蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[893: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時にはファンを止めてもある程度しか温度を下げることは出来ないのではないでしょうか？
ファンを停止状態にすると本体上部、温風吹出部を触っても蓄熱しているのって思えるほどのホンワカした温度になり、外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。　また、設定温度を上げるとエアコンのように即時にという訳には行きませんが設定温度前後に上がります、これが実際の使い勝手です。　
蓄熱量が不足した場合は熱切れを起こし設定温度をキープ出来ないのでこういう時はエアコンを使用します。
蓄熱暖房機はローテク故、このような使い勝手で使用していない方は判らないでしょうが十分暖房機として機能し、エアコンと暖かさの質（熱の伝わり方が対流と輻射の差により）が違うので満足しています。ま、色んな意見は自由ですが利用者の実際のコメが確かです、でも機種により使い勝手は変わりますので要注意かもです！

[894: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時
室温が２０～２５度で外気温が急にそれ以上になるなんて暖房が必要な次期にありうるの？
そういう場合は特異中の得意日で蓄熱暖房機に限らず暖房機をオフにするなり、窓を開けるなりすれば良いのでは？　こういうのが嫌な方は全館空調でしょうね！

[895: 匿名さん]

蓄暖で快適に生活しています。
いろいろ試した結果、自分なりの使い方でやってます。
明日は寒そうだと判っていたら、最大で蓄熱します。
で、翌日はファン無しでほのかなぬくもりで生活しています。
それでも、寒いなーと思ったらファン付けますけど、あまりファンは使わないでやってます。

暖吉くんとスティーベルを入れています。
以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、
そういう動きが少しでもあるのですか？
もし、そうなったらと思うと、とても恐ろしいです。

[896: 匿名さん]

>>以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、そういう動きが少しでもあるのですか？
アンチ蓄熱暖房機の人たちが「原発云々」「深夜電力割引が無くなる」などと煽っているだけで今のところありません。　また９電力会社以外の小口電力会社でも深夜料金に匹敵する消費電力が低い時間帯の割引料金はピーク時の電力消費を抑えるため存在していますから。　こういうコメをすると「あなたは電力会社の経営者か？」などと誹謗されましたが。（笑）　蓄熱暖房機が消費する電力の割合なんて微々たる量なのにネガるのは導入できなかったか何らかの理由が有るのでしょ。
このコメの後、またそういうネガが湧いてきそうだけど･･･

[897: 匿名さん]

>外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。

うちもそうなんだよね。
なので暑くて困ることはあまりなくて、
これまでにその理由で窓を開けたことはないです。
だから時々エアコンの手を借りながら快適に過ごしているんだけど、
これって家の断熱がイマイチだからこうなっているという部分もあるよね。
というわけでちょっと複雑なんです。
「蓄暖でファンを切っても厚くて仕方がない」という話は
「本当かな？」と思いつつも、ちょっとうらやましい。

[898: 匿名さん]

だいたい導入するカネかスペースか知識がない人が騒いでますね。

[899: 匿名さん]

ありがとうございます。安心しました。

ウチは設計当初は蓄暖ではなかったんです。
エルパンナというので温水を回して暖房するという方式でした。
建築済みの他のお宅を何件か見学させてもらったところ、1件だけが蓄暖のお宅でした。
よくよく聞いてみると、そのお宅のオーナーさんは北電社員だったのです。
そこから設計士にいろいろ聞いていくと、なんだか蓄暖の方が良さそうだったんです。
壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど。
欠点は、場所を取ることだけでした。
『オール電化＝エルパンナ　になります。』みたいな感じで進められていたので、ギリギリで蓄暖に換えるチャンスを得れて良かったと思います。

ただ、ここには要らなかったなーという所（玄関）にも設置してあるので、そこのは勿体なかったです。

[900: 購入検討中さん]

＞壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど

電気代は高いと思いますが安いですか？

[901: 匿名さん]

蓄暖まだまだイケる。
今のご時世「ピークシフト」は社会貢献。

ガス、速効性あって暖かいけど・・・。石油・・・めんどくさい・・。

21世紀は電気なんだよな。

[902: 匿名さん]

>>電気代は高いと思いますが安いですか？
前レスを全て読めば判りますよ。　アンチ蓄暖派のコメで「電気を消費するのに深夜電力のお陰でコストが安いのはおかしい」ってネガレスが有りますよ。

[903: 入居済み住民さん]

889さんへ
ちょっと通りすがりのものですが、蓄暖で昼間暑くなりすぎる、というのでちょっと誤解があると思います。

この時期はちょっと天気がいいと窓からの日射角？が部屋の奥の方まで入ってきませんか？なので蓄暖があるかないかは別として暑くなったら窓は開ければいいだけの話です。

[904: 匿名さん]

設計士か電力会社に相談すると、だいたいの年間予想電気料金を算出してくれます。
それで、比べたら良いとおもいますよ。
私は蓄暖の方が電気料金安かったです。
その後のメンテ費用などを見ても蓄暖の方が良かったです。
蓄暖だけで年間通して毎月3000円ちょっとのマイコン割引があります。
使わない夏も割引されます。
深夜電力で洗濯・掃除機・食洗機　などその他のこともなるべく済ませるようにしています。

蓄暖のメーカーについて思ったこと
スティーベルのローボーイと暖吉くん（ファンとファンレス）を使ってます。
暖吉の方が温度設定しやすい（一度刻み）です。
ファンを回して使った時の使用感はスティーベルの方がより心地良い感じです。
どちらも良いですよ。
シーズンセンサーは付けていません。付けない方が良いと設計士から強く忠告を受けました。

[905: 匿名さん]

>903
部屋の温度が上がるのと蓄暖があるのは無関係ということ？
なるほどねえ。
でも無関係ということはないんじゃない？
蓄暖がある家の方が温度は上がるでしょう。

[906: 匿名]

>905
無関係とは書かれてないようですよ。
熱源、ましてや室温を上げる為の熱源がある方が、室温が上がりやすいのは当然ではないかと思いますが？

[907: 匿名]

ただの蓄暖にどんだけステイタス感じとんねんｗ

そういう稚拙な方法では他人の口に戸は立てられませんぜｗ

[908: 匿名]

↑あっ失礼！

「896のお方へ」

[909: 匿名]

蓄暖にステータス、いいんじゃないですか。個人の自由ですから。

[910: 匿名]

東電が２０％の電気料金値上げの申請を検討しているそうです。
恐らく経済産業省が値上げ巾圧縮を演出して１０％程の値上げで決着する筋書きでしょうが、
問題はその値上げ手法です。
今までの慣例上電力単価当たり一律何円プラスという値上げの仕方になるでしょうから、
試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

[911: ビギナーさん]

＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

[912: 匿名さん]

深夜料金、朝晩料金、デイタイム料金で比較すれば一般的に考えてデイタイム料金のアップ率が一番大きいのではないですか？

[913: 910]

すみません。
分りにくかったでしょうか？

この人のブログ記事が分り易い
http://osone.at.webry.info/201106/article_1.html

東電の言う標準家庭で月1300円程の値上げでも、
蓄暖愛用者は月1万円の値上げ。

[914: ビギナーさん]

>>193
ネット社会でも個人のブログはあまり信憑性がないのですけどｗ

もっと確実な情報はないですか？？？

[915: 匿名さん]

>>911
＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

蓄熱暖房は、電力消費量が多く、料金体系の恩恵で、電気料金は安いんです。
ビギナーらしく、しっかり勉強しましょう。

>>914
確実な情報なんてありません。
もしそうなったら、という仮定の話です。

ただ、以前に比べたら、オール電化を勧めなくなってきたのは、

>これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

となる可能性を考えてのことでしょう。

[916: 匿名]

北陸で蓄暖ですが、今の時期昼暑くて夜やや寒いです…。

ランニングコストに不満はないけど、逆がいいのでいろいろやってみたけど無理っぽいのでちょっと切ない。うまくコントロールする方法ありませんか？

[917: 匿名]

蓄熱式暖房器具のメーカーと形式、他に補助暖房として使えるエアコン等の器具を書かないとアドレスは難しいのでは？

[918: 匿名さん]

>>試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
>912さんのコメにも有るようにデイタイム料金のアップ率が一番大きいでしょう。よって朝晩、デイタイム料金帯に利用が多いエアコンや床暖への料金アップのインパクトが大きいと考えられます。当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。

[919: 匿名さん]

最近エコ、エコと言ってるのに蓄熱か。

[920: ビギナーさん]

現在建築中の家は蓄暖を設置する予定ですが、太陽光も一緒に設置するのでなーーんも問題ありません

[921: 匿名さん]

> 当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社
> にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。
それは、電力供給が原発の依存度が前提です。
原発を止めたくない電力会社は、深夜料金帯の値上げ幅を大きくしないでしょう。

[922: 購入検討中さん]

日本中の原発は来年の４月には止まるという記事が今日載っていましたね。

電気料金はどうなるのでしょうか？？？

[923: 匿名さん]

全て火力発電に切り替われば現在の発電所施設では原油価格に伴って電気料金は上げざるを得ないでしょう。
ですが東京都が計画している天然ガスでの火力発電所などが新設されると価格も落ち着くのかな？　でも時間が必要なのでその間は電気代高騰も避けては通れない、特に東京電力管内は･･･

[924: 購入検討中さん]

人口が減っているのに電気料金値上げとかゆってるやつバカですかね
原発のない沖縄に夜間割引があるのに、原発が止まれば夜間電力がなくなるとゆうてるやつ
情弱ですか？
レベルが低すぎて呆れますね

[925: 匿名さん]

>>924
まともな日本語使えないあなたがいちばん呆れる。

[926: 購入検討中さん]

はいはいすり替えすり替えｗ
沖縄には原発ないのに深夜料金あるんですよ
原発が稼動しないからって深夜料金がなくなるとか、値上げするとか
ありえない話ですね。
皆さん、冷静に考えましょう。

[927: 購入検討中さん]

残念ながら、蓄熱ユーザーは今後も影響ないでしょう。
火力発電メインであったとしても、深夜割引は続行です

[928: 購入検討中さん]

そうですか
心配していましたが一安心です。

[929: 匿名さん]

原発が無くたって、ピークシフトの意味では深夜割引があってもおかしくない。但し、原発がある場合ほどは深夜の電力が余ってくるくるわけではないから、沖縄の例を挙げてリスクが無いなんて詭弁。エコキュート等のヒートポンプを使用した機械ならいざ知らず、COP max 1.0の蓄熱がこの先も一般的な料金で使用できるかどうかはリスク含みと考えるのが普通。

勿論、深夜割引を餌にオール電化を推進してきた手前、電力会社もいきなり極端な値上げをするとは考え辛い。しかしそうだとしても、どうせ余って捨てるくらいなら安くしてでも売りたいという状況から、本当は高く売りたいのに利益率を下げてまで戦略的に安く売らざるを得ない、という状況に変化していく。(あくまで原発が無くなってしまえばという前提)

[930: 匿名さん]

原発がなくなるのはもう決まっていますよ

[931: 匿名さん]

オール電化関連スレは、まともな書き込みは少ないけど、929さんの言うことには納得できます。

[932: 匿名]

値上げがなくとも、「安いからたくさん電気を消費してもいい」という機器は避けるのがベストかと。

[933: ビギナーさん]

だから、オール電化は太陽光発電とペアで考えるのがベストかと

[934: 匿名さん]

太陽光発電をつけたからといって、

> 「安いからたくさん電気を消費してもいい」という機器

を使うという選択にはならない。別々に考えるべき。

[935: 購入検討中さん]

原発なくなっても深夜は電力余るだろ
そもそも原発廃止しても、他の方法で電力供給するだろうし、深夜割引がなくなるのはあり得ない話です

[936: 貧乏人]

深夜割引はなくならなくても、深夜料金の値上げ幅が昼間に比べると多い言う話ではないでしょうか？

[937: 匿名]

蓄熱は快適だー 室外機もないしヒートポンプ式みたいに回転部品が少ないし、パイプもないし壊れなそう。
でも電気代値上げしたら石油ストーブ買うかも。

[938: 匿名さん]

＞＞９３５
能力は余るでしょうが、原発みたいに深夜でも事実上止めれないという事は無いので、例えば火力発電であれば、深夜の稼働率が下がればその分石油の節約になる。そこが全然違う。

[939: 匿名さん]

>>能力は余るでしょうが、原発みたいに深夜でも事実上止めれないという事は無いので
火力発電所を夜間に止める？　家庭の暖炉やストーブと勘違いしていませんか？　（笑）

[940: 匿名]

>933 >920 ビギナーさん
太陽光つけたから、たくさん電気を使っていいのではなく、
省エネ機器を選択して、なおかつ太陽光をつけるということが求められていると思います。

>934さんのおっしゃるとおりかと。気休めって感じでは。太陽光載せるから問題ないとは、どういう意味なのかさっぱりわかりません。

[941: ビギナーさん]

>>940
省エネ機器を選択してなおかつ太陽光発電をつけるのがベストなのは誰でも分かっていると思いますが、現実問題としては予算の関係上難しいので、省エネ機器を選択して太陽光発電をつけないのと、自分の快適と感じる好きな機器を選択して太陽光発電をつけるのはどちらが省エネかと言う選択ですね。

要するに日本国全体で考えて、国に負担がかからなければ問題ないのでは？
と言うことです。

[942: 匿名さん]

>>939
ご指摘の通り、止めると言うのは確かにおかしいですね。要は出力調整が現実的な可否の話です。言いたかったのは原発がある場合と無い(非稼動）の場合とでは夜間電力の供給の為のエネルギーの消費量変わってくるので、原発が無くても電力が余るだろう、って考えるのはおかしいという事。

ところで、太陽光を乗せてればって言ったって、蓄暖分の消費電力と相殺させるなんて無理な話で、そこまで蓄暖に拘るくらいなら、そのコストを使って高高にしてヒートポンプを使った暖房を使用する方がよっぽど健全で快適でしょ。