蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[1534: 匿名さん]

1532です

両方やってみてレポートしていただけると嬉しいです

[1535: 匿名さん]

夏もエアコン使わない地域はいいと思うよ。
でも大多数は夏にエアコン使いますよね？

空調に対する二重投資だと思うんですよ。

だから
＞初期投資が安いってのが

というのが理解できないんです。

[1536: e戸建てファンさん]

>>153
我が家は早朝から夜間料金時間終わり（8時）までエアコン暖房をタイマー運転しています。
蓄熱暖房器の自然放熱だけでは起床時には室温が18度まで下がってしまいますが、エアコン暖房で起床時のLDKは快適温度。一方、蓄熱暖房器はヒーターが作動していて夜間料金時間終了まで蓄熱中。ファンは作動させません。
昼間時間帯は蓄熱された熱のみで暖房。天気が良ければほぼ自然放熱、ファンを廻しても設計温度以下なら蓄熱量は十分の筈です。
これによって昼間時間帯の暖房分の電力消費量はほぼゼロ。エアコンを作動させる事で蓄熱暖房器の放熱量を減らせ、電気料金の割高な昼間時間帯での暖房に余裕が生まれます。又、その余裕が翌日の蓄熱に必要な電力消費の減少に繋がります。

蓄熱暖房器のみで過ごした昨年同時期と比べて、今期の一月分請求だけで約100kWhの削減が出来ました。
ちなみにエアコンは暖房設備の設計に入れていません。

[1537: 1536]

補足です。
先のは一階の話です。
二階は一階とは別契約の割安な融雪用電気を利用した電気パネルヒーターです。これはスイッチを入れているので昼間も暖房としての電気料金が掛かっていますね。
リビング階段で繋がっているので、暖房の必要な部屋はドアを開けっ放しにして一階の暖気を当てにしています。

[1538: 1533]

>1536さん
エアコンは早朝のみ、蓄暖のファンはオフにするということですね。
私がやろうとしているのは正にそんな感じでした。
イメージが具体化できました。どうもありがとうございます。

[1539: 入居予定さん]

現在住んでいるのは一戸建ての築２０年の借家

今朝の起きた時の外気温マイナス７度で部屋の温度マイナス１度

現在建築中の家はもうすぐ完成で蓄暖が付いていますが、早く住んで快適な生活を送りたいです。

[1540: 匿名さん]

蓄暖があれば自然放熱の影響も手伝って早朝の室内は快適になるでしょうね。

[1541: 匿名さん]

現在建築中の家がどの程度の断熱性能を予定しているかで、
快適性は大きく変わるでしょうね。
蓄暖で失敗した方の意見も聞いておく必要がありますね。
過大な蓄暖への期待は、場合によっては大きく裏切られる結果となりますよ。
声なき声も聞くべきですよ。

[1542: サラリーマンさん]

良くも悪くもあまり期待しないように！
関西地区で蓄熱暖房を入れていますが、ほんのり暖かく快適な程度です。
寒冷地では寒く感じるだろうし、逆に気温が暑い日は暑くてしかたないし・・・
思うに床暖房、ファンヒーター、こたつ、暖炉、エアコン・・・・
ランニングも安くていつも快適で、導入費も安い　なんて暖房は無いですよ。

[1543: 匿名さん]

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2127499.article.html
今季最高の冷え込みで、午後6時ごろの電力需要がやばかったようです。
空調エネルギーを深夜に貯めるというのは、ピークシフトに貢献すると思います。
しかし、
夏の冷房エネルギーをシフトできないのが残念。
深夜にレンガを冷やして空調に利用できるとか、技術が進んでも熱容量的にありえないですかね。

[1544: 匿名さん]

そんなことないですよ。ビルではすでに導入され省エネに役立っていますよ。
家庭用はまだ聴いたことがないけど、そのうちできるかもね。

[1545: 匿名さん]

寒冷地で蓄暖使ってますけど快適ですよ。
蓄暖の台数をケチってるお宅は確かに寒いです。

[1546: e戸建てファンさん]

断熱性能に見合わない暖房性能なら蓄熱式暖房機に限らず何使っても寒い。
夜間電力割引契約も出来ない容量を付けて良い思いするのは電力会社と設備屋。

[1547: １５３９]

現在建築中の家は、九州のⅤ値域で滅多にマイナス気温にはならないところでが、昨日はマイナス５度まで下がったようです。

Q値は１．５程度ですが、現在の家の中がマイナスになる貸家に比べたらどんな家でも快適だと思えるはずです。

[1548: 匿名さん]

>>1544
ほんとかよ。具体例を出してみて。何でかしらんが、蓄暖ユーザーって思い込みの激しい人とか、非科学的な人が多いから、信用できないんだけど。まさかとは思うが、エコアイスじゃないよな。深夜電力頼みところはいっしょだが、レンガなんか使ってねえぜ。省エネにも貢献してねえよ。そこは蓄暖と一緒だがな。
http://www.asyura.com/2us0310/bd30/msg/121.html

[1549: e戸建てファンさん]

＞ほんとかよ。具体例を出してみて。何でかしらんが、蓄暖ユーザーって思い込みの激しい人とか、非科学的な人が多いから、信用できないんだけど。

蓄熱レンガの温度は６００℃前後で内外気温差平均１５℃程度の熱量を蓄えられるとすると
夏の内外気温差平均５℃程度であれば１／３の熱量で済むから液体窒素で冷やせば
いけるという計算を蓄暖信者はしてるんじゃないの？

[1550: 購入検討中さん]

液体窒素とか蓄熱信者とかいい加減な話はやめてくれ

[1551: 購入検討中さん]

科学が絶対だとは思えません
Ｑ値がいいからといって暖かいとは限らないし、要はバランスですね
ただ、蓄熱がエアコンに較べて電気代が安くて快適なのは紛れも無い事実です

[1552: e戸建てファンさん]

>科学が絶対だとは思えません
>Ｑ値がいいからといって暖かいとは限らないし、要はバランスですね
>ただ、蓄熱がエアコンに較べて電気代が安くて快適なのは紛れも無い事実です

何言ってるの？
電気代の問題は小学生レベルの算数の知識で十分理解できるし、快適性の問題は
高校生レベルの化学の知識で輻射（放射）というのが分かれば十分説明ができますよ。
”科学”なんて何を指すのか曖昧な言葉を持ち出すこと自体が、一般教養に
乏しいとこを自ら白状しているのと同じだし、おそらくは蓄暖の電気代の安さや暖かさを
あたかも魔法のように感じている蓄暖信者なんでしょうね。

[1553: 匿名]

これは酷い自作自演ですね。

[1554: 賃貸住まいさん]

蓄暖って、電気代が安いのですか？

[1555: 匿名さん]

蓄暖は輻射熱のせいか、エアコンと同じ室温に設定しても暖かさが段違いですね。
蓄暖だと１９度でも意外と快適ですが、エアコンの１９度だと寒くてとても居られない。
蓄暖にしてよかったです。

[1556: 購入検討中さん]

>>1555
蓄暖は全部で何キロワット設置していますか？

[1557: 匿名さん]

>>1555
家の性能が悪すぎるんだよ。それと、エアコンの稼働時間は何時間なんだ？

[1558: 匿名さん]

＞家の性能が悪すぎるんだよ。それと、エアコンの稼働時間は何時間なんだ？
エアコンは不快なのでまず使いません。
蓄熱暖房のファンを回すのは朝と夜ぐらいですね。それも合わせて２、３時間程度。
それだけで部屋は充分快適です。
蓄熱暖房で室温２１度とかに設定すると暑いくらいです。

[1559: e戸建てファンさん]

＞蓄暖は輻射熱のせいか、エアコンと同じ室温に設定しても暖かさが段違いですね。
＞蓄暖だと１９度でも意外と快適ですが、エアコンの１９度だと寒くてとても居られない。

蓄暖のあたかも魔法のように感じている人が信者には多そうですね。
基本的に蓄暖や薪ストーブなどの高温の点熱源があると、冬の屋外で焚火にあたったり
日向ぼっこをするのと同じで、周辺の乾球温度が低くても暖かく感じるということです。

人間の体は３６℃程度の熱源ですから、屋外にいる場合は周辺の放射温度が低いと
外部に熱エネルギーが放射されます。高温の熱源が周囲にあるとそちら側に放射する
熱が減少または熱を受け取れますから、体から放射される熱エネルギー量が減って
熱の放出が抑えられます。よって基礎代謝による熱エネルギーだけで熱収支が
満足できるので暖かく体感すするということです。

温度計で測る温度は乾球温度ですので、黒球温度計または放射温度系で測れば
体感温度と一致します。

[1560: 匿名さん]

＞蓄暖のあたかも魔法のように感じている人が信者には多そうですね。
別に魔法のようには信じていませんが、なぜそのように言うのでしょうか？
素直な感想を述べたまでです。
蓄熱暖房で室温２０度だと暑くもなく寒くもなく快適ですね。

[1561: 匿名さん]

蓄暖＝電気ストーブ
要するに、バカでかい電気ストーブとエアコンでどっちが快適かってこと。
やっぱり、電気ストーブが優ると思う。

[1562: 購入検討中さん]

>>1559
理屈なんてどうでもいいよ

実際に使っている人の意見の方が数倍もためになるよ

使ったこともないのに意見するのやめてくれないかな？

[1563: 匿名さん]

>>1558
>エアコンは不快なのでまず使いません。
正しい使い方も知らずに批判してるんだな。

[1564: e戸建てファンさん]

>実際に使っている人の意見の方が数倍もためになるよ

>使ったこともないのに意見するのやめてくれないかな？

こちらも蓄熱ユーザですよ。一部の低レベルの熱狂者の発言が
目に余るので意見しただけです。

[1565: 匿名さん]

＞正しい使い方も知らずに批判してるんだな。
正しい使い方だってさ。
どれ、ぜひ教えてくれ。
使い方と快適性は全く別物なんだけどな。
正しい使い方で遠赤外線効果ってか？
熱狂者の常軌を逸した狂い咲きには困ったものだ。

[1566: e戸建てファンさん]

＞正しい使い方だってさ。
＞どれ、ぜひ教えてくれ。

恐らく熱狂者の正しい使い方というのは、必要量以上に大量のKWの
蓄熱暖房を入れて大きな金額の通電割を年間通して適用を受けるという
姑息な使い方でしょうね。

[1567: ユーザー]

恨むなら電力会社とイニシャルコストをケチったか勉強不足の自分にどうぞ。

[1568: 匿名さん]

1567
嫌味な書込みにユーザーの性格が現れてますね～

[1569: 購入経験者さん]

エアコン、蓄熱両方使ってますがやはり蓄熱の方が快適で暖かいです。

[1570: e戸建てファンさん]

＞恨むなら電力会社とイニシャルコストをケチったか勉強不足の自分にどうぞ。

やっぱり図星みたいですね。まあ通産省でオール電化関係の政策見直しも行われる
ようですから、電力大量消費の蓄暖で低ランニングコストを享受できる期間は、
そう長くは続かない可能性が高そうですけどね。

[1571: 匿名]

このスレからんでくる人は何なんでしょう。

ただの暖房器具で、たいしたものでもないのに、必死すぎだよね。

[1572: サラリーマンさん]

エアコン、蓄暖両方使ってますがエアコンの方が暖かいです。

エアコンを２０℃設定にすると暖かい風が当たりすぎるのですが
蓄暖と併用の場合は１８℃ぐらいの設定のほうがいいんですかね？
（蓄暖の設定は１８℃　室温は２０～２１℃ぐらいになってます）

エアコンの設定温度を下げると、蓄暖の放熱が増えるから消費電力が増えてしまうかな。

[1573: ユーザー]

>>1572
>蓄暖と併用の場合は１８℃ぐらいの設定のほうがいいんですかね？

何が快適なのかは貴方自身しか分からないので、エアコンの設定温度、風量、風向き、蓄暖の設定、全て試行錯誤しかないのでは？
経済性重視なら、、、
・既に時間帯別電灯契約で電気料金を抑えたければ蓄暖メインで割安な夜間時間を使って割高な昼間時間の消費を抑える。不足する熱量はエアコンで補う。
消費電力量を抑えるなら、、、
・消費電力を抑えたければ効率の良いエアコン暖房をメインで不足する熱量を蓄暖で補う。それで電気料金が気になるなら電力会社に最適な契約プランがあるか相談する。

[1574: 匿名さん]

1572
エアコンの設定温度を最低にしたらどうでしょうか？
昼間の時間帯は電気代割高ですよね

[1575: 匿名さん]

>1572
「人のあたらない方向で斜め下向き」が基本。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_0ad1.html

[1576: 入居予定さん]

現在新築中で蓄暖が既に入っていますが、蓄暖だけで寒いときはエアコンを併用しようと思い、オール電化契約で、夜の１０時から朝の８時までの１０時間割引きに入ろうと思います。

そこで、エアコンのタイマーで朝の５時から８時までの３時間、夜の１０時から１２時までの２時間付けようと思いますが、こんな使い方している方いますか？

[1577: 1572サラリーマンさん]

アドバイスありがとうございます。

消費電力量を抑えたかったので蓄暖の設定温度を下げて、
自然放熱のみになるようにしているんですが室温は１９度ぐらいになります。
この室温で体感温度は満足なのですが、この状態から効率の良いエアコン暖房を
併用したほうが蓄暖の放熱を抑えられて、トータルの消費電力量は減るかなと思いました。

エアコンの設定温度を最低にして、朝３時～６時だけ運転してみます。

[1578: 匿名さん]

>1576
電気料金云々は分かるんですが、エアコンの風はイマイチです。
(蓄暖メインならそんな高級なエアコン入れませんよね？)
起きたら直ちにエアコンを消し、夜はさっさと寝てしまいましょう。

[1579: 匿名さん]

>>1572 エアコン、蓄暖両方使ってますがエアコンの方が暖かいです。

それはないだろ。

今まで黙ってスレみてきたけどそりゃ噓だ。
蓄暖のファン回した時に出てくる温風とエアコンから出てくる温風に
手をかざしてみた？全然温度が違うでしょ。

[1580: 匿名]

私もそう思います。

エアコンが快適ならエアコンだけにすれば良いのに。

[1581: 匿名さん]

どうしても蓄暖を貶めたい特定の人物が必死に暗躍してますからね。
蓄暖の素晴らしい評価がレスされると、すかさず本気で反論してくるから面白いです。

[1582: 入居済み住民さん]

輻射暖房の快適さが、比較的安いイニシャルコストで得られる。消費電力は多いけど、深夜電力利用などでランニングコストも割安。となれば、やっぱり経済性でいうと現時点でかなり優れているのは確か。
ただ、自分は新築時でないと付けられない設備を付けておこうと考えたので、温水パネルヒーターにしましたが。
個人的には省エネを進めていくなら、特定の暖房設備を規制するとかよりも、まず高断熱化の義務付けでしょって思う。ＩＶ地域でもＱ１．５以下とか、それくらい思い切って。できないＨＭは淘汰で。

[1583: 匿名さん]

>自分は新築時でないと付けられない設備を付けておこうと考えたので、
>温水パネルヒーターにしましたが。

蓄暖も新築時でないと付けられない設備ですよね。