蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[481: 購入検討中さん]

>>480
現在のプランは床下に埋めるのではなく、押入れの下の部分の床を無くして、床下に直接置くような感じで、メンテナンスも楽に出来るようなプランにしようと考えています。

最初の１～２年は基礎のコンクリートの水分が蒸発したりして暖まりにくいと思いますが、コンクリートが乾燥して蓄熱するようになれば安定するのではないかと思います。

しかし、やや能力的に全館暖房は厳しいので寒さが厳しい時だけ補助でエアコンを使うつもりです。

イメージは安上がりのなんちゃって床暖房＋全館暖房です。

ちなみにⅤ地域です

[482: 匿名さん]

> 最初の１～２年は基礎のコンクリートの水分が蒸発したりして暖まりにくいと思いますが、
> コンクリートが乾燥して蓄熱するようになれば安定するのではないかと思います。

これを理解しないで、クレームとなることが多いと聞きますが、よく勉強されていますね。

[483: 匿名さん]

現在、うちあわせ段階で蓄熱暖房を設置する予定です。

リビングに無垢材でその上に蓄熱暖房を置くつもりだったのですが
担当の方に床が傷むので、蓄熱暖房の下だけタイルを貼ってはどうかと
提案されました。
ネットなどで調べましたが、床に直接置いている方が多くタイルにしている方は
あまりいませんでした。

一度設置したら動かすこともないし予算オーバーのこともあり、基礎に補強してもらうだけでいいのではと
思うのですが、皆さまはどう思われますか?

ご意見よろしくお願いいたします。

[484: 購入検討中さん]

私も今までいろいろな完成見学会に行って蓄熱暖房機の設置場所を参考にしていますが、床をタイルにしているのは薪ストーブぐらいで蓄熱暖房機でタイル張りは見たことは有りません。

長期優良住宅のような頑丈な家では補強の必要もないそうです。

おっしゃる通り一度置いたら動かすことはないですし、少々へこんでも床の補強だけで大丈夫だと思います。

[485: 着工中]

北海道の南側に新築を建設中なのですが、暖房器具のの選択ができず困ってます。戸建てに住んでる友人達は蓄暖を勧めるのですが、工務店さんは月々のコストは全室パネルヒーターにした場合とあまり大差はないみたいだ…の一点ばりで…蓄暖を設置する場合の機械代と取り付け費、あとリビングダイニング合わせて27畳強の広さがある場所に何台の蓄暖を置くと予定するべきなのか、ぜひ意見を聞かせてもらえないでしょうか?

[486: 匿名さん]

工務店さんに聞いた方が早くて正確だと思いますよ

[487: 匿名]

テスト

[488: 購入検討中さん]

蓄暖とパネルを併用するならあまりかわらないんじゃない。

うちも一時、検討しましたが、結局はパネルのみにしました。

[489: 匿名]

我が家は北海道で蓄熱オンリーです。

[490: 匿名さん]

蓄熱オンリーで月の暖房費はどれくらいですか？

[491: 匿名さん]

蓄熱オンリーで月の電力消費量(KWh)はどれくらいですか？

[492: 匿名]

>>490


去年入居したばかりで、暖房のみの電気代は分かりませんが、真冬のピーク時で28000円位でしたよ。

[493: 購入検討中さん]

パネルと蓄熱の利点・欠点を教えてください

[494: e戸建てファンさん]

蓄熱
・深夜料金のためランニングコストが安い。
・蓄熱してあれば、立ち上がりが早い。
・デカく場所をとる。
・導入コストが高い。
・深夜電力のため、原発問題が気になる。

パネル
・ランニングコストは蓄熱より高い。
・すぐに暖かくならない。
・導入は蓄熱より安い。

[495: 匿名]

489です。

確かにデカいです…リビングの6Kwはかなり目立ちます。でも、いずれ慣れますよ。

私は、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄを考え蓄熱しか考えていませんでした。
ｲﾆｼｬﾙｺｽﾄは、パネルに比べてﾌﾟﾗｽ40万ほどだったと思います。

[496: 匿名さん]

蓄熱暖房は、消費電力は多いけど、格安夜間料金や割引といった料金体系に支えられたシステム。
今後の電気料金の動向が、心配です。

[497: 入居済み住民さん]

外張り断熱高気密高断熱のMHを購入し，一月下旬から三週間一人で住んで見ましたが、めっちゃ高かったよ。隣の何人かに聞いたら電気代高いからエヤコンや石油ストーブに変えて使ってないと言ってた。宮城県黒川郡大和町です。

[498: 匿名さん]

>497
蓄熱使用時の電気料金のことですか？

[499: 入居済み住民さん]

＞No497

うちは、1月の電気代は14000円でした。
蓄暖は３台ありますが、１階の１台（5kw）のみ稼動です
家族は３人。
蓄暖の電気代の目安としては1kwあたり1000～1200円くらいです。

なおうちは黒川郡明石台です。

[500: 匿名さん]

何県さ？

[501: 契約済みさん]

>500

宮城だっちゃ。

[502: マイケル]

414 by 購入経験者さんへ
私は山口県防府市へ家を新築する予定のものです。
蓄熱暖房には興味があります。　同じ山口県として確認したいのですが、
電気代は蓄熱暖房機分でどの程度で考えたらよいでしょうか？

[503: 匿名さん]

>502
>499さんも言われているように目安として1kw当たり1000円～1200円ですが気密（C値＝２）位は必要です。
電気代は使用する蓄熱暖房機の容量に比例するので質問の前に前提条件を明記しないと答えようが無いと思いますが･･･

[504: 匿名さん]

原発問題があるため蓄熱の導入は考えたほうがいいよ。

[505: 匿名]

でも、電気以外の暖房器具も燃料の値上がりは必死。
燃料費が変わらないのは薪か地熱位かな？

[506: 入居済み住民さん]

４９７です。
４９８さん　４９９さん　返信遅くなりました。
２７日に大和町吉岡へ移住しました。
引っ越し後バタバタしていまして今日久しぶりに覗いてみました。
すみませんでした。

我が家は内玄関に三キロとダイニングに七キロと六畳和室に二キロと二階八畳に二キロ設置しています。
洗面所もリビングも和室も全てドアは開放して二階も間仕切りがなく中央に八畳大の吹き抜けがあり家の中は一つの空間と表現すれば良いでしょうか。
エコキュートの温水器のオール電化でエヤコンは使用せず、普通の生活をしてみました。
電気代が３４０００円程だったので驚きました。
蓄暖の残量メモリが全て毎日ゼロではないので他に何が電気食っているか今月からわかるかな？

エヤコンは必要なときだけの使用なのでこの時期は経済的と思います。
風が嫌いなので無風の暖かさでは蓄暖は良いです。

返信遅くなりすみませんでした、

[507: 購入経験者さん]

古いのなんのより、蓄熱暖房機は地震の時、倒れて大変危険です。倒れても自力で起こせないのに、きな臭い匂いが漂ってきて、火事の危険性を感じます。（５～６人で２時間程度かかり、壊して火事は防ぎました）
何より問題なのは、蓄熱暖房機のメーカーが「倒れることを前提に作っていません。だから起こすことを考えていません。そのことについて責任を取るつもりもありません」と言い切っている点です。全てのメーカーがそうかはわかりませんが、少なくとも私が買った商品のメーカー（おそらく蓄熱暖房機で一番大きいメーカーです）はそうでした。
そんな蓄熱暖房機は少なくとも日本の風土には合っていない暖房機だと感じています。日本は地震大国です。災害時、家を火災で失うことだけは避けたいですよね。そういうことも考えて暖房機は選ばなければならないのだと思いました。万一の時、ちゃんと自分で対処できるかはとても重要です。
コストや利便性ももちろん大事ですが、万一の時に蓄熱暖房機のせいで避難も出来ないのは一番問題です。火事になる危険を放置して避難は出来ません。
今、お持ちの方は十分気をつけてください。震災の時どうやって起こすのか（起こせるのか）は考えておくことは必至です。

[508: 購入検討中さん]

震災の時にどうやって起こすのかを考えるよりどうやったら倒れないかを考えた方が早いと思いますよ

今はたんすでもなんでも倒れないような補助具がいっぱい売っています。

蓄熱暖房機も倒れないように壁に固定する補助具が有るものとばかり思っていました

私の場合は床下半埋め込みプランなので倒れる心配はありません

[509: 匿名さん]

どこかのメーカーのカタログには転倒防止金具がありましたよ。
つけない人のほうが多いのでしょうか？

[510: 匿名さん]

私は転倒防止金具で固定しているけどなあ。蓄暖倒れた人なんているんですね。なぜ固定しなかったのですか？

[511: 匿名]

>>507
固定金具ごと倒れたの？

うちは、蓄熱の置き場所に基礎打って、壁には固定金具用の下地を入れてます。
震度６でも倒れませんでしたが・・。

[512: 入居済み住民さん]

我が家の四台全て背面の壁に金具で取り付けていました。
この金具では地震の時も耐えれなかった事なのでしょうか？
まさか置いて居ただけではないでしょうね。
取り付け方に問題があり、背面の金具を手抜きで付けていなかった？ではないですよね。

メーカーの回答にむかつきますね。

[513: 匿名さん]

あれほど重い機器を支えられる金具なのかな？

[514: 匿名さん]

元々重量のあるものだからあまり倒れることは考えていない人いるのかも
そもそも倒れる可能性があるなら転倒防止はオプションにせず標準でついてるわけで

[515: e戸建てファンさん]

>>513
金具だけで蓄熱暖房機を吊り下げているとでも思っているの？壁に固定すれば普通倒れないでしょ？うちも震度6強でしたが倒れるどころか固定金具すら全く変化なしですよ。
>>514
私は特に固定金具を別途注文した訳ではありません。何も言わなくても普通に付いてくるものだと思っていたけどみなさんは違うのかな？

[516: 匿名さん]

>>515
金具じゃなくて壁のほうの強度が疑問なのだが

[517: 匿名さん]

壁がどうなることを想定しているのか分かりませんが…特に問題はなかったです。

[518: 購入検討中さん]

壁が壊れるくらいの地震なら蓄熱暖房機云々より家自体が危ないと思いますよ

[519: 匿名さん]

震度５から６くらいでも、クロスに亀裂はふつうに入る。
たかがプラスターボードに強度があると思ってるのかな？
厚い合板で補強してるならわかるが。

[520: e戸建てファンさん]

>>519
ああ、そういう意味か。分かりました。
蓄熱暖房機が石膏ボードにのみ固定されているのか確かめられないので何とも言えないが、固定されている部分を観察しても特にダメージはないので問題ないと思われる（震度６強地域です）

ただし、我が家は石膏ボードやクロスへのダメージも全く無かったので参考にならないかもしれません。

[521: 匿名]

補強金具がボードにのみ固定じゃ、補強になってないような…

トイレのペーパーホルダーですら壁内補強してあるんだから
手抜きじゃないなら
ボードのみは無いんじゃない？

[522: 匿名]

そんなことより今度の蓄暖シーズンの燃料調整費が今から気になってしょうがない。
今年の2月の電力消費量を燃料調整費＋2.00円で計算したら約８０００円増しになった・・・泣

燃料高騰時はエアコンの方が良いのだろうか？

[523: 蓄暖関係者]

しばらくレスが空いていますが・・・
知っている状況を書きます。

■蓄暖の地震で転倒に関して
各メーカーは数年前の宮城沖地震、中越地震以降に電力会社の指導もあり
壁固定の指導を強化しました。
しかしその重量から正規に施工しても地震により転倒する物件は多数発生
しております。公表はされておりませんが蓄熱後の転倒におり火災に繋が
ったケースもあります。
震災後は各メーカーは転倒した蓄暖の修理に廻りましたが、対応は各社で
違いがありました。無償で対応したメーカーもあれば、正規に施工されて
いて倒れたのに高額の修理費用を請求したメーカーもありました。
今後も地震後は蓄暖は転倒し続けますね。

■電気料金について
発電量の関係で節電が呼び掛けられています。
蓄暖は深夜電力なのでピークシフトで需要時間をずらせるメリットはあり
ます。
しかし大量の電力を使用しているのも事実。
オール電化で深夜時間帯を使用している場合の例として
昼時間の使用料金が15,000円、夜時間15,000円の計30,000円の家庭の
場合。
昼の料金単価が27円、夜の料金単価が7円として、それぞれ単価が5円上昇
したと考えましょう（実際にはこんな単純ではありませんが）
今は　昼は　15,000円÷27円は 555kwを使用している事になります。
夜は　15,000円÷ 7円で2,142kwの使用になります。
これが　昼は555kw×32円＝17,700円、夜が2,142kw×12円で25,700円で
合計43,400円となります。
深夜契約が多いほどUP率が増えます。
火力発電等が多くなり深夜でも高い発電コストとなり、深夜割引メニュー等
も廃止されるでしょう。

快適と言われる蓄暖ではありますがこれが今後の現実ではないでしょうか。

[524: 匿名さん]

それでもガスの床暖房と同じ程度のコストだね。

[525: 販売関係者さん]

>>522
ネガティブキャンペーン活動お疲れ様です。

[526: 匿名さん]

新築中で蓄熱暖房の導入予定者です。
火力、地熱、風力発電にしろ蓄電は出来ないので夜間電力は余り、夜間料金は維持されるでしょう。

スカイツリーの商業施設は夜間電力を利用し温水、冷水を蓄え冷暖房をするようです。
蓄熱媒体は地下の水ですが発想は蓄熱暖房と同じです。
>523　さん
スカイツリー・スレで地震が来たら地下タンクが壊れる、夜間電気料金が廃止されるなどとネガキャンペーンをどうぞ（笑）

[527: ビギナーさん]

最近また急激に上がっている電気料金の｢燃料費調整｣は単純に使用kWに調整単価を
掛けたものが加算されるから正直（エアコンなど他の暖房より）痛い。
更に自然エネルギー全量買取なんかやられたら、、、

[528: 匿名さん]

蓄暖を設置する施主は快適さ（全館空調までは必要ではない）を求めているので数千円の電気代は気にしません。　省エネではないことは理解し、余った夜間電機を安く利用することも理解しています。
自然エネルギー発電が貢献するまでは火力発電が増え夜間電力が余ることは継続するでしょう。

こんなところでネガキャンする暇な人は全館空調スレでもネガキャンしているのかな？
ちゃんと仕事に励んで社会に貢献してくださいネ

[529: 匿名さん]

>>523をネガティブキャンペーンだとレスしている人は、被害妄想癖なのか？
蓄熱暖房派は、前からそんなにひねくれてたか？
震災の影響を書いてるだけで、別に全否定しているようには読めないが。

[530: 匿名さん]

もうこんなにむしむしするのに暖房の話はやめようぜ。

冷房の話とかいかに涼しく夏を過ごすかならわかるが・・・

10月以降まで休止ってのはどうだね？