蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[241: C]

新築して初めての冬を迎えています。アルディをつけましたが皆さんのような何％となどの目盛りはないです 果たして使い方があっているのか？いまいちです

[242: 匿名さん]

私も>>239　>>240さんと同じに考えていました。
放熱量も温度の熱いものより低いものの方が冷えが早いですよね。
同じ70％の蓄熱をするならば、100％の蓄熱設定にしておいた方が得かなと。
例えば100℃の石と50℃の石では、50℃の石の方が冷めるのが早いですよね？
違うでしょうか？

[243: 入居済み住民さん]

>239
>春先初冬など朝晩が冷え込まないときは２０～６０％くらいで使用してと説明書通りに使っているのですが

今が初冬だから６０％ぐらいで使っているのではないでしょうか。
（地域によっても異なりますが）

それと１００％で使わないのは、朝晩の冷え込みに対して６０％で充分だからではなくて
１００％だと、日中部屋が暑くなりすぎて窓を開けなければならなくなる時があるからです。
ファンが止まっていても放熱はしてますから
窓を開けて放熱させていたら、電気の無駄遣いでしょ。

日中に暑くなりすぎないような外気温だったら１００％でも良いと思います。

[244: 匿名さん]

>>239
＞蓄熱量のダイヤルは100％では損なんですか？

（外に故意に捨てないで）同じ室温を保つなら同じです。
（蓄暖で消費する電力量は、家の外に逃げた熱量に等しい）

[245: 匿名]

＞240さん＞242さん＞243さん＞244さん　ありがとうございます。

蓄熱量のダイヤルは100％でも良いし、条件によって下げた使い方でも良いのですね。
我が家の蓄暖は室温調整ダイヤルがあってOFFから30度迄可変出来ますが、どの程度正確なのかわかりませんが、＞243さんの言われるとおり焼けたレンガの放熱は止められないので暑いときは窓を開けるとかしないといけませんですね。勿体無いですね。

私の早とちりで暖房の必要な期間頻繁に調整しているかのように解釈して失礼しました。

＞240さんと同じ考えで消費しただけマイコンが通電するので、神経質に考えず100％でお任せし、急な冷え込みでエヤコンで深夜電力までつなぐなんて事を避ける安易な意図がありました。
可能なら深夜電力まで持たせられれば楽ちんでいいなあが優先でした。
タイマー設定とかもありますが、ずぼらな性格なのでなるべくならお任せ（自動）にしています。

沢山のご意見参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

[246: 検討中]

ちくだんどうなんだろうか

[247: 匿名さん]

蓄暖ユーザーじゃありませんが、寒冷地なら、蓄暖いいっすよー。
まず、ランニングコストが安い。
それから、丈夫。２０年は軽く持つんじゃないでしょうか。
ヒートポンプ系の暖房機器は、１０年ぐらいの寿命でしょうから、
この差は大きいです。
欠点は、夏も、あのでかい図体と同居しなくちゃならないのと、
使いこなすようになれるまで、多少時間がかかる。

[248: 匿名]

蓄暖ユーザーです。

我が家のエヤコン30年になります。
室外機はサビでボロボロででかくて邪魔ですが、まだ使えます。

＞あのでかい図体と同居
個人感覚の違いででかいと感じるのでしょうね。
私はでかいと感じませんし邪魔とも思わないのも個人差なんでしょうね。
我が家は四カ所に設置しています。

[249: 匿名さん]

7キロ1台でも深夜時間帯の電気メーターのメモリが毎日＋32kWhぐらい動きます。
蓄暖使う前は大体4kWhぐらいだったので、毎日28kWhぐらい蓄暖で使ってるのでしょう。
これからが冬本番なので、真冬はさらに大きく増えるのか・・・
一家に4台設置してるなんて電気代とか大丈夫なんですか？

[250: 匿名]

>>248
言われてみたらそうだね～。
僕も人に蓄暖の説明する時はデカくて夏場は邪魔だね～って言ってたけど、考えてみたら邪魔って感じたことないわ～。
>>249
ウチも夏場に比べて+30kwh位増えてます。

[251: サラリーマンさん]

>>249

全くその通り、かなり無駄です。
極寒地方以外は、かなり無駄です。

[252: 匿名]

＞一家に4台設置してるなんて電気代とか大丈夫なんですか？
この意味は電気代払えるのですか？って聞かれているのでしょうか？

電気代は払えます。

パナソニックのプラズマテレビＴＨー６５ＰＺ６００（728W)とＴＨー５０ＰＺ６００（598W)の二台は一年中使っていますから、深夜電力や割引のある蓄暖の電気代なんて安いと思いませんか？
電気代、気にするなら設置していないでしょう？

[253: 匿名]

別にテレビの種類、型式、サイズ、消費電力なんて誰も聞いてないし興味ないんだけど。
それとも他に何か意図する事でもあるの？


お金に余裕ありますよ～的なやつとかｗ

[254: 購入検討中さん]

私は暖かいⅤの地域なので、蓄熱暖房機１台で全館暖房を計画しています。

電気代は、１KWで月1000円ぐらいが大体の目安と聞きましたが違うのですか？

[255: 匿名さん]

うちは８台入れてますが、東北では各部屋・各廊下に入れているお宅も多いですよ。
実際に稼働させてるのは普段利用するところだけが多いみたいです。

[256: 匿名さん]

>>254
ファンを回さなければそんなもん。

[257: 匿名さん]

>>252
電気代が払えるか？ではなく、4台も設置していたら電気代一体いくらぐらいいくんだろう？と思ったんです。

>>254
上にも書きましたが、我が家は
Ⅳ地域でこの時期、平均気温10℃前後、最低気温5℃ぐらい。
6時から9時、17時から22時の間で室温が20℃を切るならファンが回る設定になってます。
それで　1日28kWh X 9.33円/kWh =　約260円
1ヶ月でおおよそ8000円ぐらいですかね。

新築で今年の冬初めて蓄暖を使用するのではっきり分かりませんが
まだ冬本番ではないので、今後はもっと増えると思います。

[258: 匿名]

うちは７ＫＷ１台を使い始めて３年目ですが、使い方が分からず朝の３時間、夜５時間ファンを回し続けていたら、冬場の月電気代が４５０００円位になっていました。イニシャルコストもランニングコストもかかるな～って思っていたら、この前部分交換に来た業者から強制ファンは無理に使わなくていいんですよって言われました。温度設定とセンサーだけでも十分使えるんですね。これで今年の冬は電気代どれくらい下がるかな～？これから畜熱入れる方はご注意下さい。※まだ今シーズン未使用なのでわかりません。

[259: 入居済み住民さん]

>>258
昼間追い炊きでもしてたんですか？
7キロ1台なら毎日深夜フル蓄熱でも
7キロ　X 8時間　X 9.33円/kWh X 30日　= 15674円　内で収まると思うのですが・・・

[260: 匿名]

＞259さん
ホントに月４２０００～４５０００円位かかっちゃうんですよ。使い方は深夜フル充電の温度設定３０度でファンは強設定です(昼間追い焚？はしてないです）。今の時期(畜熱は入れていない）で１７０００円位なんですけどね。使い方が悪いのかな～？

[261: e戸建てファンさん]

>>260
30℃設定なんて夏みたいに暑そうｗ
体調壊さないようにな。

[262: 匿名さん]

260さん，私も259さん同様高いように思えます。
260さん宅が見えてこないのですが。
７ｋ1台でok，でも３０℃設定にしなければならない。蓄熱未使用時期は17,000円。
もしかしてオール電化契約していないのではないですか？

３０℃設定にしているお宅はまずないと思うのです。失礼ですが，それはよほど断熱性の悪いお宅ではないかと想像してしまいます。
でも７ｋ１台だけで過ごしているのであれば２０坪代のお宅かと。
そのようなお宅で蓄熱未使用時に17,000円というのは電力契約が深夜電力になっていないとしか考えられません。
一度ご確認されてはいかがでしょうか？

[263: 匿名]

260です。
オール電化契約はしています。我が家は完全分離の二世帯ツーバイ輸入住宅で延べ床は８０坪の三階建です。畜熱は１Ｆ親世帯リビングにあり、冬場はお互いの玄関部分にある通路ドアを開けておくと２Ｆ部分までは畜熱１台で過ごせます。３Ｆはほんのりレベルです。温度設定が３０度なのは、そうしないと２Ｆまで暖まらない気がしたからという勝手な妄想です。でも皆さんが言うように１Ｆの親は暑いと言っていますね。

[264: 初心者]

すいませんが教えてください。
夜間の電力が安いうちに蓄熱して昼間は放出するのみと思っていたのですが、
昼間にファンを回すと急に電気代がどかっと上がるのがわかりません。

昼間の電気代が高い時に蓄熱すれば高くなるのならわかりますが、
なぜファンを回すだけ（放熱するだけ）で電気代があがるのですか？

[265: 匿名]

ファンを回す
→蓄熱が減る
→深夜の蓄熱量が増える
→電気代が増える
→涙目

>>258
蓄暖以外の部分に問題あるんじゃね？でなければ、蓄暖内部の時計が狂ってるか。

[266: 匿名]

＞265
畜熱の電源入れなければ１５０００円～１７０００円くらいなので、他は問題ないですね。(エコキュートや洗濯乾燥機も二台分なのでこれ位はかかってしまう）畜熱の内部時計ですか、ちょっとそれを含めてメーカーに聞いてみますね。自分では畜熱失敗したなぁとか４台とか入れてる家は電気代スゴいんだろうなぁとか思っていました。皆さんの意見だとうちの畜熱に問題ありのようですね。アドバイスありがとうございました。

[267: 匿名さん]

まあ家の性能は関係ないよね。蓄暖が正常に作動していれば、毎日100%蓄熱したとしても
蓄熱量×時間×深夜料金－全電化割引＋燃料調整費
この公式以上には絶対ならないから。これ絶対です。

[268: 匿名]

＞これ絶対です。ﾋﾟｷｯ

[269: 匿名さん]

>263　　262です。
となると，やはり259さんの式があてはまりそうですから，17,000＋15,674＝32,674－45,000＝－12,326円が不明。
お湯の使用量も多くなったとか，家に居る時間が時期的に増えたとか・・・でしょうか。

[270: 匿名さん]

電気料金を２世帯分契約していて親の世帯はオール電化契約にしていないか、エコキュートの
運転方法が適切でなくて、追い焚き＆焚き増しで深夜時間帯で無い時間に運転を行っている
んじゃないの？（どの時間の電気使用量が多いか電力会社の請求書を見れば分かるはず）

[271: 入居済み住民さん]

東海地方です。
蓄暖7kを1台で40坪全館暖房できるのを目指して、断熱気密に拘った家を建てましたが
今日みたいに寒い日は厳しいですね・・・
ファンは日中回すと蓄熱が夜になくなっちゃうので回したくないし、室温18度ぐらいでも我慢してます。
蓄熱1台で薄着でもOKなポカポカあったか生活を夢見ていましたが・・・
自分の家の性能がいまいちだったか？
みなさんの家は、こんな日でもあったかいですか？

[272: 匿名さん]

> 271さん

40坪を7kw1台で全館暖房というのは、メーカーで暖房負荷計算を
していただいた上での選定なのでしょうか？吹き抜けやリビング階段ありますか？
今日は確かに真冬並みの寒さらしいですが、普段は十分あたたかいのですか？

あと、分かる方にお聞きしたいのですが、（素人質問ですみません）
エアコンは設定温度を1度下げるだけでも電気代が違うと聞きますが、
蓄暖も設定温度を下げると、電気代に影響ありますか？

[273: 匿名さん]

変わらないわけがないよね。

[274: 匿名]

蓄熱の床暖房(7kw)を使用してます｡

先月は緩めな温度で25～27度で設定していました｡

今月は寒い日が多くて30度で設定していました｡

深夜電力のみで考えると11月9千円
12月1万3千円

蓄熱の床暖房以外の電化製品(ｴｺｷｭｰﾄや洗濯機)を使用する時間や回数は特に変わりないので､差額の4千円は温度を上げた為に電気量が増えた分だと考えられます｡

逆に､温度を下げればそれだけ使用する電気量は少なくなる筈です｡

[275: 入居済み住民さん]

＞272

吹抜け、リビング階段です。
蓄熱暖房だけで無理なら補助にエアコンを使えばいいと思って
暖房負荷計算はしてないです。
次世代省エネ基準をはるかに上回る高高にしたので、ちょっと過信してました。
24時間換気が第3種なのも痛いかな。
夜に蓄熱がなくなると換気で段々室温も低下していきます・・・
明日はうまくエアコン補助を行う事を考えていかないと。
昨日まで平均気温10度前後だったんですが結構あったかかったです。

[276: 入居済み住民さん]

蓄熱１台で家中全部トイレや脱衣所まで暖かい事にこだわっている人が多いけど

トイレか脱衣所に小さな蓄熱を１台追加したほうが効率良いのではないかな？

リビング７ＫＷ　よりも　リビング５ＫＷ＋脱衣所２ＫＷのほうが
電気料金は同じくらいで快適になるような気がする。

誰かに『あたりまえ』と言われそうですが。

[277: 匿名]

蓄熱の暖房機はとても重く場所を取ります｡

配置する場所の床を補強しなければ不可能｡

ﾄｲﾚや脱衣場のようなｽﾍﾟｰｽが限られた場所に蓄熱の暖房機を置くのなら手軽に電気ﾋｰﾀｰの方が場所を取りません｡

だから､蓄熱の床暖房だと全く場所を取らず､1階全体暖かです｡勿論ﾄｲﾚも脱衣場も｡

[278: 276]

>277
蓄熱の床暖房だと100kg程度の荷重で故障する可能性があるのですね。

うちも全面床暖房を検討していたのですが、
初期コストが高くて、なおかつ故障の心配があったので
床暖房の費用を、断熱材の増量と窓サッシにまわして据え置き型の蓄熱暖房にしました。

でも277さんのように、2kwの蓄熱暖房(100kg弱)に対しても
＞配置する場所の床を補強しなければ不可能｡
という認識を持っていれば、故障は防げるのでしょうね。

[279: 匿名さん]

蓄熱でも床暖ではなくスラブにしたらいかがでしょうか？
ただし基礎まで含めた完全外断熱に限りますが。
壊れる可能性として基礎が修復不能になるほどの災害でも起らない限りないそうですよ。

[280: 匿名さん]

スラブヒーターって、大雨で浸水したらどうなるんでしょうか。
蓄暖なら、取り替えれば済みますけど。
考え過ぎかな。

[281: 匿名さん]

関係ないんじゃないですか。スラブはコンクリートの中ですし，配線が使えないようであれば配線のみの交換になるのでは？

[282: 匿名さん]

当方宮城県在住です。
今年の夏に家を購入しました。
暖房は蓄暖を使用しています。

で年末年始の正月休みに4日程度実家に帰省します。
また宮城の家に戻ってきた日の暖房はどうしたら
よいでしょうか？

やはりエアコンを使うしかないんですかね。

[283: 匿名]

4日くらいなら止めずに出かけてもいいと思うよ。
一度家が冷えると暖まるまで時間かかるしね。

エコキュートみたいに運転休日期間も設定出来ればいいのにね。

[284: 匿名さん]

282です。

もうここ最近は毎日蓄熱量を100%に設定しています。
で夜には、残量が30%～50%になる感じです。

ですので4日くらいの不在するとすれば、蓄熱量を70%
くらいに設定しておいて、自然放熱させておけばいい
ですかね？

[285: 疑問]

なぜこの時代に蓄暖なのか？高価な物を買ってしまって失敗したが、悔しいから蓄暖をほめているのか？
蓄暖にするメリットはこの先どんどんなくなっていくのに・・・・

[286: 匿名]

そんなあなたがお薦めする暖房は何なの?

[287: 匿名さん]

蓄暖にするメリットはなくなりませんよ。
ヒートポンプ暖房が十数年後にダウン、更新に数十万を要しても、蓄暖はまだまだ元気。
深夜電力が極端な値上がりをすることはないでしょう。
電力会社にとっていちばん困るのは、電力が余ること。
無駄に電力を使い、料金が安い蓄暖は、電力会社にとっても、ユーザーにとってもメリットがある。
困るのは、設備業者。

[288: 匿名さん]

まあCO2税が電力にも適用されるのであれば、蓄熱利用者はかなりの負担を
強いられますから、現時点ではいいですが将来があまりないのは確実でしょうね。
設備は２０年持っても結局は使えなくなりそうですから、１０年後に別の機器
（ヒートポンプ系？）と更新することも視野に入れて導入を検討すべきでしょう。
（入れるとしても最小限のベース暖房程度？）

[289: 匿名]

深夜電力は二酸化炭素を殆ど発生させませんからね…

政府としてはどんどん深夜に電力消費を移したいでしょうし…

炭素税は日中の電力にしかかからないのでは?

炭素税が導入されるとますます流行るかもしれませんね。

[290: 匿名さん]

そんなことはないと思います。将来的にも、蓄熱利用者の優位は動かないと見ます。
業界ベッタリの我が国の政府が、電力業界の利益を圧迫するような施策を取る可能性は低いですから。
太陽光発電だって、産業振興の側面の方が強いでしょ。環境ビジネスです。
ヒートポンプ系の設備を推進しているのも同じ。
電気を無駄にでもバカスカ使ってもらって、深夜電力が不足してくれば、
原発（高速増殖炉）を作る口実にもできるし。
個人的には、エネルギー消費は、１次エネルギーで評価して、
CO2税でも入れてもらいたいものですけどね。