蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[1851: 匿名さん]

>1850
昔の家は土間があって床下の風が室内に吹き抜けてましたよ。
しかも床下にはカビやら変な虫やらがいっぱいいた。

[1852: 匿名さん]

＞1851
＞昔の家は土間があって床下の風が室内に吹き抜けてましたよ。
＞しかも床下にはカビやら変な虫やらがいっぱいいた。

でしょ、だから床下じゃなくて地下室にしたんですよ。（定義は知らんが・・）

[1853: 匿名]

いろいろ計算したり、住んでる人に聞いたり、去年の冬に内覧会行きまくった結論。

初期費用 ヒートポンプ式温水床暖房=温水パネルヒーター ＞ 蓄熱式暖房＞ﾌﾙ暖エアコン

光熱費 家のスペックにより一概に言えない。

快適性 床暖房＞パネルヒーター=蓄熱式暖房＞エアコン


うちは蓄熱式に決めました。 理由は寒いと感じた人が近づいてあたれるからです。

パネル式もあたれるけど瞬発力がない。
エアコンは瞬発力があるけど上から風でっていうのは考えたくもない。

[1854: 匿名さん]

>1853
蓄熱式で快適になるためには高高住宅が必要。
高高住宅だとエアコン暖房でも快適。

[1855: 匿名]

なんか嫌だなエアコンは。

[1856: 匿名さん]

＞1853
＞光熱費 家のスペックにより一概に言えない。
蓄暖関係業者に確定。

[1857: 匿名]

温水床暖房より安いと思うよ光熱費。

[1858: 匿名さん]

>1855
エアコンって不遇ですね。
夏は省エネの目の敵にされ冬も何故か毛嫌いされている。
エネルギー効率だと超優等生なのに。。

快適ですよエアコン暖房。

[1859: 匿名]

一階の足元あったかいですか？
吹き出し位置以外のとこで。
顔だげ暑いイメージあります。

[1860: 匿名さん]

エアコン暖房は、『ほっこり』した暖かさは無いからね。

[1861: 匿名さん]

＞1858
＞何故か毛嫌いされている。
皆関連業者です、売れないと生活出来ません。

[1862: 匿名さん]

>1859
床の断熱が高ければ顔だけ暑いなんてことは無いですよ。
昔の家は床に断熱材がないので床の近くがどんどん冷えて上にばかり熱気が溜まる。

[1863: 匿名]

みなさんヒートポンプ式温水器を利用されてる方が多いとおもうけど、そうすると深夜割引の契約ですよね？

エアコン暖房を日中すると電気代高くてびっくりしませんか？

深夜電力を使ったヒートポンプ式蓄熱式暖房器具があれば最高なんでしょうけど、ないんですよね？

無難な蓄熱式暖房器具かな〜 施主支給したひといますか？いたらいくらしました？

質問ばかりですいません(>.<)

[1864: 匿名さん]

深夜割引があるから　やっぱり蓄熱にしようかと・・

だめでしょうか？

[1865: 匿名さん]

＞1863、＞1864
早く別な商売をした方が良いですよ。

[1866: 匿名さん]

どういう意味ですか？　？　

[1867: 匿名]

蓄熱式はランニングコストどうなの？

ちなみにエアコン(早朝のみ)併用の場合。

[1868: 匿名さん]

私が最強と思う組み合わせは、太陽光発電9.99ｋｗ、ＩＡＵ免震+外貼り断熱+電動シャッターorクロス格子、第一種熱交換型換気システム、エコキュート東芝ステンレスタンク560Ｌ、パナソニック エネチャージシステムエアコン個別空調、ＬＥＤ証明orパナソニックスパイラル照明です。これが私の結論です。
弟には蓄熱暖房機を進めましたが、弟の話を聞くと蓄熱暖房機は電気代の割りに快適でないと言っていました。

[1869: 匿名さん]

ちょっと良く分からないけど、コミコミで坪38万以下で計画してるので、却下。

[1870: 匿名さん]

＞1869
予算の許せる範囲で良いとこ取りすれば良い。

[1871: 匿名さん]

>1868
最強の無駄金と思う、要再検討、要冷却期間。
外張り断熱はOK、照明はどうでも良い。
ロ－ンでないならお好きなように。

[1872: 匿名さん]

>>1869
免震だけで坪２０万もアップしちゃうよ。
３８万予定じゃ無理だねぇ。

[1873: ビギナーさん]

コミコミで坪38万以下と言うのは建ててからいろいろと後悔しそうだね

[1874: 匿名]

うちはそんな感じの予算で非常に満足した家作りができました。
タマホームさんほどのハイスペックな家は求めていません。
デザイン重視です。照明と床材とキッチンにこだわりました。

[1875: 匿名さん]

太陽光発電はイニシャルコスト分を回収できません。
やめた方がいい。

小学校卒業程度の計算ができればわかるでしょう。

[1876: 匿名さん]

>1875
４８円買取ぎりぎりで滑り込み補助金も全て確保。
しかも雨が少なく日当たり良好なので５年で元が取れそう。

[1877: 匿名]

ソーラーまで予算がまわらないな。
十年以内に元はとれると思うが、ローン支払いが増えるから小遣い減らされそうだから採用は見送ったよ。

[1878: 匿名さん]

はやく蓄熱式暖房機スイッチいれたい！
ドキドキ

[1879: 匿名さん]

>1877
ローンは若干増えるが月々の電気代が大幅に減る。

[1880: 購入検討中さん]

ソーラーウオールはどうなったかな？
http://www.ets-co2.net/pdf/1solarwall.pdf

[1881: 匿名さん]

＞1880
ソーラールーフの方が効率抜群。
存在するか知りませんが。

[1882: とくめい]

ついこの前の夏の暑さから朝夕はめっきり涼しくなりましたねー

電力会社の状況では、
マイコン割引がなくなるとか、深夜の料金を上がるとか（当然昼間もあがるか）

蓄暖のみならず、電気の暖房機器には辛い状況となりそうですね。

今までオール電化を勧めていたハウスメーカーらも、HPにした方がいいのか、

お客様の相談に決定打が無い様な状況かと。

（すみません、文章にまとまりが無い様な）

いっそ、炎の見える暖房機でも考えようかな。

[1883: 匿名さん]

はやく蓄熱式暖房機スイッチいれたいお

[1884: 入居済み住民さん]

そろそろ、蓄熱暖房機の季節に入りますね。

皆様のところは室温が何度くらいになったら、蓄熱暖房機のスイッチを入れますか？

私は今年の3月に新築の家に入居してから蓄熱暖房機を2週間入れただけの初心者ですが、これからの季節で蓄熱暖房機を効果的に使う方法とかがありましたら、ぜひ教えてください

[1885: 匿名さん]

今年3月末で同じ時期に新築した者です。蓄熱暖房はオルスバーグの7ｋｗで、蓄熱量を自由に設定できるのであまり寒くない時は低めに設定しようと思ってます。

[1886: 入居済み住民さん]

> 皆様のところは室温が何度くらいになったら、蓄熱暖房機のスイッチを入れますか？

北海道の旭川に住んでいます。
一階LDKと繋がる洗面所や4.5畳和室、廊下、玄関ホールにスティーベルの蓄熱式電気暖房器があります。二階は電気パネルヒーターですが、リビングと繋がる階段から上がってくる蓄熱式電気暖房器の熱も利用しています。
入居した最初のシーズンは上記の構成で過ごしましたが、昨シーズンからはLDKにあるエアコン(4Kw200V)の暖房運転を積極的に使用しています。この方が使用電気量を抑えることが出来ました。

具体的には、、、
シーズン初め
共稼ぎで留守になる日中の自然放熱分の蓄熱が勿体無いので、起床時間と帰宅に合わせてエアコン暖房をタイマー設定。室温が上がり切る前に霜取り運転で暖房運転が止まってしまう等、エアコンの暖房能力に不満を感じたら蓄熱式電気暖房器をON。
シーズンイン
蓄熱式電気暖房器は常時ON。必要に応じてファン放熱。エアコンの暖房運転は起床前のタイマー運転のみ。但し、エアコンの送風機能はサーキュレーターとして利用する。

室温が何度になったら？というのはありません。蓄熱式電気暖房器の暖かさが欲しくなったらスイッチを入れるでしょう。
節電でエアコンを使用していますが、やはりあの風は不快です。スティーベルのファンは風を感じるほど強くないので快適です。

[1887: 特命]

北海道電力はマイコン割引がなくなるってさ

少しづつ料金アップが押し寄せる～

[1888: 匿名さん]

蓄熱暖房機はもう古い？？

確かに古い、エアコンの方がエネルギー消費効率がよく冷房にも使える。

[1889: 入居済み住民さん]

> 北海道電力はマイコン割引がなくなるってさ

http://www.hepco.co.jp/userate/price/ratemenu/menu_regular/01.html
> ※マイコン型電気温水器・電気蓄熱暖房器の割引は、平成25年9月30日をもちまして、新規加入の申込受付を終了いたします。

[1890: 入居済み住民さん]

>>1888
＞エアコンの方がエネルギー消費効率がよく冷房にも使える。

エアコンのほうが消費効率が良いのはわかっていますが、エアコンの暖房と蓄熱暖房機の暖房の快適さを比べたら、消費効率が悪くても蓄熱暖房機を選んだ私がいますよ

[1891: なんかな]

↑　この時代に"消費効率が悪い”と判っていながら

自分の満足のために大量に電気を消費する機器を設置する。

　「俺は金があるから何をしても良い」　という傲慢さと同じだね。

エアコンが快適とは言わないが、蓄暖の変わりの快適な暖房を選ぶ

選択はできなかったのか。

まぁ自分で電気を発電しているんなら別だがな。

[1892: 匿名さん]

この冬から蓄暖を使い始める者ですが、消費効率が悪いという話を聞いていてもなお選択しました。理由はピークシフトです。みんなが同じ時間帯に一斉に電力を消費すれば、それを賄う為だけに余分な発電所を建設しなければなりません。でも電力消費の時間帯を分散し、ピーク電力を下げることができれば、今ある発電所だけで賄う事が出来ます。私は自分の事だけを考えて選択した訳ではありません。社会全体の事を考えてです。1891さんの様なことを言う人に対しては、むしろ自分の都合の良い時間にエアコンを使用して、ピーク電力を押し上げている人の方が自分勝手で無責任だと思います。その上、原発ゼロを提唱していたら目も当てられないですね。

[1893: 匿名さん]

＞＞1892
だから、太陽光発電パネルと高効率エアコンの組み合わせになるんじゃないですか？

[1894: 匿名さん]

蓄熱の話をしてるんだから冬のことでしょ。冬のピークは朝と夕です。太陽光発電パネルは無意味。蓄電装置まで付けるのなら別ですが、それこそ金持ちの自慢にしかなりません。

[1895: 匿名さん]

たしかにピークシフトはこれからの時代、とても重要だね。１年のうちの数日、そのうちの数時間の供給不足の為だけに発電所を建設しなければならないとしたら、それこそ無駄。エアコンがいくら高効率であってもピーク時間に電力消費せざるを得ないのだから、ピーク電力を押し上げる存在であることに変わりは無い。

[1896: 匿名さん]

蓄暖を語るとピークシフトだからと自己擁護する人が出てきますが、

ピークシフトは、電気需要の時間帯に使うエネルギーを、需要ない
時間帯にずらして・・・なのだけれど、

蓄暖は確かに深夜で通電するけど、昼に通電する使い方しないでしょ。
夜に通電すればなんでもピークシフトじゃないんじゃないの

蓄暖は深夜に大電流を使用する機器だよ。

原発が稼働していた時は余っていた電気だから、深夜で重宝されたけど、
蓄暖が動くと、深夜に止められる発電所を動かさなければ行けなくなる。

蓄暖がどれだけの定格電力で電気を流しているか。

ピークシフトで環境に貢献したかったら、違う機器を選んだほうが・・・

事実、電力会社では現在、蓄暖を営業していないでしょ。
（私は、電力社員に　迷惑機器ですって言われたよ）

[1897: 匿名さん]

結果的に、昼も夜も同じ燃料を燃やして発電しているのに、深夜電力を安く設定しているために
昼の電気料金を高くしないと発電料金が合わなくなる。


蓄暖って迷惑機器やの～

[1898: 匿名]

心配しなくてもそこまで普及もこれ以上はしないから大丈夫だよ。ピークシフトの理念には現状明らかに適っている。どちらかというと廃れていくデメリット、コストアップのデメリットをどう見るかだけだろう。

[1899: 匿名さん]

↑特に心配はしていないのですが、
蓄暖メーカーはこぞって他の熱源機器に主力を転換しようとしていますね
メーカー自体が廃れていくと、もしくは市場は縮小すると。
そんな時に蓄暖をつけても・・・
本当は１０年くらい前に蓄暖をつけて、快適とやらを楽しんでいればまだね。

ヨーロッパでは蓄暖は１０年くらい前からだいぶ減っているそうな。
たしかにデザインも仕組みも古いですよね。
どっこのメーカーのも似たり寄ったりだし。

快適でしたよ。使ったことあります（数年、貸家にいた時付いてた）
でも自分で買って付けたいとは思わなかった（デザイン性で）

ふく射熱の快適性はパネル暖房の方が優しい感じ。蓄暖のふく射熱はパネルに
比較すると優しくない。強い感じ。デザインもパネルの方がいい。

熱源はヒーポンボイラーが使えるし。

でも暖炉とか炎の見える暖房機もいいなぁーと思えるこの頃。

すみません。独り言になりました。

[1900: 匿名さん]

ピーク電力の抑制は電力会社にとって、大きな課題。日中の料金を高く、深夜料金を安くしてシフトを促すのは電力会社の戦略であって、日中の高い料金を深夜電力利用者のせいにするのは八つ当たりでしかない。それに電力会社はピーク時間の電力を賄う為に揚水式水力発電を使っているので、ピーク時間のエアコン利用者も深夜に止められる発電所を動かさなくなる一因になっていることをお忘れなく。