蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[801: 匿名さん]

蓄熱床暖はかなり効率悪いです。雪国では床暖房＋補助暖房が必須。
補助暖房はできれば蓄暖だと遠赤効果で相性が良いです。
床暖とエアコンだけでは役不足。

[802: 匿名さん]

>なので、地震の時にあたかも蓄暖だけが倒れるといった議論はナンセンスですよ。
誰も蓄暖だけ倒れるなんて言ってませんよ。

何百度も温度を保持している何百キロもの物体が倒れると怖いね、と言ってるだけでしょ。温水タンクは数十度くらいでしょ。それでも危険と言えば危険。但し屋外の話ですよね。

TVが倒れても危険、冷蔵庫も危険、家具も危険。そりゃそうでしょ。でも蓄暖は火事のリスクもあるでしょって話。

輻射暖房の快適性は知ってる積もりです。でも、高高にすればエアコンでも快適ですよ。例え北海道でもね。隣家と十分離れているのなら好きなものにすれば良いと思います。

[803: e戸建てファンさん]

＞蓄熱床暖はかなり効率悪いです。
床暖の効率って何ですか？全面敷設しないと暖房効果が低いという意味ですか？

＞補助暖房はできれば蓄暖だと遠赤効果で相性が良いです

補助暖房に出力調整できない蓄暖を組みわせるのは理解できませんが、
主暖房を蓄暖にして、補助暖房を床暖にするといいたんいですかね？

その場合でも床暖房の熱源が問題になります。蓄暖を入れている
ようなオール電化向けの住宅であれば、日中の料金が高いので
電熱線式の床暖房はランニングコスト高ですし、ガス、灯油式は
基本料金やオール電化向けの契約ができなかったりしますね。

ヒートポンプ式の床暖房にするなら、連続運転してもランニングコストは
蓄暖以下ですからそもそも蓄暖なんて不要ですね。

[804: 匿名さん]

>>802
北海道でエアコン暖房が快適とは本当の事ですか？
それが事実であればエネルギー効率の良いヒートポンプ暖房以外の
暖房機の存在価値が減りますが。

[805: e戸建てファンさん]

結局のところ現状のレンガを使った蓄熱暖房機は震度６を超えるような震災時には、
構造上解決できないリスクが存在するということです。
そのリスクを自己責任として受け入れるのであれば問題ない機器も言えますし、
受け入れられないリスクと感じるならば問題がある機器ということでしょうね。

以下のBBSでも話題になっていますが、メーカに問い合わせた情報もあって有意義だと
思われるので紹介しておきます。

http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=2094

[806: 匿名さん]

新潟県中越地震出か再発生件数が9件、うち3件が暖房機器、3件の暖房機機器のうち2件が薪ストーブ、1件が蓄暖。
http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/research/tyuetsu/1/kasaihig...
つまり、暖房機器が原因の火災では約66%が薪ストーブで、約33%が蓄熱ですね。

>805さん、
引用されたBBS読みましたが、メーカーの誠意も感じられないですね。国産だと前向きな改良が行われているんでしょうかね??

[807: e戸建てファンさん]

＞引用されたBBS読みましたが、メーカーの誠意も感じられないですね。国産だと前向きな改良が行われているんでしょうかね??

前向きな改良といっても、転倒時のOFFブレーカと断熱強化による延焼防止
くらいしか機器としては改善の余地が無いでしょうね。
蓄熱レンガ以外の熱容量が大きくて高温に耐えられる軽量な蓄熱体が
あればいいんですが、そのような都合の良い物性の物質を見つけるのは
無理でしょうね。（そもそも各社撤退続きで将来の見込みが見込めない
機器ですし・・・）

後はいかに施工でカバーできるかですが、完全な固定対策は出来る保証が
無いですから、震災リスクを無くすことはできないでしょう。

[808: 匿名さん]

床下に設置できるように設計すれば良いと思うけど、そうするとかなり設置が大掛かりになって、その後のメンテも大変かな...でもメンテなんてあんまり要らないよね。

[809: 匿名さん]

＞蓄暖は火事のリスクもあるでしょって話。

とても面白い論理ですね。
蓄暖が火事の原因になる根拠をぜひ明示してもらいたい。
まさか蓄暖から発火とか引火するからとか言わないでね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[811: 匿名さん]

薪ストーブのレンガが火元になるって興味ある。
レンガの温度が何度で火元になるのかな？それともでまかせか？
いずれにせよ面白い話なので、ちゃんと答えてもらいたいな。
それとも電気ショートと混同しちゃってるのかな？

[812: 匿名さん]

中のレンガが木材の発火点より高い温度を持ってるからでしょ。実際に火事になっているソースもあるじゃん。>>806

何百度の熱を持った物体が倒れて、それが人間の力じゃ起こせないほど重い時、絶対に火事にならないと言うのなら根拠を示せよ。

[813: 匿名さん]

＞＞８１０＞＞８１１
誰が薪ストーブのレンガって、何の話だよ。
阿呆は薪ストーブスレにでも篭ってなよ。

[814: 匿名さん]

>>811
>>806の引用のどこに薪ストーブのレンガ火元になるって書いてるの？皆に見えないものが見える貴方の頭の方が面白い。
>>809
ほんの数個前のスレに引用されてるとこ読めば？人に偉そうに言う暇があるのならさ。
以下引用；
http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/research/tyuetsu/1/kasaihig...
畳の上に板を敷いて設置された電気蓄熱型暖房機（幅1300mm×高さ650mm×奥行240mm,重量約300kg、ドイツ製、平成4年2月設置）が地震により転倒し、電力が地震翌日の午前２時半に復旧してから、午前６時頃、屋外の分電盤を切るまでの間、蓄熱されて畳に熱が伝わって燃えたものと推定（小火、0.6㎡焼損）される。居住者は地震発生後、車中で一夜を過ごしており、翌日部屋を片づけている最中に煙が出てきたので水道水で消火しようとしたが消せず、また、暖房機は重くて起こすことができず、正午頃に消防へ通報している。図３ 事務所併用住宅の3階住宅部分（十日町春日町１丁目、事例No.9）
出火原因となった蓄熱式暖房機：東北電力によれば、この蓄熱式暖房機は、夜間電力を利用するため経済的にも熱効率的にも非常に良いとされており、現在、新築住宅の約15％に設置されているという。200Vの夜間電力で午後11時から翌朝6時まで蓄熱し（レンガの温度は数百度になる）、100Vのファンで送風する仕組みになっている。なお、類似機器パンフレットには、地震等による転倒防止のため、転倒防止金具の取付け、および取付部分の壁の下地補強を要する旨が記されている

[815: 匿名さん]

＞中のレンガが木材の発火点より高い温度を持ってるからでしょ。実際に火事になっているソースもあるじゃん
電気シュートの話し？
だいたい、畳の上に板を敷いて設置された蓄暖ってなんだよ（笑）
それがアンチの心のよりどころなの？
だから蓄暖は駄目だと？
ウケ狙いか？
他にソースはないのか？

＞誰が薪ストーブのレンガって、何の話だよ。
統計の参照方法があまりにも滑稽だったので、そんなんでは薪ストーブユーザーにも笑われるという話しをしたまでだが。。。アンチも必死だな。

[816: 匿名さん]

なんだかんだ言っても蓄暖は快適だからな。
エアコンなど全く相手にならない。
アンチの諸君がひがむのもしかたないけどね。

[817: ビギナーさん]

みなさん、少し冷静に考えましょう

[818: 匿名さん]

たぶん以前から薪ストーブいいと絡んでいた薪ストーブユーザが早とちり
して暴走したんでしょう。

[819: 匿名さん]

電気製品での出火原因が実績でも、防災シュミレーションでも断トツのNo1なのだから蓄熱暖房機云々の前に電気製品の使用をやめましょう～～　特にネガってる人は防災意識が高いはずだから率先して手本を示してください！

[820: e戸建てファンさん]

まあここは蓄熱暖房の話題をするスレですからね。別の電気製品や危険の話は
スレ違いですし、そもそもスレッドの趣旨は、ある意味時代に適合しない
（時代遅れの）欠点と利点の両方を検討するものですから、蓄熱暖房の耐震対策や
防火対策、コスト、将来性を話題は正しい方向性です。
欠点を話題にされたくない人がいるからこそ議論が盛り上がるので、異なった意見が
あるのは大歓迎ですが、話題を逸らそうというのでは欠点を暗に認めたのと同じで
情けなすぎです。（欠点は正面から議論すべきでしょう）

[821: 匿名さん]

>>815
電気シュート
畳の上に板
薪ストーブのレンガ

誰もそんな事一言も言ってないのに、この人にしか見えないものが多いですね(笑)
たまたま薪ストーブがデータ上出てきたのが気に食わなかったんでしょうね。

[822: 匿名さん]

＞８２０
おっしゃる通りですね。
誰も長所は否定していないのに、欠点を議論しだした途端、お前はアンチだネガキャンだという幼稚な輩が出てくるのは何故でしょうね。特に、転倒や火事のリスクは人名に関わる事なんで、正面から問題を見据えるべきです。リスクを承知した上で新たに導入するのなら構わないと思います(但し、隣家に延焼しないかんきょうであれば)。

[823: 匿名さん]

蓄暖はオール電化住宅でないとメリットは半減　いやもっと低いですね


しかし　オール電化住宅なら　メリットは多いと思いますね

[824: 匿名さん]

普通はオール電化の割引を受けないで蓄暖を入れる人も、勧める工務店もいないと思うけど。

[825: 匿名さん]

>>809
偉そうな口調で登場しておいて、一瞬で論破されてるじゃん... ダサ。

[826: 入居予定さん]

>>808
現在建築中の家は床下に設置し、上の方は床上に出して、床下と床上の両方暖めて、７ｋｗの畜暖一台で全館暖房の予定です。
夏は吹き抜けの２階に付けるエアコンで全館冷房の予定です。

[827: 匿名さん]

>>826
基礎断熱＋高高住宅なのですか？

[828: 匿名]

寒くなってくましたねー。
蓄暖愛好者の皆さん、蓄熱開始しましたか？

今年初めて使う方々はブレーカーを入れてから使ってくださいねー。

[829: 入居予定さん]

>>827
＞基礎断熱＋高高住宅なのですか？
そのとおりです。

このスレを読んでやめようとも思いましたが、既に建築中で太陽光発電も付けるので
ま、いいか
と言うことになりました。

[830: いつか買いたいさん]

今の時期はまだエアコン有利。

蓄熱あるけど、エアコンの設置位置工夫して、風は気にならないし。

狭いLDKなら蓄熱の有利度上がるがね。

[831: 入居予定さん]

エアコンの暖房って、上の方しか暖まらず足元が寒いと言う昔ながらの考え方があるのですが、吹き抜け上部に設置したエアコンで足元まで温まるものでしょうか？

[832: 匿830]

あ、有利ってのは電気代の話です。
快適性は蓄熱でしょう。

[833: ビギナーさん]

電気代もエアコンを蓄熱暖房のように２４時間使えば変わらないのでは？

[834: いちにのさんすうのタップ]

私も北陸に新築し、蓄暖を採用しました。
建てる時、工務店に蓄暖は場所もとるし、床暖房のほうが値段も変わらないしよいのではと相談しましたが、床暖にすると、それに対応したフローリング材でないと変形するとの事で、コストパフォーマンスで見るとやはり蓄暖が良いと勧められて導入しました。
効き方は非常によく効いて暑すぎるぐらいです。
間取りは吹抜けではありませんが、戸を開けっ放しにしておくと全館内、非常に暖房が効いて、室内干しの洗濯物も楽勝で乾きます。
効き方がイメージとは違ったのは、素人感覚で申し上げるのは恐縮ですが、畜暖の容量が低かったあるいは、高気密・高断熱施工が十分ではなかったではないでしょうか。

ちなみに家は、断熱材は勿論の事、気密性を確保するためにベーバーバリア（気密シート）も施工してあります。
畜暖、空気も汚れないし私は良かったと思います。

[835: 匿名]

蓄熱暖房機のシーズンセンサーは如何なものでしょう？設置している方いますか？

[836: 入居済み住民さん]

北海道道北在住でシーズンセンサー付きの蓄熱暖房機を使用しています。
工務店のお勧めで言われるがままに新居に設置して今シーズンは2シーズン目。
一階の玄関ホールとLDKに合わせて三台設置、LDK繋がりの和室＋リビング階段先の二階一部も温めています。ちなみに二階の各部屋の暖房は電気パネルヒーター（温水ではありません）です。
基本的にはシーズンセンサーのおかげで蓄熱量の設定を気にせずに日々の生活が出来ます。
手動設定の友人宅では「気にしない」なんて有り得ないようで。これが最大のメリットでしょうか。
デメリットとしては、過去24時間の平均気温を基に蓄熱量を自動設定するので、設定によっては極端に気温が低下する時は蓄熱量が不足に、極端に気温が上昇する時は蓄熱量が過剰になります。
明日の気温を予測して蓄熱量を設定するマニュアルのほうが、経験を積めば無駄な電気を消費しませんね。

我が家は蓄熱量不足の対策としてエアコンを設置しましたが、これが予想以上に使えています。
電力会社との契約にある夜間電力時間を0〜8時とし、起床から8時まではエアコンを積極的に使います。
8時以後から就寝までは基本的に蓄熱暖房機のみ。
蓄熱暖房の設定値（蓄熱開始屋外気温と最低蓄熱量、最大蓄熱量とする屋外気温）の見直し、夜間電力時間の変更、エアコンの積極的使用で、エアコンを積極的に使用しなかった昨年同時期と比較すると電気料金で1,000円前後節約出来ています。

[837: 匿名さん]

我が家も蓄熱暖房機とエアコンと両方設置して有りますがこの時期は日中、晴れると暖かいので蓄熱暖房機は未だ使えません。朝夕は１０度を下回るので寒いなと感じる日はエアコンで１時間ほど暖めると高高住宅なので室内温は２０度はキープできます。

[838: 匿名さん]

>電気代もエアコンを蓄熱暖房のように２４時間使えば変わらないのでは？

エアコンは蓄熱暖房より３～７倍程度熱交換率が良いので、２４時間使えば負荷も減るので蓄熱暖房より電気代は安くなるかもそれません。
暑すぎたりする事もありませんし・・・ただ昼間の電力ピーク時に電気を消費するので微妙ですね。

[839: 匿名さん]

>>838
いま、アメリカに駐在中なのでよく分らないのですが、日本は今 冬の間も電力ピーク云々という話になっているのですか？

[840: サラリーマンさん]

エアコンは冷房暖房ともに使用されますが、外気温と要求室温の差は冬のほうが大きいので大気象条件によっては冬のほうが消費電力増加する可能性はあるでしょう。

アメリカの薪ストーブによる暖房が大部分である地域に在住でしたら、冬のほうが電力消費が少ないというイメージでしょうね。　

[841: 匿名さん]

>エアコンは冷房暖房ともに使用されますが、外気温と要求室温の差は冬のほうが大きいので大気象条件によっては冬のほうが消費電力増加する可能性はあるでしょう。
殆どがエアコン便りの冷房と違って、暖房は熱源がガス、灯油、電気と分かれているので、この意見には疑問です。従って、やはり電力ピークのシフトを理由に蓄暖を薦めるというのは詭弁に思えます。

[842: 匿名さん]

>>日本は今 冬の間も電力ピーク云々という話になっているのですか？
はい、福島原発事故後、他の原発でも定期点検などで停止し再開できないので東京電力だけではなく他の電力会社でも冬場の電力不足が予想され節電要請されています。特に冬場は午後６～７時頃がピークとなるため夏場より深刻かもしれません･･･

[843: 匿名さん]

１０月入居の新居で昨夜の天気予報で今秋一番の冷え込み予想だったのでユニデール５Kのスイッチをオンにしました。　２１畳のＬＤＫ、蓄熱量３０％、室温は２０度にセットし翌朝はどうなっているのか期待して就寝。
翌朝目が覚め前の家の屋根は下で真っ白で外気温は車載温度計で３度でしたがＬＤＫに入るとホンワカとした暖かさ(^^)/ これがエアコンでは味わえない期待通りの暖かさでした。　また他の部屋も第1種換気システムの熱交換のためか寝るにはちょうどいい気温で快適快眠でした。　他スレで温度調節が出来ず暑いくらいとの話をよく聞きますが温度調節はコントロールパネルで簡単に出来、南向きの部屋で陽が差すと無暖房でも暖かいですが今のところちょうど良い室温をキープしています。

[844: 匿名さん]

>843ですがユニデールを使い始めて１週間の報告です。　以前はマンション生活だったので寒いのは嫌で蓄熱暖房にしました。　省エネⅣ地域ですが郊外の山間部なので朝晩は冷え込み、先週の最低気温は車載温度計で１℃で１週間では１～７℃した。　５kwの蓄暖で蓄熱率３０％で就寝前は室温１８度にセットすると２１畳のLDKは翌朝には２０℃くらいになっておりLDKに入るとホンワカと暖かいです。　蓄熱暖房機設置以外の玄関、トイレ、他部屋もドアは閉じていますが１種換気システムのおかげて寒さは感じません（１０℃台の室温）。　以前のマンションは床暖房でしたが足の接地面は暖かいのですが部屋全体の暖かさは圧倒的に蓄熱暖房です。　現在、蓄熱率３０％で運転していますが夜でも熱切れを起こしたことはありません。　当然日中は暖かいのでファンは停止状態で発熱は抑えられているからと思われます。　

[845: 匿名]

北関東平野部です。
現在蓄熱50パーセント。
寒がりなもので^^

[846: 匿名さん]

>845　さん
蓄熱暖房機の熱容量はいくらで何畳の部屋を暖めていますか？

[847: 匿名]

現在アパートに住んでます。
最近寒いので時々エアコンを付けます。
廊下からリビングに入ると部屋はたしかに暖かいんですが、テレビの前では床に座ったり寝転がったりが多く、エアコンの風があたるところはスースーします。
部屋が狭いので、テレビ前に立つとエアコンのすぐ下で暖かい風を感じられますが、座ると…

新築するにあたり、ＬＤＫも広くなるので、エアコンでは寒いのではないかと思い、蓄暖も考えてみてるのですが、岡山県南部では必要ないでしょうか？
設置したとしたら、コスパ的にはどうでしょう、無駄でしょうか？

[848: 匿名さん]

蓄熱暖房機は暖房しか出来ないので夏の冷房を考えるとエアコンも必須になります。でもエアコンと蓄熱暖房機との室内温度２０℃では体感温度が全然違います。もちろん蓄熱暖房が快適です。費用面を重視するならエアコン１台で我慢する。快適な暖房を期待するなら蓄熱暖房機、もしくは床暖房を選択するではないですか？

[849: 匿名さん]

床暖房の暖かさってあんまり心地よくないと思わない？

[850: 入居済み住民さん]

はっきり言って、コスパだけで言えば、蓄熱暖房機は無駄ですね

しかし、使ってみなければあの快適さはエアコンとは比較できません

[851: 845]

846さんへ。
7キロのユニデールで和室含め28畳を温めてます。
他に４キロのエアコンで真冬を乗り切れるかどうか‥

[852: 匿名さん]

>>847
高高にした上でエアコン暖房なら、スースーしたりは感じないと思います。その場合、エアコンの電源をあまりon/offしない事がコツです。

地震でのリスクを考えると、蓄熱はお勧めしません。また、原発の割合が低くなっていった場合、深夜割引が撤廃され、事実上使用出来なくなるリスクもあります。地震のリスクを避ける為には、床下に設置するような形が良いと思いますが、それなりのノウハウと費用がかかると思います。

[853: 匿名さん]

>>はっきり言って、コスパだけで言えば、蓄熱暖房機は無駄ですね
前レスを読めば判りますが現在の深夜電力料金、マイコン割引がある限りエアコンより「コスパ」いいですよ。
ま　深夜料金、マイコン割引は当分なくならないでしょうが。　今は１８～２１時間の節電要請があるくらいですから深夜に蓄熱は電力会社にとってはありがたい存在です。

[854: 匿名さん]

その電力会社の一つである東北電力が、蓄熱暖房は最早お薦めしないと言ってるわけですがね。

[855: 匿名さん]

節電が必要な時間帯はエアコン、一般の床暖のように暖房に電力は殆ど使用していないので電力会社にとってありがたい存在は事実ですね。

[856: 匿名さん]

>>その電力会社の一つである東北電力が、蓄熱暖房は最早お薦めしないと言ってるわけですがね。
深夜料金やマイコン割引が廃止できないので利用者に有利で電力会社に不利だからですよ。
これからは蓄熱暖房機は採用しないでくださいね、お願いします！　（既存利用者より）

[857: 匿名さん]

>>855
にも関わらず電力会社がお勧めしないと言うのは、原発行政の不透明さに加え、ヘタに薦めて、地震による転倒や火事等のリスクを万が一にも負うようなまねをしたくないという事でしょうね。
>>856
ご心配されなくても、新規に設置する人は少なくなっていくでしょう。

[858: 匿名さん]

>>857
↑ほんとあんちくんだねこなきゃいいのに。

[859: 購入検討中さん]

ここのスレは蓄熱暖房機を否定するスレですよ

[860: 匿名さん]

電力会社が深夜割引をやめてはいけないと言う決まりはないしなあ。

こんな原発依存な機器、廃止すべきだろ。

[861: 匿名]

電力会社が蓄熱を否定してるのは本当ですか？蓄熱、エコキュートなど深夜の時間帯を使用する器具は、電気は蓄電できないから夜の使用率を上げたい電力会社と国の国策だと思ってました…

[862: 匿名さん]

＞８５８
ここは仲良しクラブの人達が馴れ合いで、蓄電の良い事をだけを語る所なんですか？
リスク(勿論100%とは言いません)を客観的に語る事がアンチですか？
リスクは一切言わずに、皆が良い事だけを聞きたいのなら、こんな所よりメーカーや
販売業者と直接話した方が早いでしょう。

[863: 購入経験者さん]

深夜電力廃止はないだろうけど、値上げはあるかもなあ。

[864: サラリーマンさん]

＞８６２
地震による転倒や火事等以外のリスクは何がありますか？
対策したいので教えてください。m(_ _)m

[865: 匿名さん]

>>861
エコキュートは高効率で低消費電力、電気温水器や蓄暖は反対で消費電力大
消費電力量大きい方が電力会社の利益が上がる

[866: 匿名さん]

＞864

最大のリスクは深夜電力値上げでしょう。
(燃料調整費、太陽光発電促進付加金)
エコキュートと違いもろに影響受けるよ。

[867: 匿名さん]

>>深夜電力廃止はないだろうけど、値上げはあるかもなあ。
深夜電力が値上げの場合は他の時間帯の電力も値上げです、実際に東電は毎月上がっているでしょ。電力会社は深夜電力を利用したエコキュートなどオール電化を推進しており深夜電力料金だけの値上げは有り得ません！　
実際、オール電化のマンション、一戸建てに住んだ経験からガス、電気併用より光熱費は安くなります。

[868: 入居済み住民さん]

深夜だけ値上げしてうまみ無くしたら
それこそ
冬の朝と晩に使用集中して電気供給量おいつかなくなりそうね

[869: 匿名さん]

>>867
あなたは電力会社の経営者ですか？いくら掲示板とは言え、何故そんなに人をミスリードするような事を言えるのでしょうか？

私も個人的には深夜電力だけの値上げは少なくても当面はないような気がしますが、それは電力会社が原発推進の旗を未だ降ろしていないからであって、原発を撤廃する方向へこの国が舵を切った時には深夜割引の大義名分が無くなります。まあ多少の割引は残るでしょうけれど。まあ仮にそうなったとしても、それは10年先の事かも知れません。しかし10年後にはあの何百キロもあるモノが実質使えなくなってしまうリスクはあります。

>>868
ピーク時の電気供給量云々は、原発を推進したい電力会社の一方的な言い分とも言える訳です。実際のところは分らない。ピーク時の停電リスクを言うなら、いっそエコキュートや蓄電も含む一切の電気暖房なんか禁止にして、ガスに切り替えるべきでしょう。あの原発超大国のアメリカですら暖房は基本的にガスです。勿論給湯も。

[870: 匿名さん]

＞869
ガス屋乙。

[871: 匿名]

原発を稼働させればピーク時の停電はなくなります。ガス派は原発反対を言いたいのですか？その場合は何で発電させるのですか？

[872: 匿名さん]

>>何故そんなに人をミスリードするような事を言えるのでしょうか？
何がミスリードですか？　具体的に指摘し、その根拠も明確にしてくださいネ！

[873: 匿名さん]

蓄熱暖房機は温度調節が出来ないとの過去レスが多かったので心配していましたが機種によると思いますが選択した機種は温度調節も簡単に出来、天気の良い日中は殆ど放熱しません。直接本体に触ってもほんわか暖かい程度で室温に影響するような温度ではありません。　以上、実際の使用感です。

[874: 匿名さん]

>>あなたは電力会社の経営者ですか？
いいえ、電力会社の経営者なら贅を尽くした邸宅で全館空調で快適に暮らしています。　
どうしてケチ臭い深夜電力を利用する蓄熱暖房機を設置する必要があります？
庶民の如何に快適に、ランニングコストを抑えるか考えてのことです。

[875: 購入検討中さん]

>>873
シーズンセンサーですか？

[876: 匿名さん]

＞庶民の如何に快適に、ランニングコストを抑えるか考えてのことです。

だったら他にもっと快適で、ランニングコストも抑えられるいい方法があるのに。

[877: 入居予定さん]

>しかし10年後にはあの何百キロもあるモノが実質使えなくなってしまうリスクはあります。
これは心配ですね
現在建築中の家も１月には完成予定で畜暖を入れる予定で建築したので今さら断れない感じです。

[878: 匿名さん]

>>874
電力会社の経営者でもないのに、何で深夜割引が絶対無くならないなんて言い切れるんだ、と揶揄されてるんですよ。理解できましたか？

あなたが庶民かどうかはどうでも良いのですが、全館空調はイニシャルもランニングも決して手が出ないほど高くは無いです。例えば、第一種換気+エアコン数台+蓄熱と比べると、イニシャルもランニングも大きくは変わらないでしょう。

自分の思い込みを、根拠も無くさも真実のように書き込むのはやめたほうが良いですよ。

[879: 匿名さん]

>>878 自分の思い込みを、根拠も無くさも真実のように書き込むのはやめたほうが良いですよ。

アナタみたいなのを「ショーストパー」といい、色んな意見を阻害するダメ人間の代表です。
もう来なくていいです！

[880: 匿名さん]

蓄熱暖房機のすぐ前10センチくらいに高さ40センチくらいの木製の家具を置いて大丈夫なものでしょうか？
火事の危険性なんかはあるんですかねえ？
取扱説明書を見ると60センチは空けろとのことですので、メーカーに聞いたら駄目と言われるはずです。

ファンをオフにしておけば大丈夫かと思いますが、
その場合はもったいない使い方になるのでしょうか。

詳しい方、教えてくださいませ。

[881: 匿名さん]

>880 さん
メーカー、機種によって違うと思いますが、ユニデールを使用しておりファンが回っている状態でも機器自体に何10分触れていても火傷をするような温度では無いので火災にはならないと思いますが保証は出来ません。
何十時間、何日間と連続使用する場合はどうなるか一般ユーザーでは判りません。
少なくとも木製家具には良くはないでしょうし、暖房効果も下がるのではないですか･･･？
またファンをオフにし続けると設定温度まで上がらないと思います。

[882: 880]

>881さん
どうもありがとうございます。
風が出るところはかなり熱くなるんで心配なんです。
やっぱりファンを回さない使い方はイマイチですかねえ？
エアコンも併用できる状態ではあるんですが。

[883: 867]

別に深夜電力「だけ」値上げするなんて一言も言ってないけどなあ。
なに勘違いしてんの？

効率が悪いからエアコンより家計に響くよ。

[884: 匿名さん]

それなりにコストを掛けて導入した物に、他人から転倒や火事のリスクがどうとか、効率がとか言われるのが嫌で堪らなくて、冷静でいられないのでしょう。長短の両方を語られるのが掲示板の宿命と思うのですがね。

私も蓄熱の導入を考えた時期がありましたが、3.11で考え方を変えました。

[885: 購入検討中さん]

蓄熱暖房機は２４時間付けっぱなしにできるのが魅力ですが、エアコンを24時間つけっぱなしにするのとどちらが電気代はかかりますか？

[886: 匿名]

電力会社との契約プランによる。

[887: 匿名]

そりゃあ蓄熱いれてればオール電化でしょう。
うちも蓄熱＋エアコンは深夜のみと現在使用していますが、24時間エアコンも検討中。
妻が通常勤務、私が夜勤のため部屋を温める時間が長いのです。

[888: 匿名さん]

北海道札幌市在住の者です。
寒いと感じるなら、
オール電化+エコキュート+パネルヒータ+太陽光発電
が最強です。
エアコンやその他の暖房を必要とすることはありません。
パネルヒーターは全室（トイレ・浴室・廊下全てを含む）に設置すれば
家全体が温められ家の中どこに居ても甚平姿で全く問題ありません。(室内温度計は28℃前後)

建坪52坪の我が家は11月～4月下旬まで24時間フル稼働ですが、
電気代は11000円（11月・4月）～17000円(2月・3月)です。
北海道では、冬の灯油代だけで月3～4万はかかるので、
電気・ガス・灯油代全てを含めて11000円～17000円は大変お得です。
設備投資はオール電化+エコキュート（購入品）+パネルヒータ+太陽光発電で
約500万程（助成金を除く）でした。

長い目で見ると大変お得なので、
一度業者さんに相談してみてはいかがでしょうか？

ちなみに我が家は
一度、家族で6日程旅行に行った時
節約の為、パネルヒーターをOFFにして行ったのですが、
帰ってきたら、パネルヒーターの配管の中や接続部分が凍結しており、
40万程修理にかかってしまいました・・・
なので、長期不在時も冬の期間は絶対にOFFしない事をお勧めします。

[889: サラリーマンさん]

関西でLDKに蓄暖入れてます。
最近は大体、昼間の外気温10度超、最低気温2,3度くらい。
LDKが南向きで日当たりがいいのですが、朝や夜は極楽なのですが
昼間の晴天時は室内が27度超になって汗が出ます・・・

細かい調整が急にできないのは欠点ですね。

[890: 匿名さん]

>>細かい調整が急にできないのは欠点ですね。
ユニデールを使っていますが温度調節はパネルで簡単に出来ますが？
拙宅もリビングは南西角ですが晴れた日はファンをOFFにすると２２度前後で快適です (^^)v
夕方陽が傾いたり、曇ったりすると急に寒くなるので設定温度を上げると室温も上がってくれるので調整が出来ないって感じたことはありません。
ところでお使いのメーカー、機種は何でしょう？

[891: 匿名さん]

>>昼間の晴天時は室内が27度超になって汗が出ます・・・
ガラスはLow-Eガラスですか？　普通のガラスだと温室と同じで３０度近くになるかもですね ;^^A

[892: 購入検討中さん]

全くの素人発言でもうしわけありませんが、深夜に１００％レンガに熱を蓄えると仮定して、次の日の温度調整は、ファンをつけたり消したりぐらいしかできないと思います。

また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時にはファンを止めてもある程度しか温度を下げることは出来ないのではないでしょうか？
（その時には窓を開けて調整？？？）

その辺がエアコンみたいに、細かい温度調整が出来ないと言われているのではないでしょうか？

[893: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時にはファンを止めてもある程度しか温度を下げることは出来ないのではないでしょうか？
ファンを停止状態にすると本体上部、温風吹出部を触っても蓄熱しているのって思えるほどのホンワカした温度になり、外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。　また、設定温度を上げるとエアコンのように即時にという訳には行きませんが設定温度前後に上がります、これが実際の使い勝手です。　
蓄熱量が不足した場合は熱切れを起こし設定温度をキープ出来ないのでこういう時はエアコンを使用します。
蓄熱暖房機はローテク故、このような使い勝手で使用していない方は判らないでしょうが十分暖房機として機能し、エアコンと暖かさの質（熱の伝わり方が対流と輻射の差により）が違うので満足しています。ま、色んな意見は自由ですが利用者の実際のコメが確かです、でも機種により使い勝手は変わりますので要注意かもです！

[894: 匿名さん]

>>また外気温が急に変化して室内が暑くなってきた時
室温が２０～２５度で外気温が急にそれ以上になるなんて暖房が必要な次期にありうるの？
そういう場合は特異中の得意日で蓄熱暖房機に限らず暖房機をオフにするなり、窓を開けるなりすれば良いのでは？　こういうのが嫌な方は全館空調でしょうね！

[895: 匿名さん]

蓄暖で快適に生活しています。
いろいろ試した結果、自分なりの使い方でやってます。
明日は寒そうだと判っていたら、最大で蓄熱します。
で、翌日はファン無しでほのかなぬくもりで生活しています。
それでも、寒いなーと思ったらファン付けますけど、あまりファンは使わないでやってます。

暖吉くんとスティーベルを入れています。
以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、
そういう動きが少しでもあるのですか？
もし、そうなったらと思うと、とても恐ろしいです。

[896: 匿名さん]

>>以前の書き込みで、深夜割引がなくなる うんぬんなお話が出てましたが、そういう動きが少しでもあるのですか？
アンチ蓄熱暖房機の人たちが「原発云々」「深夜電力割引が無くなる」などと煽っているだけで今のところありません。　また９電力会社以外の小口電力会社でも深夜料金に匹敵する消費電力が低い時間帯の割引料金はピーク時の電力消費を抑えるため存在していますから。　こういうコメをすると「あなたは電力会社の経営者か？」などと誹謗されましたが。（笑）　蓄熱暖房機が消費する電力の割合なんて微々たる量なのにネガるのは導入できなかったか何らかの理由が有るのでしょ。
このコメの後、またそういうネガが湧いてきそうだけど･･･

[897: 匿名さん]

>外気と室温の温度差が大きいので室温はすぐに下がります。

うちもそうなんだよね。
なので暑くて困ることはあまりなくて、
これまでにその理由で窓を開けたことはないです。
だから時々エアコンの手を借りながら快適に過ごしているんだけど、
これって家の断熱がイマイチだからこうなっているという部分もあるよね。
というわけでちょっと複雑なんです。
「蓄暖でファンを切っても厚くて仕方がない」という話は
「本当かな？」と思いつつも、ちょっとうらやましい。

[898: 匿名さん]

だいたい導入するカネかスペースか知識がない人が騒いでますね。

[899: 匿名さん]

ありがとうございます。安心しました。

ウチは設計当初は蓄暖ではなかったんです。
エルパンナというので温水を回して暖房するという方式でした。
建築済みの他のお宅を何件か見学させてもらったところ、1件だけが蓄暖のお宅でした。
よくよく聞いてみると、そのお宅のオーナーさんは北電社員だったのです。
そこから設計士にいろいろ聞いていくと、なんだか蓄暖の方が良さそうだったんです。
壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど。
欠点は、場所を取ることだけでした。
『オール電化＝エルパンナ　になります。』みたいな感じで進められていたので、ギリギリで蓄暖に換えるチャンスを得れて良かったと思います。

ただ、ここには要らなかったなーという所（玄関）にも設置してあるので、そこのは勿体なかったです。

[900: 購入検討中さん]

＞壊れにくい、電気代安い、気持ちよい暖かさ　などなど

電気代は高いと思いますが安いですか？