があれば前に倒れても火事にはなりませんとの事です。

[1001: ビギナーさん]

ここの意見を聞いていると大きな家には住めないと言う風にも受け取れますね

畜暖一つで騒ぐほどのことでもないでしょうにｗ

[1002: 匿名]

実物を体感しないで効率だ地震だと騒ぐ方がいるからいつまでも平行線。