蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[853: 匿名さん]

>>はっきり言って、コスパだけで言えば、蓄熱暖房機は無駄ですね
前レスを読めば判りますが現在の深夜電力料金、マイコン割引がある限りエアコンより「コスパ」いいですよ。
ま　深夜料金、マイコン割引は当分なくならないでしょうが。　今は１８～２１時間の節電要請があるくらいですから深夜に蓄熱は電力会社にとってはありがたい存在です。

[854: 匿名さん]

その電力会社の一つである東北電力が、蓄熱暖房は最早お薦めしないと言ってるわけですがね。

[855: 匿名さん]

節電が必要な時間帯はエアコン、一般の床暖のように暖房に電力は殆ど使用していないので電力会社にとってありがたい存在は事実ですね。

[856: 匿名さん]

>>その電力会社の一つである東北電力が、蓄熱暖房は最早お薦めしないと言ってるわけですがね。
深夜料金やマイコン割引が廃止できないので利用者に有利で電力会社に不利だからですよ。
これからは蓄熱暖房機は採用しないでくださいね、お願いします！　（既存利用者より）

[857: 匿名さん]

>>855
にも関わらず電力会社がお勧めしないと言うのは、原発行政の不透明さに加え、ヘタに薦めて、地震による転倒や火事等のリスクを万が一にも負うようなまねをしたくないという事でしょうね。
>>856
ご心配されなくても、新規に設置する人は少なくなっていくでしょう。

[858: 匿名さん]

>>857
↑ほんとあんちくんだねこなきゃいいのに。

[859: 購入検討中さん]

ここのスレは蓄熱暖房機を否定するスレですよ

[860: 匿名さん]

電力会社が深夜割引をやめてはいけないと言う決まりはないしなあ。

こんな原発依存な機器、廃止すべきだろ。

[861: 匿名]

電力会社が蓄熱を否定してるのは本当ですか？蓄熱、エコキュートなど深夜の時間帯を使用する器具は、電気は蓄電できないから夜の使用率を上げたい電力会社と国の国策だと思ってました…

[862: 匿名さん]

＞８５８
ここは仲良しクラブの人達が馴れ合いで、蓄電の良い事をだけを語る所なんですか？
リスク(勿論100%とは言いません)を客観的に語る事がアンチですか？
リスクは一切言わずに、皆が良い事だけを聞きたいのなら、こんな所よりメーカーや
販売業者と直接話した方が早いでしょう。

[863: 購入経験者さん]

深夜電力廃止はないだろうけど、値上げはあるかもなあ。

[864: サラリーマンさん]

＞８６２
地震による転倒や火事等以外のリスクは何がありますか？
対策したいので教えてください。m(_ _)m

[865: 匿名さん]

>>861
エコキュートは高効率で低消費電力、電気温水器や蓄暖は反対で消費電力大
消費電力量大きい方が電力会社の利益が上がる

[866: 匿名さん]

＞864

最大のリスクは深夜電力値上げでしょう。
(燃料調整費、太陽光発電促進付加金)
エコキュートと違いもろに影響受けるよ。

[867: 匿名さん]

>>深夜電力廃止はないだろうけど、値上げはあるかもなあ。
深夜電力が値上げの場合は他の時間帯の電力も値上げです、実際に東電は毎月上がっているでしょ。電力会社は深夜電力を利用したエコキュートなどオール電化を推進しており深夜電力料金だけの値上げは有り得ません！　
実際、オール電化のマンション、一戸建てに住んだ経験からガス、電気併用より光熱費は安くなります。

[868: 入居済み住民さん]

深夜だけ値上げしてうまみ無くしたら
それこそ
冬の朝と晩に使用集中して電気供給量おいつかなくなりそうね

[869: 匿名さん]

>>867
あなたは電力会社の経営者ですか？いくら掲示板とは言え、何故そんなに人をミスリードするような事を言えるのでしょうか？

私も個人的には深夜電力だけの値上げは少なくても当面はないような気がしますが、それは電力会社が原発推進の旗を未だ降ろしていないからであって、原発を撤廃する方向へこの国が舵を切った時には深夜割引の大義名分が無くなります。まあ多少の割引は残るでしょうけれど。まあ仮にそうなったとしても、それは10年先の事かも知れません。しかし10年後にはあの何百キロもあるモノが実質使えなくなってしまうリスクはあります。

>>868
ピーク時の電気供給量云々は、原発を推進したい電力会社の一方的な言い分とも言える訳です。実際のところは分らない。ピーク時の停電リスクを言うなら、いっそエコキュートや蓄電も含む一切の電気暖房なんか禁止にして、ガスに切り替えるべきでしょう。あの原発超大国のアメリカですら暖房は基本的にガスです。勿論給湯も。

[870: 匿名さん]

＞869
ガス屋乙。

[871: 匿名]

原発を稼働させればピーク時の停電はなくなります。ガス派は原発反対を言いたいのですか？その場合は何で発電させるのですか？

[872: 匿名さん]

>>何故そんなに人をミスリードするような事を言えるのでしょうか？
何がミスリードですか？　具体的に指摘し、その根拠も明確にしてくださいネ！

[873: 匿名さん]

蓄熱暖房機は温度調節が出来ないとの過去レスが多かったので心配していましたが機種によると思いますが選択した機種は温度調節も簡単に出来、天気の良い日中は殆ど放熱しません。直接本体に触ってもほんわか暖かい程度で室温に影響するような温度ではありません。　以上、実際の使用感です。

[874: 匿名さん]

>>あなたは電力会社の経営者ですか？
いいえ、電力会社の経営者なら贅を尽くした邸宅で全館空調で快適に暮らしています。　
どうしてケチ臭い深夜電力を利用する蓄熱暖房機を設置する必要があります？
庶民の如何に快適に、ランニングコストを抑えるか考えてのことです。

[875: 購入検討中さん]

>>873
シーズンセンサーですか？

[876: 匿名さん]

＞庶民の如何に快適に、ランニングコストを抑えるか考えてのことです。

だったら他にもっと快適で、ランニングコストも抑えられるいい方法があるのに。

[877: 入居予定さん]

>しかし10年後にはあの何百キロもあるモノが実質使えなくなってしまうリスクはあります。
これは心配ですね
現在建築中の家も１月には完成予定で畜暖を入れる予定で建築したので今さら断れない感じです。

[878: 匿名さん]

>>874
電力会社の経営者でもないのに、何で深夜割引が絶対無くならないなんて言い切れるんだ、と揶揄されてるんですよ。理解できましたか？

あなたが庶民かどうかはどうでも良いのですが、全館空調はイニシャルもランニングも決して手が出ないほど高くは無いです。例えば、第一種換気+エアコン数台+蓄熱と比べると、イニシャルもランニングも大きくは変わらないでしょう。

自分の思い込みを、根拠も無くさも真実のように書き込むのはやめたほうが良いですよ。

[879: 匿名さん]

>>878 自分の思い込みを、根拠も無くさも真実のように書き込むのはやめたほうが良いですよ。

アナタみたいなのを「ショーストパー」といい、色んな意見を阻害するダメ人間の代表です。
もう来なくていいです！

[880: 匿名さん]

蓄熱暖房機のすぐ前10センチくらいに高さ40センチくらいの木製の家具を置いて大丈夫なものでしょうか？
火事の危険性なんかはあるんですかねえ？
取扱説明書を見ると60センチは空けろとのことですので、メーカーに聞いたら駄目と言われるはずです。

ファンをオフにしておけば大丈夫かと思いますが、
その場合はもったいない使い方になるのでしょうか。

詳しい方、教えてくださいませ。

[881: 匿名さん]

>880 さん
メーカー、機種によって違うと思いますが、ユニデールを使用しておりファンが回っている状態でも機器自体に何10分触れていても火傷をするような温度では無いので火災にはならないと思いますが保証は出来ません。
何十時間、何日間と連続使用する場合はどうなるか一般ユーザーでは判りません。
少なくとも木製家具には良くはないでしょうし、暖房効果も下がるのではないですか･･･？
またファンをオフにし続けると設定温度まで上がらないと思います。

[882: 880]

>881さん
どうもありがとうございます。
風が出るところはかなり熱くなるんで心配なんです。
やっぱりファンを回さない使い方はイマイチですかねえ？
エアコンも併用できる状態ではあるんですが。

[883: 867]

別に深夜電力「だけ」値上げするなんて一言も言ってないけどなあ。
なに勘違いしてんの？

効率が悪いからエアコンより家計に響くよ。

[884: 匿名さん]

それなりにコストを掛けて導入した物に、他人から転倒や火事のリスクがどうとか、効率がとか言われるのが嫌で堪らなくて、冷静でいられないのでしょう。長短の両方を語られるのが掲示板の宿命と思うのですがね。

私も蓄熱の導入を考えた時期がありましたが、3.11で考え方を変えました。

[885: 購入検討中さん]

蓄熱暖房機は２４時間付けっぱなしにできるのが魅力ですが、エアコンを24時間つけっぱなしにするのとどちらが電気代はかかりますか？

[886: 匿名]

電力会社との契約プランによる。

[887: 匿名]

そりゃあ蓄熱いれてればオール電化でしょう。
うちも蓄熱＋エアコンは深夜のみと現在使用していますが、24時間エアコンも検討中。
妻が通常勤務、私が夜勤のため部屋を温める時間が長いのです。

[888: 匿名さん]

北海道札幌市在住の者です。
寒いと感じるなら、
オール電化+エコキュート+パネルヒータ+太陽光発電
が最強です。
エアコンやその他の暖房を必要とすることはありません。
パネルヒーターは全室（トイレ・浴室・廊下全てを含む）に設置すれば
家全体が温められ家の中どこに居ても甚平姿で全く問題ありません。(室内温度計は28℃前後)

建坪52坪の我が家は11月～4月下旬まで24時間フル稼働ですが、
電気代は11000円（11月・4月）～17000円(2月・3月)です。
北海道では、冬の灯油代だけで月3～4万はかかるので、
電気・ガス・灯油代全てを含めて11000円～17000円は大変お得です。
設備投資はオール電化+エコキュート（購入品）+パネルヒータ+太陽光発電で
約500万程（助成金を除く）でした。

長い目で見ると大変お得なので、
一度業者さんに相談してみてはいかがでしょうか？

ちなみに我が家は
一度、家族で6日程旅行に行った時
節約の為、パネルヒーターをOFFにして行ったのですが、
帰ってきたら、パネルヒーターの配管の中や接続部分が凍結しており、
40万程修理にかかってしまいました・・・
なので、長期不在時も冬の期間は絶対にOFFしない事をお勧めします。

[889: サラリーマンさん]

関西でLDKに蓄暖入れてます。
最近は大体、昼間の外気温10度超、最低気温2,3度くらい。
LDKが南向きで日当たりがいいのですが、朝や夜は極楽なのですが
昼間の晴天時は室内が27度超になって汗が出ます・・・

細かい調整が急にできないのは欠点ですね。

[890: 匿名さん]

>>細かい調整が急にできないのは欠点ですね。
ユニデールを使っていますが温度調節はパネルで簡単に出来ますが？
拙宅もリビングは南西角ですが晴れた日はファンをOFFにすると２２度前後で快適です (^^)v
夕方陽が傾いたり、曇ったりすると急に寒くなるので設定温度を上げると室温も上がってくれるので調整が出来ないって感じたことはありません。
ところでお使いのメーカー、機種は何でしょう？

[891: 匿名さん]

>>昼間の晴天時は室内が27度超になって汗が出ます・・・
ガラスはLow-Eガラスですか？　普通のガラスだと温室と同じで３０度近くになるかもですね ;^^A

[892: 購入検討中さん]

全くの素人発言でもうしわけありませんが、深夜に１００％レンガに熱を蓄えると仮定して、次の日の温度調整は、ファンをつけたり消したりぐらいしかできないと思います。

また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時にはファンを止めてもある程度しか温度を下げることは出来ないのではないでしょうか？
（その時には窓を開けて調整？？？）

その辺がエアコンみたいに、細かい温度調整が出来ないと言われているのではないでしょうか？

[893: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時にはファンを止めてもある程度しか温度を下げることは出来ないのではないでしょうか？
ファンを停止状態にすると本体上部、温風吹出部を触っても蓄熱しているのって思えるほどのホンワカした温度になり、外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。　また、設定温度を上げるとエアコンのように即時にという訳には行きませんが設定温度前後に上がります、これが実際の使い勝手です。　
蓄熱量が不足した場合は熱切れを起こし設定温度をキープ出来ないのでこういう時はエアコンを使用します。
蓄熱暖房機はローテク故、このような使い勝手で使用していない方は判らないでしょうが十分暖房機として機能し、エアコンと暖かさの質（熱の伝わり方が対流と輻射の差により）が違うので満足しています。ま、色んな意見は自由ですが利用者の実際のコメが確かです、でも機種により使い勝手は変わりますので要注意かもです！

[894: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時
室温が２０～２５度で外気温が急にそれ以上になるなんて暖房が必要な次期にありうるの？
そういう場合は特異中の得意日で蓄熱暖房機に限らず暖房機をオフにするなり、窓を開けるなりすれば良いのでは？　こういうのが嫌な方は全館空調でしょうね！

[895: 匿名さん]

蓄暖で快適に生活しています。
いろいろ試した結果、自分なりの使い方でやってます。
明日は寒そうだと判っていたら、最大で蓄熱します。
で、翌日はファン無しでほのかなぬくもりで生活しています。
それでも、寒いなーと思ったらファン付けますけど、あまりファンは使わないでやってます。

暖吉くんとスティーベルを入れています。
以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、
そういう動きが少しでもあるのですか？
もし、そうなったらと思うと、とても恐ろしいです。

[896: 匿名さん]

>>以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、そういう動きが少しでもあるのですか？
アンチ蓄熱暖房機の人たちが「原発云々」「深夜電力割引が無くなる」などと煽っているだけで今のところありません。　また９電力会社以外の小口電力会社でも深夜料金に匹敵する消費電力が低い時間帯の割引料金はピーク時の電力消費を抑えるため存在していますから。　こういうコメをすると「あなたは電力会社の経営者か？」などと誹謗されましたが。（笑）　蓄熱暖房機が消費する電力の割合なんて微々たる量なのにネガるのは導入できなかったか何らかの理由が有るのでしょ。
このコメの後、またそういうネガが湧いてきそうだけど･･･

[897: 匿名さん]

>外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。

うちもそうなんだよね。
なので暑くて困ることはあまりなくて、
これまでにその理由で窓を開けたことはないです。
だから時々エアコンの手を借りながら快適に過ごしているんだけど、
これって家の断熱がイマイチだからこうなっているという部分もあるよね。
というわけでちょっと複雑なんです。
「蓄暖でファンを切っても厚くて仕方がない」という話は
「本当かな？」と思いつつも、ちょっとうらやましい。

[898: 匿名さん]

だいたい導入するカネかスペースか知識がない人が騒いでますね。

[899: 匿名さん]

ありがとうございます。安心しました。

ウチは設計当初は蓄暖ではなかったんです。
エルパンナというので温水を回して暖房するという方式でした。
建築済みの他のお宅を何件か見学させてもらったところ、1件だけが蓄暖のお宅でした。
よくよく聞いてみると、そのお宅のオーナーさんは北電社員だったのです。
そこから設計士にいろいろ聞いていくと、なんだか蓄暖の方が良さそうだったんです。
壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど。
欠点は、場所を取ることだけでした。
『オール電化＝エルパンナ　になります。』みたいな感じで進められていたので、ギリギリで蓄暖に換えるチャンスを得れて良かったと思います。

ただ、ここには要らなかったなーという所（玄関）にも設置してあるので、そこのは勿体なかったです。

[900: 購入検討中さん]

＞壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど

電気代は高いと思いますが安いですか？

[901: 匿名さん]

蓄暖まだまだイケる。
今のご時世「ピークシフト」は社会貢献。

ガス、速効性あって暖かいけど・・・。石油・・・めんどくさい・・。

21世紀は電気なんだよな。

[902: 匿名さん]

>>電気代は高いと思いますが安いですか？
前レスを全て読めば判りますよ。　アンチ蓄暖派のコメで「電気を消費するのに深夜電力のお陰でコストが安いのはおかしい」ってネガレスが有りますよ。

[903: 入居済み住民さん]

889さんへ
ちょっと通りすがりのものですが、蓄暖で昼間暑くなりすぎる、というのでちょっと誤解があると思います。

この時期はちょっと天気がいいと窓からの日射角？が部屋の奥の方まで入ってきませんか？なので蓄暖があるかないかは別として暑くなったら窓は開ければいいだけの話です。

[904: 匿名さん]

設計士か電力会社に相談すると、だいたいの年間予想電気料金を算出してくれます。
それで、比べたら良いとおもいますよ。
私は蓄暖の方が電気料金安かったです。
その後のメンテ費用などを見ても蓄暖の方が良かったです。
蓄暖だけで年間通して毎月3000円ちょっとのマイコン割引があります。
使わない夏も割引されます。
深夜電力で洗濯・掃除機・食洗機　などその他のこともなるべく済ませるようにしています。

蓄暖のメーカーについて思ったこと
スティーベルのローボーイと暖吉くん（ファンとファンレス）を使ってます。
暖吉の方が温度設定しやすい（一度刻み）です。
ファンを回して使った時の使用感はスティーベルの方がより心地良い感じです。
どちらも良いですよ。
シーズンセンサーは付けていません。付けない方が良いと設計士から強く忠告を受けました。

[905: 匿名さん]

>903
部屋の温度が上がるのと蓄暖があるのは無関係ということ？
なるほどねえ。
でも無関係ということはないんじゃない？
蓄暖がある家の方が温度は上がるでしょう。

[906: 匿名]

>905
無関係とは書かれてないようですよ。
熱源、ましてや室温を上げる為の熱源がある方が、室温が上がりやすいのは当然ではないかと思いますが？

[907: 匿名]

ただの蓄暖にどんだけステイタス感じとんねんｗ

そういう稚拙な方法では他人の口に戸は立てられませんぜｗ

[908: 匿名]

↑あっ失礼！

「896のお方へ」

[909: 匿名]

蓄暖にステータス、いいんじゃないですか。個人の自由ですから。

[910: 匿名]

東電が２０％の電気料金値上げの申請を検討しているそうです。
恐らく経済産業省が値上げ巾圧縮を演出して１０％程の値上げで決着する筋書きでしょうが、
問題はその値上げ手法です。
今までの慣例上電力単価当たり一律何円プラスという値上げの仕方になるでしょうから、
試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

[911: ビギナーさん]

＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

[912: 匿名さん]

深夜料金、朝晩料金、デイタイム料金で比較すれば一般的に考えてデイタイム料金のアップ率が一番大きいのではないですか？

[913: 910]

すみません。
分りにくかったでしょうか？

この人のブログ記事が分り易い
http://osone.at.webry.info/201106/article_1.html

東電の言う標準家庭で月1300円程の値上げでも、
蓄暖愛用者は月1万円の値上げ。

[914: ビギナーさん]

>>193
ネット社会でも個人のブログはあまり信憑性がないのですけどｗ

もっと確実な情報はないですか？？？

[915: 匿名さん]

>>911
＞電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては

上のレスでは安いと書いてあるよ

蓄熱暖房は、電力消費量が多く、料金体系の恩恵で、電気料金は安いんです。
ビギナーらしく、しっかり勉強しましょう。

>>914
確実な情報なんてありません。
もしそうなったら、という仮定の話です。

ただ、以前に比べたら、オール電化を勧めなくなってきたのは、

>これまで電力会社の政策に呼応して蓄暖を導入したのに正に梯子を外されたような気さえします。

となる可能性を考えてのことでしょう。

[916: 匿名]

北陸で蓄暖ですが、今の時期昼暑くて夜やや寒いです…。

ランニングコストに不満はないけど、逆がいいのでいろいろやってみたけど無理っぽいのでちょっと切ない。うまくコントロールする方法ありませんか？

[917: 匿名]

蓄熱式暖房器具のメーカーと形式、他に補助暖房として使えるエアコン等の器具を書かないとアドレスは難しいのでは？

[918: 匿名さん]

>>試算されている一般家庭モデルは１０％の値上げでも電力消費量が元々高い蓄熱暖房機オーナーにとっては
それ以上の値上げ感になるのではないでしょうか？
>912さんのコメにも有るようにデイタイム料金のアップ率が一番大きいでしょう。よって朝晩、デイタイム料金帯に利用が多いエアコンや床暖への料金アップのインパクトが大きいと考えられます。当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。

[919: 匿名さん]

最近エコ、エコと言ってるのに蓄熱か。

[920: ビギナーさん]

現在建築中の家は蓄暖を設置する予定ですが、太陽光も一緒に設置するのでなーーんも問題ありません

[921: 匿名さん]

> 当然深夜料金もアップするでしょうが安い深夜料金帯を利用するオール電化を推進する電力会社
> にとってはアップ率は最小に留めるでしょう。
それは、電力供給が原発の依存度が前提です。
原発を止めたくない電力会社は、深夜料金帯の値上げ幅を大きくしないでしょう。

[922: 購入検討中さん]

日本中の原発は来年の４月には止まるという記事が今日載っていましたね。

電気料金はどうなるのでしょうか？？？

[923: 匿名さん]

全て火力発電に切り替われば現在の発電所施設では原油価格に伴って電気料金は上げざるを得ないでしょう。
ですが東京都が計画している天然ガスでの火力発電所などが新設されると価格も落ち着くのかな？　でも時間が必要なのでその間は電気代高騰も避けては通れない、特に東京電力管内は･･･

[924: 購入検討中さん]

人口が減っているのに電気料金値上げとかゆってるやつバカですかね
原発のない沖縄に夜間割引があるのに、原発が止まれば夜間電力がなくなるとゆうてるやつ
情弱ですか？
レベルが低すぎて呆れますね

[925: 匿名さん]

>>924
まともな日本語使えないあなたがいちばん呆れる。

[926: 購入検討中さん]

はいはいすり替えすり替えｗ
沖縄には原発ないのに深夜料金あるんですよ
原発が稼動しないからって深夜料金がなくなるとか、値上げするとか
ありえない話ですね。
皆さん、冷静に考えましょう。

[927: 購入検討中さん]

残念ながら、蓄熱ユーザーは今後も影響ないでしょう。
火力発電メインであったとしても、深夜割引は続行です

[928: 購入検討中さん]

そうですか
心配していましたが一安心です。

[929: 匿名さん]

原発が無くたって、ピークシフトの意味では深夜割引があってもおかしくない。但し、原発がある場合ほどは深夜の電力が余ってくるくるわけではないから、沖縄の例を挙げてリスクが無いなんて詭弁。エコキュート等のヒートポンプを使用した機械ならいざ知らず、COP max 1.0の蓄熱がこの先も一般的な料金で使用できるかどうかはリスク含みと考えるのが普通。

勿論、深夜割引を餌にオール電化を推進してきた手前、電力会社もいきなり極端な値上げをするとは考え辛い。しかしそうだとしても、どうせ余って捨てるくらいなら安くしてでも売りたいという状況から、本当は高く売りたいのに利益率を下げてまで戦略的に安く売らざるを得ない、という状況に変化していく。(あくまで原発が無くなってしまえばという前提)

[930: 匿名さん]

原発がなくなるのはもう決まっていますよ

[931: 匿名さん]

オール電化関連スレは、まともな書き込みは少ないけど、929さんの言うことには納得できます。

[932: 匿名]

値上げがなくとも、「安いからたくさん電気を消費してもいい」という機器は避けるのがベストかと。

[933: ビギナーさん]

だから、オール電化は太陽光発電とペアで考えるのがベストかと

[934: 匿名さん]

太陽光発電をつけたからといって、

> 「安いからたくさん電気を消費してもいい」という機器

を使うという選択にはならない。別々に考えるべき。

[935: 購入検討中さん]

原発なくなっても深夜は電力余るだろ
そもそも原発廃止しても、他の方法で電力供給するだろうし、深夜割引がなくなるのはあり得ない話です

[936: 貧乏人]

深夜割引はなくならなくても、深夜料金の値上げ幅が昼間に比べると多い言う話ではないでしょうか？

[937: 匿名]

蓄熱は快適だー 室外機もないしヒートポンプ式みたいに回転部品が少ないし、パイプもないし壊れなそう。
でも電気代値上げしたら石油ストーブ買うかも。

[938: 匿名さん]

＞＞９３５
能力は余るでしょうが、原発みたいに深夜でも事実上止めれないという事は無いので、例えば火力発電であれば、深夜の稼働率が下がればその分石油の節約になる。そこが全然違う。

[939: 匿名さん]

>>能力は余るでしょうが、原発みたいに深夜でも事実上止めれないという事は無いので
火力発電所を夜間に止める？　家庭の暖炉やストーブと勘違いしていませんか？　（笑）

[940: 匿名]

>933 >920 ビギナーさん
太陽光つけたから、たくさん電気を使っていいのではなく、
省エネ機器を選択して、なおかつ太陽光をつけるということが求められていると思います。

>934さんのおっしゃるとおりかと。気休めって感じでは。太陽光載せるから問題ないとは、どういう意味なのかさっぱりわかりません。

[941: ビギナーさん]

>>940
省エネ機器を選択してなおかつ太陽光発電をつけるのがベストなのは誰でも分かっていると思いますが、現実問題としては予算の関係上難しいので、省エネ機器を選択して太陽光発電をつけないのと、自分の快適と感じる好きな機器を選択して太陽光発電をつけるのはどちらが省エネかと言う選択ですね。

要するに日本国全体で考えて、国に負担がかからなければ問題ないのでは？
と言うことです。

[942: 匿名さん]

>>939
ご指摘の通り、止めると言うのは確かにおかしいですね。要は出力調整が現実的な可否の話です。言いたかったのは原発がある場合と無い(非稼動）の場合とでは夜間電力の供給の為のエネルギーの消費量変わってくるので、原発が無くても電力が余るだろう、って考えるのはおかしいという事。

ところで、太陽光を乗せてればって言ったって、蓄暖分の消費電力と相殺させるなんて無理な話で、そこまで蓄暖に拘るくらいなら、そのコストを使って高高にしてヒートポンプを使った暖房を使用する方がよっぽど健全で快適でしょ。

[943: 匿名さん]

文明先進国である日本において、費用の問題は別として、より快適な生活を維持するための太陽光発電の選択肢は間違っていない。
極端な言い方をすると、自然エネルギーから調達された電気エネルギーを使う選択肢は、化石エネルギーや原子力エネルギーから調達されたエネルギーを大切に使う選択肢よりは優れた選択肢と言える。
もし、後者を優れた選択肢と考えた場合、文明後進国は日本と言うエネルギー消費国を批判してやまない。
まさに、天に向かって唾を吐いている様なものだ。
大切に使うより、使わない方が理にかなっているからだ。
NO941さんはまさに正論であり、化石エネルギーや原子力エネルギーを大切に使う事が正しいと思っている方は、もう一度、ほとんど化石エネルギーや原子力エネルギーを使っていない後進国の立場に立って日本国を見てほしい。
彼らは、貴方達に向かって貴方達が言っている事を問いかけてくるだろう。
大切に使うより使わないでほしいと。

[944: 匿名さん]

最もエネルギー消費が少なくて安い暖房方法は、
高気密高断熱住宅にヒートポンプ式全館床暖房を組み合わせ、
23時から7時まで安い夜間電力を使って加温すること。

床や壁、家具など家全体が蓄熱するので、
わざわざ蓄熱式の床暖房にする必要はない。
保温性が高いから、7時から23時までは暖房は要らない。

安かろう悪かろうの蓄熱暖房器みたいに
温風を換気して熱を浪費してしまうようなこともない。

[945: 匿名さん]

資金に余裕のある人は自宅に太陽光発電やエネファームなどを設置し、売電などせず地産地消し、大規模発電所の負担を軽減してください。　そうすれば需給量が減れば原発などの発電施設も減らすことが出来るでしょう。
何百万円も投資する余裕の無い一般国民には大規模発電所から安価な電力を供給し続けることが国の役目です、皆様ご協力のほどよろしくお願いいたします m(_ _)m

[946: 匿名さん]

>>保温性が高いから、7時から23時までは暖房は要らない。
１６時間も暖房が不要な室温を維持できる断熱気密性能ってどれくらい必要なんだろう？
〇条工務店のＱ値=0.76、Ｃ値=0.5よりもっと上の数値が求められるんじゃないかな。さすがの〇条工務店さんでも深夜23時～翌朝７時の床暖房だけで一日暖かいですのようなセールストークは聞いた事がないので。（聞かれたことがある人もいるかも）
またその建物性能にするための費用ってどれくらいかかる？　結局初期投資かランニングコストで払うかの差じゃないのかな？　暖房費の差なんて月数千円ほどだと思うのでペイできないかもしれないね？？？ （笑）

[947: 匿名]

蓄暖つけて、太陽光つけるなんて、本末転倒だと思う。蓄暖をつける罪滅ぼしってこと？

蓄暖の分を太陽光でまかなえるわけないし、両方採用できる時点でけっこう予算があるほうなので、もっと快適に省エネにできることがあるはず。

[948: 匿名]

>943
>941さんの最後は正論かもしれないけど、>941さんは蓄暖を採用するようなので、「なるべく電気を使わないようにする」という>943さんの意見と全く相違してます。

[949: 匿名さん]

>蓄暖つけて、太陽光つけるなんて、本末転倒だと思う。蓄暖をつける罪滅ぼしってこと？

蓄暖が省エネだとは思わないけど快適なのだろうと思う。
もし、省エネでないことを承知で罪滅ぼしに太陽光を採用しているなら、それはそれで素晴らしい気付きではないかと思う。
省エネの究極の形は化石エネルギーを使わない事だから。
その事に気づかず、省エネという言葉の隠れ蓑の中で善人ぶるのはやめてほしい。

[950: 943]

＞948さんへ

＞なるべく電気を使わないようにする

私が言いたかったのは、「なるべく化石燃料や原子力に頼ったエネルギーを使わないようにするべき」ということです。
文明先進国でもある日本国では電気エネルギーは大切な生活必需品です。
人それぞれの電力エネルギー使い方があり、快適な生活に対する価値観も違っています。
少しでも化石燃料や原子力に頼ったエネルギーを利用しているなら、多いの少ないのって言い争う前に、どうすれば化石燃料や原子力に頼らない方法があるのか考えるべきではと思っています。
太陽光の採用はその一手段ではないでしょうか。
なにも批判されるべき事ではないのです。

[951: 匿名さん]

太陽光発電は夏のピークカットには有効でも、夜間や朝夕には貢献しない。
昼は晴れていれば売れるほど発電するので、使わずに売った方が得。
蓄熱暖房とは無関係なので、すれ違いも甚だしい。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[952: 匿名さん]

ヒートポンプで深夜電力でって944さんが言ってましたが、
寒冷地ではヒートポンプで思うような効率は無いと思います。
我が家は暖房は蓄暖、温水はエコキュートですが、冬は深夜電力の時間を目いっぱい使っても
タンクを満杯沸かしきれません。
朝、すでに目盛が一つ足りないこともあります。
ヒートポンプはまだまだ発展途上の技術に感じます。
太陽光にしても、寒冷地では積雪の問題もあるので難しいです。
落雪させる十分な土地も必要になります。