蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[873: 匿名さん]

蓄熱暖房機は温度調節が出来ないとの過去レスが多かったので心配していましたが機種によると思いますが選択した機種は温度調節も簡単に出来、天気の良い日中は殆ど放熱しません。直接本体に触ってもほんわか暖かい程度で室温に影響するような温度ではありません。　以上、実際の使用感です。

[874: 匿名さん]

>>あなたは電力会社の経営者ですか？
いいえ、電力会社の経営者なら贅を尽くした邸宅で全館空調で快適に暮らしています。　
どうしてケチ臭い深夜電力を利用する蓄熱暖房機を設置する必要があります？
庶民の如何に快適に、ランニングコストを抑えるか考えてのことです。

[875: 購入検討中さん]

>>873
シーズンセンサーですか？

[876: 匿名さん]

＞庶民の如何に快適に、ランニングコストを抑えるか考えてのことです。

だったら他にもっと快適で、ランニングコストも抑えられるいい方法があるのに。

[877: 入居予定さん]

>しかし10年後にはあの何百キロもあるモノが実質使えなくなってしまうリスクはあります。
これは心配ですね
現在建築中の家も１月には完成予定で畜暖を入れる予定で建築したので今さら断れない感じです。

[878: 匿名さん]

>>874
電力会社の経営者でもないのに、何で深夜割引が絶対無くならないなんて言い切れるんだ、と揶揄されてるんですよ。理解できましたか？

あなたが庶民かどうかはどうでも良いのですが、全館空調はイニシャルもランニングも決して手が出ないほど高くは無いです。例えば、第一種換気+エアコン数台+蓄熱と比べると、イニシャルもランニングも大きくは変わらないでしょう。

自分の思い込みを、根拠も無くさも真実のように書き込むのはやめたほうが良いですよ。

[879: 匿名さん]

>>878 自分の思い込みを、根拠も無くさも真実のように書き込むのはやめたほうが良いですよ。

アナタみたいなのを「ショーストパー」といい、色んな意見を阻害するダメ人間の代表です。
もう来なくていいです！

[880: 匿名さん]

蓄熱暖房機のすぐ前10センチくらいに高さ40センチくらいの木製の家具を置いて大丈夫なものでしょうか？
火事の危険性なんかはあるんですかねえ？
取扱説明書を見ると60センチは空けろとのことですので、メーカーに聞いたら駄目と言われるはずです。

ファンをオフにしておけば大丈夫かと思いますが、
その場合はもったいない使い方になるのでしょうか。

詳しい方、教えてくださいませ。

[881: 匿名さん]

>880 さん
メーカー、機種によって違うと思いますが、ユニデールを使用しておりファンが回っている状態でも機器自体に何10分触れていても火傷をするような温度では無いので火災にはならないと思いますが保証は出来ません。
何十時間、何日間と連続使用する場合はどうなるか一般ユーザーでは判りません。
少なくとも木製家具には良くはないでしょうし、暖房効果も下がるのではないですか･･･？
またファンをオフにし続けると設定温度まで上がらないと思います。

[882: 880]

>881さん
どうもありがとうございます。
風が出るところはかなり熱くなるんで心配なんです。
やっぱりファンを回さない使い方はイマイチですかねえ？
エアコンも併用できる状態ではあるんですが。

[883: 867]

別に深夜電力「だけ」値上げするなんて一言も言ってないけどなあ。
なに勘違いしてんの？

効率が悪いからエアコンより家計に響くよ。

[884: 匿名さん]

それなりにコストを掛けて導入した物に、他人から転倒や火事のリスクがどうとか、効率がとか言われるのが嫌で堪らなくて、冷静でいられないのでしょう。長短の両方を語られるのが掲示板の宿命と思うのですがね。

私も蓄熱の導入を考えた時期がありましたが、3.11で考え方を変えました。

[885: 購入検討中さん]

蓄熱暖房機は２４時間付けっぱなしにできるのが魅力ですが、エアコンを24時間つけっぱなしにするのとどちらが電気代はかかりますか？

[886: 匿名]

電力会社との契約プランによる。

[887: 匿名]

そりゃあ蓄熱いれてればオール電化でしょう。
うちも蓄熱＋エアコンは深夜のみと現在使用していますが、24時間エアコンも検討中。
妻が通常勤務、私が夜勤のため部屋を温める時間が長いのです。

[888: 匿名さん]

北海道札幌市在住の者です。
寒いと感じるなら、
オール電化+エコキュート+パネルヒータ+太陽光発電
が最強です。
エアコンやその他の暖房を必要とすることはありません。
パネルヒーターは全室（トイレ・浴室・廊下全てを含む）に設置すれば
家全体が温められ家の中どこに居ても甚平姿で全く問題ありません。(室内温度計は28℃前後)

建坪52坪の我が家は11月～4月下旬まで24時間フル稼働ですが、
電気代は11000円（11月・4月）～17000円(2月・3月)です。
北海道では、冬の灯油代だけで月3～4万はかかるので、
電気・ガス・灯油代全てを含めて11000円～17000円は大変お得です。
設備投資はオール電化+エコキュート（購入品）+パネルヒータ+太陽光発電で
約500万程（助成金を除く）でした。

長い目で見ると大変お得なので、
一度業者さんに相談してみてはいかがでしょうか？

ちなみに我が家は
一度、家族で6日程旅行に行った時
節約の為、パネルヒーターをOFFにして行ったのですが、
帰ってきたら、パネルヒーターの配管の中や接続部分が凍結しており、
40万程修理にかかってしまいました・・・
なので、長期不在時も冬の期間は絶対にOFFしない事をお勧めします。

[889: サラリーマンさん]

関西でLDKに蓄暖入れてます。
最近は大体、昼間の外気温10度超、最低気温2,3度くらい。
LDKが南向きで日当たりがいいのですが、朝や夜は極楽なのですが
昼間の晴天時は室内が27度超になって汗が出ます・・・

細かい調整が急にできないのは欠点ですね。

[890: 匿名さん]

>>細かい調整が急にできないのは欠点ですね。
ユニデールを使っていますが温度調節はパネルで簡単に出来ますが？
拙宅もリビングは南西角ですが晴れた日はファンをOFFにすると２２度前後で快適です (^^)v
夕方陽が傾いたり、曇ったりすると急に寒くなるので設定温度を上げると室温も上がってくれるので調整が出来ないって感じたことはありません。
ところでお使いのメーカー、機種は何でしょう？

[891: 匿名さん]

>>昼間の晴天時は室内が27度超になって汗が出ます・・・
ガラスはLow-Eガラスですか？　普通のガラスだと温室と同じで３０度近くになるかもですね ;^^A

[892: 購入検討中さん]

全くの素人発言でもうしわけありませんが、深夜に１００％レンガに熱を蓄えると仮定して、次の日の温度調整は、ファンをつけたり消したりぐらいしかできないと思います。

また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時にはファンを止めてもある程度しか温度を下げることは出来ないのではないでしょうか？
（その時には窓を開けて調整？？？）

その辺がエアコンみたいに、細かい温度調整が出来ないと言われているのではないでしょうか？

[893: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時にはファンを止めてもある程度しか温度を下げることは出来ないのではないでしょうか？
ファンを停止状態にすると本体上部、温風吹出部を触っても蓄熱しているのって思えるほどのホンワカした温度になり、外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。　また、設定温度を上げるとエアコンのように即時にという訳には行きませんが設定温度前後に上がります、これが実際の使い勝手です。　
蓄熱量が不足した場合は熱切れを起こし設定温度をキープ出来ないのでこういう時はエアコンを使用します。
蓄熱暖房機はローテク故、このような使い勝手で使用していない方は判らないでしょうが十分暖房機として機能し、エアコンと暖かさの質（熱の伝わり方が対流と輻射の差により）が違うので満足しています。ま、色んな意見は自由ですが利用者の実際のコメが確かです、でも機種により使い勝手は変わりますので要注意かもです！

[894: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時
室温が２０～２５度で外気温が急にそれ以上になるなんて暖房が必要な次期にありうるの？
そういう場合は特異中の得意日で蓄熱暖房機に限らず暖房機をオフにするなり、窓を開けるなりすれば良いのでは？　こういうのが嫌な方は全館空調でしょうね！

[895: 匿名さん]

蓄暖で快適に生活しています。
いろいろ試した結果、自分なりの使い方でやってます。
明日は寒そうだと判っていたら、最大で蓄熱します。
で、翌日はファン無しでほのかなぬくもりで生活しています。
それでも、寒いなーと思ったらファン付けますけど、あまりファンは使わないでやってます。

暖吉くんとスティーベルを入れています。
以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、
そういう動きが少しでもあるのですか？
もし、そうなったらと思うと、とても恐ろしいです。

[896: 匿名さん]

>>以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、そういう動きが少しでもあるのですか？
アンチ蓄熱暖房機の人たちが「原発云々」「深夜電力割引が無くなる」などと煽っているだけで今のところありません。　また９電力会社以外の小口電力会社でも深夜料金に匹敵する消費電力が低い時間帯の割引料金はピーク時の電力消費を抑えるため存在していますから。　こういうコメをすると「あなたは電力会社の経営者か？」などと誹謗されましたが。（笑）　蓄熱暖房機が消費する電力の割合なんて微々たる量なのにネガるのは導入できなかったか何らかの理由が有るのでしょ。
このコメの後、またそういうネガが湧いてきそうだけど･･･

[897: 匿名さん]

>外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。

うちもそうなんだよね。
なので暑くて困ることはあまりなくて、
これまでにその理由で窓を開けたことはないです。
だから時々エアコンの手を借りながら快適に過ごしているんだけど、
これって家の断熱がイマイチだからこうなっているという部分もあるよね。
というわけでちょっと複雑なんです。
「蓄暖でファンを切っても厚くて仕方がない」という話は
「本当かな？」と思いつつも、ちょっとうらやましい。

[898: 匿名さん]

だいたい導入するカネかスペースか知識がない人が騒いでますね。

[899: 匿名さん]

ありがとうございます。安心しました。

ウチは設計当初は蓄暖ではなかったんです。
エルパンナというので温水を回して暖房するという方式でした。
建築済みの他のお宅を何件か見学させてもらったところ、1件だけが蓄暖のお宅でした。
よくよく聞いてみると、そのお宅のオーナーさんは北電社員だったのです。
そこから設計士にいろいろ聞いていくと、なんだか蓄暖の方が良さそうだったんです。
壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど。
欠点は、場所を取ることだけでした。
『オール電化＝エルパンナ　になります。』みたいな感じで進められていたので、ギリギリで蓄暖に換えるチャンスを得れて良かったと思います。

ただ、ここには要らなかったなーという所（玄関）にも設置してあるので、そこのは勿体なかったです。

[900: 購入検討中さん]

＞壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど

電気代は高いと思いますが安いですか？

[901: 匿名さん]

蓄暖まだまだイケる。
今のご時世「ピークシフト」は社会貢献。

ガス、速効性あって暖かいけど・・・。石油・・・めんどくさい・・。

21世紀は電気なんだよな。

[902: 匿名さん]

>>電気代は高いと思いますが安いですか？
前レスを全て読めば判りますよ。　アンチ蓄暖派のコメで「電気を消費するのに深夜電力のお陰でコストが安いのはおかしい」ってネガレスが有りますよ。

[903: 入居済み住民さん]

889さんへ
ちょっと通りすがりのものですが、蓄暖で昼間暑くなりすぎる、というのでちょっと誤解があると思います。

この時期はちょっと天気がいいと窓からの日射角？が部屋の奥の方まで入ってきませんか？なので蓄暖があるかないかは別として暑くなったら窓は開ければいいだけの話です。

[904: 匿名さん]

設計士か電力会社に相談すると、だいたいの年間予想電気料金を算出してくれます。
それで、比べたら良いとおもいますよ。
私は蓄暖の方が電気料金安かったです。
その後のメンテ費用などを見ても蓄暖の方が良かったです。
蓄暖だけで年間通して毎月3000円ちょっとのマイコン割引があります。
使わない夏も割引されます。
深夜電力で洗濯・掃除機・食洗機　などその他のこともなるべく済ませるようにしています。

蓄暖のメーカーについて思ったこと
スティーベルのローボーイと暖吉くん（ファンとファンレス）を使ってます。
暖吉の方が温度設定しやすい（一度刻み）です。
ファンを回して使った時の使用感はスティーベルの方がより心地良い感じです。
どちらも良いですよ。
シーズンセンサーは付けていません。付けない方が良いと設計士から強く忠告を受けました。

[905: 匿名さん]

>903
部屋の温度が上がるのと蓄暖があるのは無関係ということ？
なるほどねえ。
でも無関係ということはないんじゃない？
蓄暖がある家の方が温度は上がるでしょう。

[906: 匿名]

>905
無関係とは書かれてないようですよ。
熱源、ましてや室温を上げる為の熱源がある方が、室温が上がりやすいのは当然ではないかと思いますが？

[907: 匿名]

ただの蓄暖にどんだけステイタス感じとんねんｗ

そういう稚拙な方法では他人の口に戸は立てられませんぜｗ

[908: 匿名]

↑あっ失礼！

「896のお方へ」

[909: 匿名]

蓄暖にステータス、いいんじゃないですか。個人の自由ですから。

[910: 匿名]

東電が２０％の電気料金値上げの申請を検討しているそうです。
恐らく経済産業省が値上げ巾圧縮を演出して１０％程の値上げで決着する筋書きでしょうが、
問題はその値上げ手法です。
今までの慣例上電力単価当たり一律何円プラスという値上げの仕方になるでしょうから、
試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

[911: ビギナーさん]

＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

[912: 匿名さん]

深夜料金、朝晩料金、デイタイム料金で比較すれば一般的に考えてデイタイム料金のアップ率が一番大きいのではないですか？

[913: 910]

すみません。
分りにくかったでしょうか？

この人のブログ記事が分り易い
http://osone.at.webry.info/201106/article_1.html

東電の言う標準家庭で月1300円程の値上げでも、
蓄暖愛用者は月1万円の値上げ。

[914: ビギナーさん]

>>193
ネット社会でも個人のブログはあまり信憑性がないのですけどｗ

もっと確実な情報はないですか？？？

[915: 匿名さん]

>>911
＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

蓄熱暖房は、電力消費量が多く、料金体系の恩恵で、電気料金は安いんです。
ビギナーらしく、しっかり勉強しましょう。

>>914
確実な情報なんてありません。
もしそうなったら、という仮定の話です。

ただ、以前に比べたら、オール電化を勧めなくなってきたのは、

>これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

となる可能性を考えてのことでしょう。

[916: 匿名]

北陸で蓄暖ですが、今の時期昼暑くて夜やや寒いです…。

ランニングコストに不満はないけど、逆がいいのでいろいろやってみたけど無理っぽいのでちょっと切ない。うまくコントロールする方法ありませんか？

[917: 匿名]

蓄熱式暖房器具のメーカーと形式、他に補助暖房として使えるエアコン等の器具を書かないとアドレスは難しいのでは？

[918: 匿名さん]

>>試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
>912さんのコメにも有るようにデイタイム料金のアップ率が一番大きいでしょう。よって朝晩、デイタイム料金帯に利用が多いエアコンや床暖への料金アップのインパクトが大きいと考えられます。当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。

[919: 匿名さん]

最近エコ、エコと言ってるのに蓄熱か。

[920: ビギナーさん]

現在建築中の家は蓄暖を設置する予定ですが、太陽光も一緒に設置するのでなーーんも問題ありません

[921: 匿名さん]

> 当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社
> にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。
それは、電力供給が原発の依存度が前提です。
原発を止めたくない電力会社は、深夜料金帯の値上げ幅を大きくしないでしょう。

[922: 購入検討中さん]

日本中の原発は来年の４月には止まるという記事が今日載っていましたね。

電気料金はどうなるのでしょうか？？？