蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[391: 匿名]

>>389
お前さんにゃ理解出来ないんだよ。無理すんなよ。

[392: 契約済みさん]

南東北で新築に蓄熱暖房機を設置予定です。
営業が聞いた話だと東北電力グループで蓄熱暖房機を販売している「エルク」という会社があるんですが、早くて今春ぐらいに蓄熱暖房機の販売を終了するらしいです。
理由は電気を大量に使うので「エコ」じゃないからだそうです。
これからはヒートポンプ式の暖房を主流にしていくようです。
東北電力のＣＭを見ても数年前は蓄熱暖房を宣伝していましたが、最近はヒートポンプ式ばかりを宣伝していますね。
営業いわく、「蓄熱暖房機は電気を大量に使うので確かに「エコ」ではないけれど、安い深夜電力のおかげでランニングコストは安いので財布には「エコ」なんですけどね～」って言ってました。

[393: 匿名]

余る電気を使った方がエコ。棄てるより使うべき。

[394: 匿名]

蓄熱は確かに大量のエネルギーを消費するが、現状の発電システムでは深夜電力は大変余剰がちとなりやすく、どうせ無暖房では過ごせないのであれば深夜以外の電力消費を減らせる蓄熱は現実路線のエコであるという認識です。
詳しい人合ってます？

[395: 匿名]

はい。

[396: 匿名さん]

北電だけでしょうか？　
蓄熱暖房を使っていると通電制御割引が毎月あって、
それが暖房を使わない通年にわたって適用される・・・
例えば、夏場9000円→6000円の差は大きい！

本当に財布にはエコだと思います。
我が家は他の暖房なので割引がなく残念・・・

通電制御割引のことまで頭になかったです！

[397: e戸建依存症]

通電制御割って、蓄暖1kw当たり200円を基本料金から引くってやつだっけ…

東北電力にもあるよ…

[398: 購入検討中さん]

北国だと、ヒートポンプは効率悪くなるし、暖まりにくいよ。
熱源として地面に穴掘って地熱でも利用するならいいけど・・・

[399: 匿名さん]

通電割は蓄熱機器を入れることによって上がることが多い、基本料金を相殺するという
意味合いが強いので、あまり得とは思わないほうがよいです。

[400: 匿名さん]

北電ってなにげに使われると北海道電力か北陸電力か区別つかない。

[401: 匿名さん]

蓄熱暖房はケチらずに思い切って使った方が快適で電力消費も無駄が少ないと感じます。
勿論断熱性能が高いというのが大前提ですが。

家の中をしっかり蓄熱させて温度差をなくし、放熱量を減らす＝蓄熱量を減らす

でも暖房を考える時には勿論エコ（というより省エネ）を考えることも大事ですが、やはり快適性を何よりも一番に考えるべきですよね。

あたりまえのことなんですが、最近の家造りはエコばかり謳っていて、エコのために家建ててるようにさえ感じてしまいます。

それからどの暖房機もそうですが、良い暖房機を手に入れても家の性能や使い方が悪かったら何にもなりません。
それらを知らずに「この暖房機は良くない」などと言われる方もいます（知らないために実際寒く感じてしまうこと自体は必然ですが）。
なので正しい判断が大変重要だと思います。

[402: 匿名]

家は来月完成。 今年の冬は蓄熱があるので楽しみです。
このスレも９ヶ月後また盛り上がりますように。

[403: 匿名さん]

我が家はエアコンと蓄暖の併用。
蓄暖で部屋全体の温度が底上げされてるから、２７℃設定でエアコンを使ってもほとんど電気代かからない。今の時期は半袖でもいける位の室内温度でも１４０００円程しか請求されない。
ここで我が家の大失敗をひとつ。
蓄暖の上にエアコンを設置してしまったばかりにエアコンが２５℃設定だと動き出してくれない(泣)
肌寒いと感じた時でも２７℃設定にしないと温風が出ないので、半袖になるしかない。

[404: 匿名さん]

>蓄暖の上にエアコンを設置してしまった

普通の人なら、分かりそうな事を・・・

[405: 403]

そうだね～、解らなかったんだな～。
てか全然深く考えてなかったんですよね～。
大失敗だけど後悔はないから良しとしてますよ。

[406: 入居済み住民さん]

そうだったんだね。
我が家はMHだったので四台共に蓄熱暖房の上にあり、素人判断で蓄熱暖房使い切ったり、使っていない時の代用品と思い込んだ。
同時使用も可能思った。
参考になりました。

HMも適当なんですね。

[407: 匿名]

初歩的な質問ですいません。
ここで初めて蓄熱暖房を知ったのですが、メジャーな暖房器具なのでしょうか？
地域差があるものですか？
ちなみに関東在住です。

[408: サラリーマンさん]

蓄暖はあくまでも暖房の底上げにすぎない

[409: 匿名]

えーウチでは暖かいから十分メイン暖房ですけどね。
北関東在。

[410: 匿名さん]

>>407

エアコンがない家が多い寒冷地では、蓄暖のみという家も、普通にあります。

[411: 匿名さん]

寒冷地では普通にFF式のストーブが多いのでは？？？

[412: e戸建てファンさん]

>メジャーな暖房器具なのでしょうか？

いいえ
温暖な地域では必要ありません
まさしく無用の長物です

[413: 匿名]

無用の長物と言い切れてしまう人は設置してみたが自分の感想として書いてるのかな？
それとも設置出来なくて遠吠えしてる？

[414: 購入経験者さん]

温暖な地域ですが地区熱暖房を採用して設置しています。
温暖と言えども中国地方山口で氷点下になることもあります。
何もしなければ8,9℃まで冷え込むLDが19℃程度まで常に温まる
蓄熱暖房は心地いいです。

無用の長物とまで言い切るなんて設置者に失礼では？

[415: e戸建てファンさん]

>>414

私も設置し、数年使用した感想です。
狭い空間なら良いでしょうが、ある程度以上の空間では
物足りないし、充分な暖房を得る為には無用のコストをかけねばならない。

新居で、同じ断熱・気密性能ならエアコンが最も
適していると思います。
蓄暖はエコでもないですし、むしろエゴですね

エアコン主暖房でちいさなLDの副暖房ならありかも

[416: 匿名さん]

> 蓄暖はエコでもないですし、むしろエゴですね

うまいこといいますね。感心。

[417: 購入経験者さん]

エアコンはあの独特の風の流れがね・・・・・・・
頭の部分がぼーーーっとする割には足元は寒いし。

ファンヒータは空気汚れるし、この季節に油が切れると気持ちもぶちっと切れるんだ！

かといって床暖房はランニングが高いし。薪ストーブはある意味大変だし。

蓄熱暖房は良くも悪くも折衷案と思うのであります。

[418: 購入検討中さん]

蓄熱暖房機は電気の深夜割引がなくなる可能性が噂されているのが、心配ですね。

高効率の調湿性能の付いたエアコンと換気扇で空気の流れを上手くコントロールするのが一番良いかも

[419: 近所をよく知る人]

実家が岩手の花巻で、オール電化で蓄熱を使っていますが、寒くて困ったことは一度も無いようです。
蓄熱の設備のグレードによるのではないでしょうか。
ただ、今は地震による停電で連絡がとれず、オール電化なのでストーブがなく、どうやって凌いでいるのか、心配で仕方がありません。。。

[420: 匿名さん]

蓄熱暖房のレンガって何度ぐらい？
地震で倒れても火事大丈夫ですか？

[421: 匿名]

今回の計画停電で蓄熱のシステムの有用さががどなたにもわかることになりましたね。
電気は使用量の問題より分散がエコ。

[422: 匿名さん]

「蓄熱」には大賛成！

「消費電力」は大反対！！

蓄熱暖房機は高価なものです。その分を家の断熱と気密のアップに使いましょう。
次世代省エネ３，４地域の人は、暖房駆動時間はぐっと減ります。

[423: 通りすがりの物]

蓄暖にも種類があり
送風有り無し、マイコン制御等
当方　北海道ですが、オール電化1戸建、延床40㎡弱で、
通年平均電気料金　13,000円です。

リビングと玄関の蓄暖だけ8時間通電とマイコン制御タイプで、
その他は、5時間通電です。
5時間通電タイプorマイコン制御だと、割引の恩恵が受けられ
その割引は、冬期間に限定されず1年中　割引されます。
うちの場合は、1月約5000円の割引があり
蓄暖を使用しない時期だと1ヵ月の電気代は、わずか3000円代
実際 冬期間でも、設置している蓄暖の半分しか蓄熱しません。

今はやりのエコキュートよりも電気代安い
しかも、計画停電だろうが深夜通電されれば、蓄熱される
優秀な暖房機だと思う。

[424: 匿名さん]

深夜電力は余っているという説とそうでもないという説と両方聞く。
どうせ捨てる電力を、超格安料金で使うのなら理解できるが、
もし、深夜電力が大して余っていないなら、蓄暖は電力浪費の元。
どうなんでしょうね。

[425: 匿名]

北海道です。蓄暖７箇所で全部で18.1Kwです
もし深夜電力の割り引きが無くなったら……
考えただけで恐ろしいです。灯油、LP併用より高くつきますね。

[426: 匿名さん]

北海道では、蓄暖と電気温水器の組み合わせがトータルコストでいちばん安くなる。
蓄暖、電気温水器は、寿命が長く、
ランニングコストも、深夜料金の恩恵を最大限に受けているからだ。
深夜電力の割引を無くすなんてのは、無茶だけど、
省エネでない蓄暖、電気温水器の方が、
省エネのヒートポンプ暖房、エコキュートより
オトクというのでは、不公平な気がします。
消費電力を増やさないために、原発を増設させないですむ方向に向かせるよう、
電気料金の設定をするという考え方もあると思います。

[427: 匿名さん]

＞深夜電力は余っているという説とそうでもないという説と両方聞く。
＞どうせ捨てる電力を、超格安料金で使うのなら理解できるが、
＞もし、深夜電力が大して余っていないなら、蓄暖は電力浪費の元。
＞どうなんでしょうね。

電力は使い切ることが基本なので深夜でも余っている訳ではないです。
深夜に余っているのは電力では無く発電設備です。
深夜電力が増えて日中の電力や夏季のピーク電力が減って、電力需要が
平均化すれば、それだけで設備を有効活用or節減できますし、昼夜出力調整を
行わないで連続運転を行う発電設備（石炭火力、原子力）は燃料コストが
低いので安い価格で提供できます。

[428: 匿名さん]

>電力は使い切ることが基本なので深夜でも余っている訳ではないです。
>深夜に余っているのは電力では無く発電設備です。
まあまあ、そんな禅問答みたいなことはおっしゃらないで。
http://www.nuketext.org/mondaiten_tsukurisugi.html
これをみると、１年間でもっとも電力需要が少ない時期では、
使い切れない時間帯が出てくるようです。
原発を増やさないようにするためには、電力供給の平準化が重要だと思います。
そのためには、ピーク時の電力消費を抑える料金設定をするなどの工夫が必要です。
蓄暖、電気温水器は、深夜電力依存で、電力消費の平準化に貢献していると見れば、
エアコン暖房で昼間も電力を使うよりも、
原発を増やさない方向に貢献していると考えることができます。

[429: 匿名さん]

>原発を増やさないようにするためには、電力供給の平準化が重要だと思います。

原発を減らすこととエネルギーの標準化は繋がりません。（逆に原発を増やす優位性
が増えます）
原発の導入は国策であるエネルギー安全保障と密接に結びついていますから、これを
抜きにしては語れません。輸入が殆どである化石燃料が途絶えた（高騰した）場合に
国民や経済が窮乏しないことを目的に原発は推進していますので、化石燃料が手に
入らなくなった場合に、避難所等で現在問題になっているような状態が国全体で
起こることを我慢できるのであれば、原発を増やさないという選択肢も有りかも
しれません。

[430: 匿名]

良スレですね。

原子力反対の意見を述べる方は現実を直視してから延べて欲しい。
感情論ではこの問題はあまりにも事が大きいです。

私は江戸時代の人達のような暖房の無い生活は出来ません。

[431: 匿名さん]

そう言うあなたも近所に原発が建設されるとなったら反対しませんか？

[432: 匿名さん]

>>428
>>429
原発は必要ですが、なるべく増やさない方がいいというだけです。
そのためには、どうしたらいのか。
激安深夜料金依存で電気を浪費する蓄暖や電温が影響するなら、
料金体系を見直したらどうなるんだろうか。
オール電化の普及が進んでいる今、節電はもちろんですが、
電力消費をより効率的にするには、どうすべきか。

[433: 購入検討中さん]

原発作るなら、東京湾や大阪湾、伊勢湾あたりに作ってくれよ。
使うヤツの近くで発電した方が送電ロスも少ないしエコだよ。

[434: 匿名さん]

＞原発作るなら、東京湾や大阪湾、伊勢湾あたりに作ってくれよ。
＞使うヤツの近くで発電した方が送電ロスも少ないしエコだよ。

万が一の時の避難コストや用地買収、周辺対策コスト等を考えると経済的に
全く見合いません。

[435: 匿名さん]

>オール電化の普及が進んでいる今、節電はもちろんですが、
>電力消費をより効率的にするには、どうすべきか。

簡単ですよ。家庭用エネルギーで消費が多いのは車（ガソリン）、給湯、冷暖房の
３つですから以下の対策をすれば半分程度にはできるはずです。

まずはガソリンと自家用車に高価格の税金をかけ、その代わりにエネルギー効率の良い
電動アシスト自転車や電動バイクを優遇しガソリン消費を抑えます。

第二に大量のお湯に毎日浸かるという、日本人固有の入浴週間を捨てる＆太陽熱温水器
に助成を行って普及を促進し、給湯エネルギーを大幅に下げます。

第三に住宅の高断熱熱化と厳しい日射遮蔽をセットで義務付け、かつ時間帯別電気料金以外の
従量電灯の基本料金を大幅に上げて、深夜以外の電気料金を日中のエアコン利用が経済的に
見合わないように高めに誘導します。

第四にガス料金を電気料金と同様に、大口利用者は基本料金やガス単金が割高になるように
します。

[436: 匿名さん]

放射能で土壌が汚染され、水が汚染され、空気が汚染されたんじゃ、
人間も家畜も植物も魚も生きていけないよ。
我々世代だけでなく、何世代もだ。
福島や茨城は本当に大変だし、もし、事態が悪い方にさらに傾けば、その2県だけの問題じゃなくなる。

それを考えれば、暖房がなくても、計画停電でも、その土地で生きていけるだけでありがたいと思わねば。

原発に変わるエネルギーを考えることはもちろん重要だが、
このような事故が二度と起こらないために、すぐにでも原発はやめた方がいい。
想定を超えた自然災害なんてこれから山ほどあるだろうに。
（現に1000年規模の地震が起こった）

計画停電の方がよっぽどましだ。

[437: 匿名さん]

今回の震災で、国内に原子炉が５５基もあるって知った。
これまでは、電力消費より電気料金のことしか考えていなかった。
だから、暖房給湯は、蓄暖と電気温水器の組み合わせがいちばんだと思っていた。
深夜電力を浪費するけど、料金体系のおかげで安いし、
寿命も長いので更新コストもかからない。
しかし、有限な化石燃料の有効利用と原発を無制限に増やさないためには、
それでいいのかということを考えるようになった。
江戸時代の生活や避難民の方々が強いられている生活をできるのか、
原発をなくせし、といった極論でなく、
エネルギーをなるべく無駄なく有効利用することは、
限りある化石燃料の延命化にもつながるし、
必要以上に原発を増設させないですむことになると思う。
完全にスレ違いで申し訳ありません。

[438: 匿名さん]

>>436
そういう極端で非現実的なことを言うから、何も進まなくなる。
ゆるやかに、計画的に、着実に原発の比率を下げていくことはできる。
そのためにもまず、日本が今や、自然エネルギー発電の後進国になってしまっている現実を知らしめなくてはならない。
なぜ後進国になりさがってしまったか。それは国の政策が原発一辺倒だったから。
これを改めさせるのは、今なら難しいことではない。

[439: 匿名さん]

まずは無駄な電力消費をなくすことからですね。

大型店舗、遊技場、テーマパーク、電飾広告等々。

[440: 匿名さん]

>大型店舗、遊技場、テーマパーク、電飾広告等々。

そうですね。特にパチンコは消費電力が大きいですし、明らかに民営ギャンブルですから
早急に法律で禁止すべきです。