蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[901: 匿名さん]

蓄暖まだまだイケる。
今のご時世「ピークシフト」は社会貢献。

ガス、速効性あって暖かいけど・・・。石油・・・めんどくさい・・。

21世紀は電気なんだよな。

[902: 匿名さん]

>>電気代は高いと思いますが安いですか？
前レスを全て読めば判りますよ。　アンチ蓄暖派のコメで「電気を消費するのに深夜電力のお陰でコストが安いのはおかしい」ってネガレスが有りますよ。

[903: 入居済み住民さん]

889さんへ
ちょっと通りすがりのものですが、蓄暖で昼間暑くなりすぎる、というのでちょっと誤解があると思います。

この時期はちょっと天気がいいと窓からの日射角？が部屋の奥の方まで入ってきませんか？なので蓄暖があるかないかは別として暑くなったら窓は開ければいいだけの話です。

[904: 匿名さん]

設計士か電力会社に相談すると、だいたいの年間予想電気料金を算出してくれます。
それで、比べたら良いとおもいますよ。
私は蓄暖の方が電気料金安かったです。
その後のメンテ費用などを見ても蓄暖の方が良かったです。
蓄暖だけで年間通して毎月3000円ちょっとのマイコン割引があります。
使わない夏も割引されます。
深夜電力で洗濯・掃除機・食洗機　などその他のこともなるべく済ませるようにしています。

蓄暖のメーカーについて思ったこと
スティーベルのローボーイと暖吉くん（ファンとファンレス）を使ってます。
暖吉の方が温度設定しやすい（一度刻み）です。
ファンを回して使った時の使用感はスティーベルの方がより心地良い感じです。
どちらも良いですよ。
シーズンセンサーは付けていません。付けない方が良いと設計士から強く忠告を受けました。

[905: 匿名さん]

>903
部屋の温度が上がるのと蓄暖があるのは無関係ということ？
なるほどねえ。
でも無関係ということはないんじゃない？
蓄暖がある家の方が温度は上がるでしょう。

[906: 匿名]

>905
無関係とは書かれてないようですよ。
熱源、ましてや室温を上げる為の熱源がある方が、室温が上がりやすいのは当然ではないかと思いますが？

[907: 匿名]

ただの蓄暖にどんだけステイタス感じとんねんｗ

そういう稚拙な方法では他人の口に戸は立てられませんぜｗ

[908: 匿名]

↑あっ失礼！

「896のお方へ」

[909: 匿名]

蓄暖にステータス、いいんじゃないですか。個人の自由ですから。

[910: 匿名]

東電が２０％の電気料金値上げの申請を検討しているそうです。
恐らく経済産業省が値上げ巾圧縮を演出して１０％程の値上げで決着する筋書きでしょうが、
問題はその値上げ手法です。
今までの慣例上電力単価当たり一律何円プラスという値上げの仕方になるでしょうから、
試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

[911: ビギナーさん]

＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

[912: 匿名さん]

深夜料金、朝晩料金、デイタイム料金で比較すれば一般的に考えてデイタイム料金のアップ率が一番大きいのではないですか？

[913: 910]

すみません。
分りにくかったでしょうか？

この人のブログ記事が分り易い
http://osone.at.webry.info/201106/article_1.html

東電の言う標準家庭で月1300円程の値上げでも、
蓄暖愛用者は月1万円の値上げ。

[914: ビギナーさん]

>>193
ネット社会でも個人のブログはあまり信憑性がないのですけどｗ

もっと確実な情報はないですか？？？

[915: 匿名さん]

>>911
＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

蓄熱暖房は、電力消費量が多く、料金体系の恩恵で、電気料金は安いんです。
ビギナーらしく、しっかり勉強しましょう。

>>914
確実な情報なんてありません。
もしそうなったら、という仮定の話です。

ただ、以前に比べたら、オール電化を勧めなくなってきたのは、

>これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

となる可能性を考えてのことでしょう。

[916: 匿名]

北陸で蓄暖ですが、今の時期昼暑くて夜やや寒いです…。

ランニングコストに不満はないけど、逆がいいのでいろいろやってみたけど無理っぽいのでちょっと切ない。うまくコントロールする方法ありませんか？

[917: 匿名]

蓄熱式暖房器具のメーカーと形式、他に補助暖房として使えるエアコン等の器具を書かないとアドレスは難しいのでは？

[918: 匿名さん]

>>試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
>912さんのコメにも有るようにデイタイム料金のアップ率が一番大きいでしょう。よって朝晩、デイタイム料金帯に利用が多いエアコンや床暖への料金アップのインパクトが大きいと考えられます。当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。

[919: 匿名さん]

最近エコ、エコと言ってるのに蓄熱か。

[920: ビギナーさん]

現在建築中の家は蓄暖を設置する予定ですが、太陽光も一緒に設置するのでなーーんも問題ありません

[921: 匿名さん]

> 当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社
> にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。
それは、電力供給が原発の依存度が前提です。
原発を止めたくない電力会社は、深夜料金帯の値上げ幅を大きくしないでしょう。

[922: 購入検討中さん]

日本中の原発は来年の４月には止まるという記事が今日載っていましたね。

電気料金はどうなるのでしょうか？？？

[923: 匿名さん]

全て火力発電に切り替われば現在の発電所施設では原油価格に伴って電気料金は上げざるを得ないでしょう。
ですが東京都が計画している天然ガスでの火力発電所などが新設されると価格も落ち着くのかな？　でも時間が必要なのでその間は電気代高騰も避けては通れない、特に東京電力管内は･･･

[924: 購入検討中さん]

人口が減っているのに電気料金値上げとかゆってるやつバカですかね
原発のない沖縄に夜間割引があるのに、原発が止まれば夜間電力がなくなるとゆうてるやつ
情弱ですか？
レベルが低すぎて呆れますね

[925: 匿名さん]

>>924
まともな日本語使えないあなたがいちばん呆れる。

[926: 購入検討中さん]

はいはいすり替えすり替えｗ
沖縄には原発ないのに深夜料金あるんですよ
原発が稼動しないからって深夜料金がなくなるとか、値上げするとか
ありえない話ですね。
皆さん、冷静に考えましょう。

[927: 購入検討中さん]

残念ながら、蓄熱ユーザーは今後も影響ないでしょう。
火力発電メインであったとしても、深夜割引は続行です

[928: 購入検討中さん]

そうですか
心配していましたが一安心です。

[929: 匿名さん]

原発が無くたって、ピークシフトの意味では深夜割引があってもおかしくない。但し、原発がある場合ほどは深夜の電力が余ってくるくるわけではないから、沖縄の例を挙げてリスクが無いなんて詭弁。エコキュート等のヒートポンプを使用した機械ならいざ知らず、COP max 1.0の蓄熱がこの先も一般的な料金で使用できるかどうかはリスク含みと考えるのが普通。

勿論、深夜割引を餌にオール電化を推進してきた手前、電力会社もいきなり極端な値上げをするとは考え辛い。しかしそうだとしても、どうせ余って捨てるくらいなら安くしてでも売りたいという状況から、本当は高く売りたいのに利益率を下げてまで戦略的に安く売らざるを得ない、という状況に変化していく。(あくまで原発が無くなってしまえばという前提)

[930: 匿名さん]

原発がなくなるのはもう決まっていますよ

[931: 匿名さん]

オール電化関連スレは、まともな書き込みは少ないけど、929さんの言うことには納得できます。

[932: 匿名]

値上げがなくとも、「安いからたくさん電気を消費してもいい」という機器は避けるのがベストかと。

[933: ビギナーさん]

だから、オール電化は太陽光発電とペアで考えるのがベストかと

[934: 匿名さん]

太陽光発電をつけたからといって、

> 「安いからたくさん電気を消費してもいい」という機器

を使うという選択にはならない。別々に考えるべき。

[935: 購入検討中さん]

原発なくなっても深夜は電力余るだろ
そもそも原発廃止しても、他の方法で電力供給するだろうし、深夜割引がなくなるのはあり得ない話です

[936: 貧乏人]

深夜割引はなくならなくても、深夜料金の値上げ幅が昼間に比べると多い言う話ではないでしょうか？

[937: 匿名]

蓄熱は快適だー 室外機もないしヒートポンプ式みたいに回転部品が少ないし、パイプもないし壊れなそう。
でも電気代値上げしたら石油ストーブ買うかも。

[938: 匿名さん]

＞＞９３５
能力は余るでしょうが、原発みたいに深夜でも事実上止めれないという事は無いので、例えば火力発電であれば、深夜の稼働率が下がればその分石油の節約になる。そこが全然違う。

[939: 匿名さん]

>>能力は余るでしょうが、原発みたいに深夜でも事実上止めれないという事は無いので
火力発電所を夜間に止める？　家庭の暖炉やストーブと勘違いしていませんか？　（笑）

[940: 匿名]

>933 >920 ビギナーさん
太陽光つけたから、たくさん電気を使っていいのではなく、
省エネ機器を選択して、なおかつ太陽光をつけるということが求められていると思います。

>934さんのおっしゃるとおりかと。気休めって感じでは。太陽光載せるから問題ないとは、どういう意味なのかさっぱりわかりません。

[941: ビギナーさん]

>>940
省エネ機器を選択してなおかつ太陽光発電をつけるのがベストなのは誰でも分かっていると思いますが、現実問題としては予算の関係上難しいので、省エネ機器を選択して太陽光発電をつけないのと、自分の快適と感じる好きな機器を選択して太陽光発電をつけるのはどちらが省エネかと言う選択ですね。

要するに日本国全体で考えて、国に負担がかからなければ問題ないのでは？
と言うことです。

[942: 匿名さん]

>>939
ご指摘の通り、止めると言うのは確かにおかしいですね。要は出力調整が現実的な可否の話です。言いたかったのは原発がある場合と無い(非稼動）の場合とでは夜間電力の供給の為のエネルギーの消費量変わってくるので、原発が無くても電力が余るだろう、って考えるのはおかしいという事。

ところで、太陽光を乗せてればって言ったって、蓄暖分の消費電力と相殺させるなんて無理な話で、そこまで蓄暖に拘るくらいなら、そのコストを使って高高にしてヒートポンプを使った暖房を使用する方がよっぽど健全で快適でしょ。

[943: 匿名さん]

文明先進国である日本において、費用の問題は別として、より快適な生活を維持するための太陽光発電の選択肢は間違っていない。
極端な言い方をすると、自然エネルギーから調達された電気エネルギーを使う選択肢は、化石エネルギーや原子力エネルギーから調達されたエネルギーを大切に使う選択肢よりは優れた選択肢と言える。
もし、後者を優れた選択肢と考えた場合、文明後進国は日本と言うエネルギー消費国を批判してやまない。
まさに、天に向かって唾を吐いている様なものだ。
大切に使うより、使わない方が理にかなっているからだ。
NO941さんはまさに正論であり、化石エネルギーや原子力エネルギーを大切に使う事が正しいと思っている方は、もう一度、ほとんど化石エネルギーや原子力エネルギーを使っていない後進国の立場に立って日本国を見てほしい。
彼らは、貴方達に向かって貴方達が言っている事を問いかけてくるだろう。
大切に使うより使わないでほしいと。

[944: 匿名さん]

最もエネルギー消費が少なくて安い暖房方法は、
高気密高断熱住宅にヒートポンプ式全館床暖房を組み合わせ、
23時から7時まで安い夜間電力を使って加温すること。

床や壁、家具など家全体が蓄熱するので、
わざわざ蓄熱式の床暖房にする必要はない。
保温性が高いから、7時から23時までは暖房は要らない。

安かろう悪かろうの蓄熱暖房器みたいに
温風を換気して熱を浪費してしまうようなこともない。

[945: 匿名さん]

資金に余裕のある人は自宅に太陽光発電やエネファームなどを設置し、売電などせず地産地消し、大規模発電所の負担を軽減してください。　そうすれば需給量が減れば原発などの発電施設も減らすことが出来るでしょう。
何百万円も投資する余裕の無い一般国民には大規模発電所から安価な電力を供給し続けることが国の役目です、皆様ご協力のほどよろしくお願いいたします m(_ _)m

[946: 匿名さん]

>>保温性が高いから、7時から23時までは暖房は要らない。
１６時間も暖房が不要な室温を維持できる断熱気密性能ってどれくらい必要なんだろう？
〇条工務店のＱ値=0.76、Ｃ値=0.5よりもっと上の数値が求められるんじゃないかな。さすがの〇条工務店さんでも深夜23時～翌朝７時の床暖房だけで一日暖かいですのようなセールストークは聞いた事がないので。（聞かれたことがある人もいるかも）
またその建物性能にするための費用ってどれくらいかかる？　結局初期投資かランニングコストで払うかの差じゃないのかな？　暖房費の差なんて月数千円ほどだと思うのでペイできないかもしれないね？？？ （笑）

[947: 匿名]

蓄暖つけて、太陽光つけるなんて、本末転倒だと思う。蓄暖をつける罪滅ぼしってこと？

蓄暖の分を太陽光でまかなえるわけないし、両方採用できる時点でけっこう予算があるほうなので、もっと快適に省エネにできることがあるはず。

[948: 匿名]

>943
>941さんの最後は正論かもしれないけど、>941さんは蓄暖を採用するようなので、「なるべく電気を使わないようにする」という>943さんの意見と全く相違してます。

[949: 匿名さん]

>蓄暖つけて、太陽光つけるなんて、本末転倒だと思う。蓄暖をつける罪滅ぼしってこと？

蓄暖が省エネだとは思わないけど快適なのだろうと思う。
もし、省エネでないことを承知で罪滅ぼしに太陽光を採用しているなら、それはそれで素晴らしい気付きではないかと思う。
省エネの究極の形は化石エネルギーを使わない事だから。
その事に気づかず、省エネという言葉の隠れ蓑の中で善人ぶるのはやめてほしい。

[950: 943]

＞948さんへ

＞なるべく電気を使わないようにする

私が言いたかったのは、「なるべく化石燃料や原子力に頼ったエネルギーを使わないようにするべき」ということです。
文明先進国でもある日本国では電気エネルギーは大切な生活必需品です。
人それぞれの電力エネルギー使い方があり、快適な生活に対する価値観も違っています。
少しでも化石燃料や原子力に頼ったエネルギーを利用しているなら、多いの少ないのって言い争う前に、どうすれば化石燃料や原子力に頼らない方法があるのか考えるべきではと思っています。
太陽光の採用はその一手段ではないでしょうか。
なにも批判されるべき事ではないのです。

[951: 匿名さん]

太陽光発電は夏のピークカットには有効でも、夜間や朝夕には貢献しない。
昼は晴れていれば売れるほど発電するので、使わずに売った方が得。
蓄熱暖房とは無関係なので、すれ違いも甚だしい。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[952: 匿名さん]

ヒートポンプで深夜電力でって944さんが言ってましたが、
寒冷地ではヒートポンプで思うような効率は無いと思います。
我が家は暖房は蓄暖、温水はエコキュートですが、冬は深夜電力の時間を目いっぱい使っても
タンクを満杯沸かしきれません。
朝、すでに目盛が一つ足りないこともあります。
ヒートポンプはまだまだ発展途上の技術に感じます。
太陽光にしても、寒冷地では積雪の問題もあるので難しいです。
落雪させる十分な土地も必要になります。

[953: 匿名さん]

>951
同意。
太陽光が有効なのは夏場の冷房だろうね。
冬場はその光をとりこめば暖かいわけだし。

[954: 943]

＞ヒートポンプはまだまだ発展途上の技術に感じます。

ＮＯ952さんが言っているように、
日本全国をひとくくりにして効果的な床暖房やら暖房技術を論じるのに無理があると思う。
それぞれの地域において地域の気候に適したエコ技術を、それぞれが開発すればいい事だと思う。
エコ技術はヒートポンプに限らず全てが発展途上の技術だけれど、
さらに発展させるためには実証を積む事も必要。
それぞれが自己本位でエコ技術（例えば蓄暖の効用）を論ずれば、永遠に解決策なんで見つからないのでは。

[955: ビギナーさん]

ここは畜暖のスレですので脱線しないようにお願いします

[956: ビギナーさん]

蓄熱暖房機も使っていない人から見たら、時代遅れの無用の長物と見えるのでしょうね

[957: 匿名]

うちの蓄熱暖房機は寒い時ファンを回す仕様なんですけど、
これだとエアコンと変わらないような気がしますが、
エアコンの風よりマイルドなのかな？
下に置いているので足元が暖かいですが、
輻射熱とは言えないですよね。

[958: 匿名さん]

>>エアコンの風よりマイルドなのかな？
マイルドどころか風が出てるか出てないか程度で、ファンの前に手をかざさないと判りません。
蓄熱暖房機は完全な輻射暖房です。

[959: 匿名さん]

>蓄熱暖房機は完全な輻射暖房です。

いえいえ、対流ですよ。輻射熱は周囲だけです。ダメですよ、嘘は。

[960: 匿名さん]

蓄暖を採用された方で、昼暑いけど夜寒いって方おられませんか？

共働きだと、蓄暖はあわないのではないかと思い始めてます。昼暑くなくて夜寒くないく、快適に使われてるって意見を聞きたいです。
ちなみに「夜」は主に10時以降です。

[961: 匿名さん]

蓄暖を使っています。
昼も夜も快適です。寒くなったことはありません。
昼間にカンカン照の晴れの日は暑くなる事もありますが、年に何回かです。
実家はオール電化でパネルヒーターですが、寒いです。
蓄暖の暖かさとは質が違うと身をもって感じています。

[962: 匿名さん]

我が家では、ファンを回すことは年にほんの数度くらい。
普段はファンのスイッチも切っています。
蓄熱のみの暖かさで快適です。

[963: 匿名さん]

>960
お金のことだけ考えるならエアコンがいいんじゃないでしょうか。
オール電化ならエアコンの電力も深夜は安いわけだし。

暖かさの質を求めるなら蓄熱暖房も考慮していいと思います。
でもその場合でも夏場のクーラーは必要なわけだからエアコンは設置しますよね。
ならば仮に夜寒くても補助的にエアコンを用いれば大丈夫だと思います。
あと、昼間暑くなるってのは、私は経験ないですね。
蓄熱暖房機の能力の問題か、部屋の戸を全部開けているからか、家の断熱能力の問題か、そこは不明ですが。

[964: 購入経験者さん]

＞我が家では、ファンを回すことは年にほんの数度くらい。
＞普段はファンのスイッチも切っています。

これが正しい蓄暖の使い方だと思う。
ファン回っていたらエアコンと同じ。

『蓄暖が快適である。』とこだわるならば
室温が何度まで下がろうとファンは回さないほうがいい。

服を一枚多く着るだけでいいじゃん。

[965: 匿名さん]

うちはファン回さないと寒いんですけど、家の性能のせいかしら？

[966: 匿名さん]

>『蓄暖が快適である。』とこだわるならば
>室温が何度まで下がろうとファンは回さないほうがいい。
>服を一枚多く着るだけでいいじゃん。

何でやせ我慢までして使う必要あるの？

[967: 匿名さん]

やせ我慢するほど寒くなることはありません。
ちょっと寒いかな？位ですよ。
少しのことなら、着る物を羽織ったりすることで調節するのはとても大切なことだと思います。
他の暖房器具よりはそういう温度変化も少ないですし。

[968: 匿名さん]

やせ我慢する必要の無い、もっと快適でもっと省エネにな器具はいくらでもあるでしょうにね。

[969: 匿名さん]

もっと快適なって、どのようなものでしょうか？
教えていただけたらうれしいです

[970: 匿名さん]

服を着ている時点でやせ我慢ではないよ。
寒いのに服も羽織らなければやせ我慢だけどさ。

冬は寒いもの、夏は暑いもの。
その中で快適ならば十分ではないかな。
冬にシャツ一枚でいることが快適ではないよ。

あと、蓄暖のファンからの風はエアコンの風のような不快感がないと思うな。

[971: 購入経験者さん]

>970
吹き出す温風の温度がエアコンに対して高いせいだからじゃないでしょうか？

[972: 入居済み住民さん]

９６５さん
性能かもしれませんが間取りや生活のスタイルもありますよ。
我が家は間取りでした。

[973: 匿名さん]

蓄暖を知らないものが「ファン＝エアコン」と思っているようだけど、百聞は一見にしかずではなく体験にしかず、体験してみれば判ること。判らない人は判らなくていいんじゃない、放っておこう。　彼らには体験する場すらないのだから。　
エアコンの対流暖房と蓄暖の輻射暖房では異質の暖房ですよ～～ (^^)v

[974: ビギナーさん]

だから使ったことのない人はレスしなければ良いのにｗ

[975: 匿名さん]

>974
誰に対して書いてるの？

[976: 匿名さん]

いくら快適でも、COP 1.0以下で地震で火事のリスクがある機械なんて、快適云々以前の問題と普通は考えるのではないでしょうか。スレに即して言えば、もう古いと言えると思います。あの地震から何も学習しない態度も有る意味すごいですね。

[977: 匿名さん]

976さん

すっきりした？

[978: 匿名さん]

少なくても能天気に選択できる機器ではない。

[979: 匿名さん]

こんなに重くて、がっちり固定されているのに地震で倒れるとは思えないが。
友人宅でも体験にいけば？快適ですよ

[980: 匿名さん]

うちの蓄熱暖房機もがっちり固定されており、
地震程度の揺れでは動かないです。
ロープで車で引っ張らないと動かないです。

地震で倒れるって普通の電気ストーブや安物のパネルヒーターとかじゃない？

[981: 匿名]

家は東北で蓄熱を取り入れたけど、とりあえず去年の大地震では倒れる事は無かったな。

震災当日の停電の夜も蓄熱が残っていてそれなりに寒くは無かった。寧ろFFやファンヒーターは着火出来ずに停電中は使用できなかったし、反射式のストーブが重宝された様だけど、あのタイミングで震度６位の余震が来たらそれこそアウトだったと思う。正直あの雪の日に大火災が起きなかったのは奇跡。

地震の為に蓄熱を選ぶのはオカシイかも知れないけど、蓄熱は地震にも寧ろ安全な部類だと思うよ。

[982: 匿名さん]

ほんと　ビクともしない位固定されてるよ

[983: 匿名さん]

実物を見たこともない人は書き込まないでほしい。

[984: 匿名]

宮城県ですが、地震で2階の蓄暖倒れましたよ

[985: 匿名さん]

ここで、ガッチリと固定されていて地震でも倒れないと言い張っている人の論拠は何？何をもってガッチリなの？見た感じ？手で押してみて？地震エネルギーを自分の手の力と比較？重量物の完成モーメントはどうなの？

倒れたソースなら実際にあるのに。(以下引用)
■蓄熱暖房も倒れる

　地震で蓄熱暖房機が転倒したりずれたりする被害も、東北地方を中心に発生した。

　仙台市内のある住宅会社では、蓄熱暖房機を納めた家に設置した約150台のうちの24台が倒れ、うち2台は床の一部を焦がした。この中には1棟で7台転倒した住宅も含まれている。同じ市内のCさんの会社では、約600台設置した中の2台が倒れ、15台がずれた。
　蓄熱暖房機は下地板を入れた壁に転倒防止金具を取り付けて機器と固定する。転倒した機器はこの金具ごと壁から外れたり、ビスが飛んだりしていた。
　蓄熱暖房機メーカーの日本スティーベル営業部の松井繁さんは「2004年以降の機器は1200ガルの揺れを想定している。今回はそれを上回る地震だった。それでも、現仕様の機種は転倒が少なかった。旧機種や、下地板がない所に金具を取り付けるなど問題のある方法で施工したものは転倒が多かった」と話す。

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E1E18D...

[986: 匿名さん]

人間のつくるものに完璧に完全に安全なものは無いと思うよ。
あの地震で、これなら被害はむしろ少ないほうだと思うが・・・
設置してる壁の強度もあるでしょうし。
では、本当に安全な完璧な暖房機器をお教えいただきたい。

[987: 匿名さん]

東北地方で蓄熱暖房機を利用する住戸数も多く倒れた実績があるようですが、メーカーの施工指示通りに固定されていたのか疑問です？？？　新築時に設置したのならメーカーの指示通りに固定されるでしょうが後付で設置した場合、側壁の補強もされておらず石膏ボードに固定しても余り意味が無いように思える。
拙宅も着工前から設置予定だったので床補強、固定用の側壁補強はハウスメーカーでしっかり施工してもらいました。　入居後の感想ですが朝晩は氷点下になる地域ですが蓄暖を入れた部屋は想定想定どおり快適です。
また電力不足で冬は午後５時～７時にかけて節電要請されていますが拙宅では深夜電力で蓄熱のため節電要請時間帯では暖房に電力は一切使用していないので「表彰状～～もの」です (^^)v

[988: 匿名さん]

地震で灯油やガスはもちろん火事の危険もあります。
電気ボイラーのセントラルでも、まず電気ボイラーはぶっ飛ぶでしょうし配管も断裂し、修理には床を剥ぐことになるでしょうね。
セントラルは定期的な検査とメンテに業者に来てもらう必要があります。
蓄暖は一つ一つが独立しているので被害がでても直すのはセントラルよりずっと簡単な作業でしょう。
設計時から蓄暖を入れている家は床の強化がされています。
メンテナンスもいらずに長寿命の快適な暖房です。

[989: 匿名さん]

>>986
>本当に安全な完璧な暖房機器をお教えいただきたい
完璧なものなど、神様以外に作れないのでは？そういう文脈で言うのなら、何百キロもある物体が何百度にもなっている状態で、倒れないように完璧に設置することはできるのでしょうかね？

何れにしても、より安全が高いと言えるものなら、エアコン、パネルヒーター、各種床暖と、いくらでもあるでしょ。石油ストーブより安全と言いたいのであれば、そこまで低レベルな話に付き合いきれないので、どうぞご勝手にとしか言いようがないですが。

[990: ビギナーさん]

現在建築中の家は蓄熱暖房機を床下に設置する予定なので、倒れてもなーーんも問題なしです

[991: 匿名さん]

989さんは聞いた知識ではなく、実際に体験したほうが良いよ。

[992: 匿名さん]

＞９９１
実際に体験して、その快適さに感動すれば、どんなにリスクに対しても思考停止できるという事ですか？

[993: 匿名さん]

まあしかしあれだな、このまま火力発電が電力供給の中心になった場合、石油を馬鹿食いするような機械を能天気に＊＊＊＊するってどうなんや。使うなとは言わんが、もうちょっとコソコソしろや。

[994: 匿名]

>>993
僻むなよwwwww
お前らだって夏にエアコンをガンガン使ってんだろwwww

[995: 匿名さん]

>>994
数十万も出せば誰でも導入できる機械のどこをどう僻めばいいの？それと、夏にエアコン以上にCOP高い機械があればそっちを使うけど。冬に蓄暖以上のCOPのシステムっていくらでもあるでしょ。そういう話をしてるんだよ、分った？理解できたらまたおいで。

[996: 匿名さん]

反オール電化・蓄熱式暖房機の人に理想の暖房器具を聞いても無駄だよ。
反論だけは詳細で提案は夢物語。極論で恐怖心を煽る。どこかの左翼政党や宗教信者と同じ。
オール電化・蓄熱式暖房機とそのユーザーを叩いてストレス発散しているだけ。

私だったら反論叩き書き込みだけじゃなくて
「脱原発を目指す理想・現実的な暖房システム」みたいなスレッドを作って
その中でオール電化・蓄熱式暖房機の欠点を述べ、
新築やリフォームを考えている人に有益な情報を提供し続けるけど。
既にあるならリンク貼って誘導したら？

[997: 匿名さん]

>996 誰が脱原発って言ってるの？参照してみて。実際問題として、原発の再稼動が難しい状況で、石油馬鹿食いの機器を、快適ですって言うのを唯一の拠り所に賞賛するってどうなんですか？って言ってるだけだけじゃん。

[998: 購入経験者さん]

>993
蓄暖ユーザーだけど、この意見には同意。

『室温低めで使用しているので、申し訳ないけど蓄暖使わせてください。』って気持ちでいる。

快適さの主張を続ける蓄暖ユーザーってアホに見える、同類だと思われたくないな。

[999: 匿名]

>>996
だから僻むなってwwwwwww
おまえの暖房は何だよwwwwww

[1000: 入居済み住民さん]

>976 いくら快適でも、COP 1.0以下で地震で火事のリスクがある機械
昨年の3月と4月の震度6強の地震で3月地震でビスが緩んで4月ので倒れました・・・
倒れてすぐブレーカー切っておいたので火事にはなりませんでした。
起こしにきた電気屋さんに聞いたら蓄熱暖房全面の断熱材があれば前に倒れても火事にはなりませんとの事です。