蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[1513: 購入経験者さん]

蓄熱・エアコン両方利用している者です
高高(Q値1.9　C値0.3)で建てましたが、同じ室温でもエアコンのほうが寒く、
蓄熱の方がポカポカと暖かく快適です。何より風が無いので埃も舞わず空気も綺麗な感じがします
又、電気代も蓄熱の方が安くなります。
こちらではエアコンのほうが省エネで電気代が安いとの意見も聞かれますが、そうではないと実体験から申し上げておきたいです。
エネルギーの消費量という部分ではエアコンに劣ってるとは思いますが、財布にやさしく快適に過ごせる部分においては蓄熱の方がはるか優れていると思います。
原発の影響で電力が不足する、深夜電力がなくなるのではないか等と危惧する意見もありますが、元々原発なしでも日本中の電力は充分足りている、足りないというのは原発推進者の意見だという事も考えていただきたいと思います。

[1514: 匿名さん]

＞1513

ただ電気代は上がるでしょうね(昼、夜ともに)。その影響をもろに受けるのは蓄暖ですよ。

電気代も蓄熱の方がやすいでしょうがそうでないと困ります。
エアコンと違い夏には使用できませんからね。

[1515: 匿名さん]

>>1513
>原発の影響で電力が不足する、深夜電力がなくなるのではないか等と危惧する意見もありますが、元々原発なしでも日本中の電力は充分足りている
足りているからって、ニクロム線ヒーターで例えなんちゃってでも全館を暖めようなんざ、一体いつの時代の発想なんだ。それと深夜電力はなくなりません。言葉は正しく使いましょう。深夜割引がなくなるかどうかって言いたいんだろうが、そんなの結局自分の家計がどうなるかってだけの話じゃん。それと石油やLPGがぷのみとは直接関係ないだろ。

[1516: 匿名さん]

ドイツが禁止何だから日本も同じ理由で禁止するべきだろ

[1517: e戸建てファンさん]

＞↑この記事の内容は本当ですか？
＞蓄熱暖房器具は使用禁止ということですが

正確には以下のようです。

------------------------------
■電気蓄熱式暖房システムの使用停止及び暖房システムのための熱消費率基準 の導入
　30年以上経過した夜間電気蓄熱式暖房システムは、2020年以降、長期的及び段階的に使用を停止しなければならない旨規定された（第10a条）。
　また、暖房システムのための熱消費率基準を導入して、エネルギー効率の低い暖房システム一般の取付けが禁止された（第13条）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/pdf/02470004.pdf

[1518: ビギナーさん]

いくらなんでも３０年以上も使おうとは思ってないよ

[1519: 購入検討中さん]

>1514

>>ただ電気代は上がるでしょうね(昼、夜ともに)。その影響をもろに受けるのは蓄暖ですよ。
エアコンと違い夏には使用できませんからね。

なにを根拠に？昼夜それぞれ値上げなら今までとかわらないじゃないかｗ
蓄熱が夏には使用しないことくらいわかつとるわｗｗｗｗ
無理して蓄熱を否定するのやめてくれる？

[1520: 匿名さん]

ドイツの国内事情を日本に当てはめられてもねえ。
ドイツかぶれか？

[1521: 匿名さん]

蓄熱暖房器工業会のテレビＣＭ、東北三県で放映中！
http://chikudan-kogyokai.com/index.html

どんなにあがいても、これからもエアコンは北日本で暖房器としては認知されないでしょうね。
寒いからエアコンって発想にはならないし、寒くて能力不足。

[1522: 購入経験者さん]

>1514
アンチの言い分はすごいな

[1523: 匿名さん]

暑いから蓄熱暖房機という発想にもならないだろうね。
エアコンの要らない蓄熱暖房機でも発売してみたら？

[1525: 匿名]

蓄暖だけに…

熱いな、このスレ。

[1526: 購入経験者さん]

>1521
真冬日（最高気温が零下）が連続してますがエアコンだけで問題有りません。
勉強不足では？、数年で進歩してます。

[1527: 購入経験者さん]

>>1524

>原発なしでOK？それがなんだと言うんだ。

原発があるから深夜電力があってその恩恵を受けてるのは蓄熱だという奴がいるからだろボケ

[1528: 匿名さん]

＞なにを根拠に？昼夜それぞれ値上げなら今までとかわらないじゃないかｗ

効率というものをしらんのか？

[1529: 匿名さん]

まあ、エアコン暖房が駄目とか言う人って、古い機種か、最近のでも安いラインなんだろうね。快適って言うのが唯一の蓄暖の拠り所のようだけど、最新のエアコン、パネルヒーティング、FF、全館、と快適でより安全な暖房機はいくらでもある。あ、初期投資が安いってのがもう一つの理由か。まあ、>>1524に同意だな。

[1530: 匿名さん]

工務店の社長の自宅の話...
http://blog.livedoor.jp/okeichihousing/archives/51789001.html

[1531: 匿名さん]

蓄暖の人ってエアコンも併用ですよね？
どう使うのが快適性、経済性ですぐれるものなのでしょうか。

私はこれからなんですが、蓄暖メインでエアコンは室温を上げたい時に使う程度にと考えています。

逆にエアコンを上手に組み合わせることで蓄暖の負荷(発電所の燃料負荷)を減らすこともできますか？
蓄暖のファンを止めるとかで。

[1532: 匿名さん]

逆に昼間は畜暖で乗り切って深夜電力時間帯はエアコンで室温が下がらないようにするのはどうですか？

[1533: 1531]

>1532さん
私も昼間起きている時は蓄暖でと考えています。
ただ、深夜はいくら冷えてもいいと考えてます。
なので早朝短時間エアコンを使用し、
室温を上げたらエアコンを止めるイメージです。

[1534: 匿名さん]

1532です

両方やってみてレポートしていただけると嬉しいです

[1535: 匿名さん]

夏もエアコン使わない地域はいいと思うよ。
でも大多数は夏にエアコン使いますよね？

空調に対する二重投資だと思うんですよ。

だから
＞初期投資が安いってのが

というのが理解できないんです。

[1536: e戸建てファンさん]

>>153
我が家は早朝から夜間料金時間終わり（8時）までエアコン暖房をタイマー運転しています。
蓄熱暖房器の自然放熱だけでは起床時には室温が18度まで下がってしまいますが、エアコン暖房で起床時のLDKは快適温度。一方、蓄熱暖房器はヒーターが作動していて夜間料金時間終了まで蓄熱中。ファンは作動させません。
昼間時間帯は蓄熱された熱のみで暖房。天気が良ければほぼ自然放熱、ファンを廻しても設計温度以下なら蓄熱量は十分の筈です。
これによって昼間時間帯の暖房分の電力消費量はほぼゼロ。エアコンを作動させる事で蓄熱暖房器の放熱量を減らせ、電気料金の割高な昼間時間帯での暖房に余裕が生まれます。又、その余裕が翌日の蓄熱に必要な電力消費の減少に繋がります。

蓄熱暖房器のみで過ごした昨年同時期と比べて、今期の一月分請求だけで約100kWhの削減が出来ました。
ちなみにエアコンは暖房設備の設計に入れていません。

[1537: 1536]

補足です。
先のは一階の話です。
二階は一階とは別契約の割安な融雪用電気を利用した電気パネルヒーターです。これはスイッチを入れているので昼間も暖房としての電気料金が掛かっていますね。
リビング階段で繋がっているので、暖房の必要な部屋はドアを開けっ放しにして一階の暖気を当てにしています。

[1538: 1533]

>1536さん
エアコンは早朝のみ、蓄暖のファンはオフにするということですね。
私がやろうとしているのは正にそんな感じでした。
イメージが具体化できました。どうもありがとうございます。

[1539: 入居予定さん]

現在住んでいるのは一戸建ての築２０年の借家

今朝の起きた時の外気温マイナス７度で部屋の温度マイナス１度

現在建築中の家はもうすぐ完成で蓄暖が付いていますが、早く住んで快適な生活を送りたいです。

[1540: 匿名さん]

蓄暖があれば自然放熱の影響も手伝って早朝の室内は快適になるでしょうね。

[1541: 匿名さん]

現在建築中の家がどの程度の断熱性能を予定しているかで、
快適性は大きく変わるでしょうね。
蓄暖で失敗した方の意見も聞いておく必要がありますね。
過大な蓄暖への期待は、場合によっては大きく裏切られる結果となりますよ。
声なき声も聞くべきですよ。

[1542: サラリーマンさん]

良くも悪くもあまり期待しないように！
関西地区で蓄熱暖房を入れていますが、ほんのり暖かく快適な程度です。
寒冷地では寒く感じるだろうし、逆に気温が暑い日は暑くてしかたないし・・・
思うに床暖房、ファンヒーター、こたつ、暖炉、エアコン・・・・
ランニングも安くていつも快適で、導入費も安い　なんて暖房は無いですよ。

[1543: 匿名さん]

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2127499.article.html
今季最高の冷え込みで、午後6時ごろの電力需要がやばかったようです。
空調エネルギーを深夜に貯めるというのは、ピークシフトに貢献すると思います。
しかし、
夏の冷房エネルギーをシフトできないのが残念。
深夜にレンガを冷やして空調に利用できるとか、技術が進んでも熱容量的にありえないですかね。

[1544: 匿名さん]

そんなことないですよ。ビルではすでに導入され省エネに役立っていますよ。
家庭用はまだ聴いたことがないけど、そのうちできるかもね。

[1545: 匿名さん]

寒冷地で蓄暖使ってますけど快適ですよ。
蓄暖の台数をケチってるお宅は確かに寒いです。

[1546: e戸建てファンさん]

断熱性能に見合わない暖房性能なら蓄熱式暖房機に限らず何使っても寒い。
夜間電力割引契約も出来ない容量を付けて良い思いするのは電力会社と設備屋。

[1547: １５３９]

現在建築中の家は、九州のⅤ値域で滅多にマイナス気温にはならないところでが、昨日はマイナス５度まで下がったようです。

Q値は１．５程度ですが、現在の家の中がマイナスになる貸家に比べたらどんな家でも快適だと思えるはずです。

[1548: 匿名さん]

>>1544
ほんとかよ。具体例を出してみて。何でかしらんが、蓄暖ユーザーって思い込みの激しい人とか、非科学的な人が多いから、信用できないんだけど。まさかとは思うが、エコアイスじゃないよな。深夜電力頼みところはいっしょだが、レンガなんか使ってねえぜ。省エネにも貢献してねえよ。そこは蓄暖と一緒だがな。
http://www.asyura.com/2us0310/bd30/msg/121.html

[1549: e戸建てファンさん]

＞ほんとかよ。具体例を出してみて。何でかしらんが、蓄暖ユーザーって思い込みの激しい人とか、非科学的な人が多いから、信用できないんだけど。

蓄熱レンガの温度は６００℃前後で内外気温差平均１５℃程度の熱量を蓄えられるとすると
夏の内外気温差平均５℃程度であれば１／３の熱量で済むから液体窒素で冷やせば
いけるという計算を蓄暖信者はしてるんじゃないの？

[1550: 購入検討中さん]

液体窒素とか蓄熱信者とかいい加減な話はやめてくれ

[1551: 購入検討中さん]

科学が絶対だとは思えません
Ｑ値がいいからといって暖かいとは限らないし、要はバランスですね
ただ、蓄熱がエアコンに較べて電気代が安くて快適なのは紛れも無い事実です

[1552: e戸建てファンさん]

>科学が絶対だとは思えません
>Ｑ値がいいからといって暖かいとは限らないし、要はバランスですね
>ただ、蓄熱がエアコンに較べて電気代が安くて快適なのは紛れも無い事実です

何言ってるの？
電気代の問題は小学生レベルの算数の知識で十分理解できるし、快適性の問題は
高校生レベルの化学の知識で輻射（放射）というのが分かれば十分説明ができますよ。
”科学”なんて何を指すのか曖昧な言葉を持ち出すこと自体が、一般教養に
乏しいとこを自ら白状しているのと同じだし、おそらくは蓄暖の電気代の安さや暖かさを
あたかも魔法のように感じている蓄暖信者なんでしょうね。

[1553: 匿名]

これは酷い自作自演ですね。

[1554: 賃貸住まいさん]

蓄暖って、電気代が安いのですか？

[1555: 匿名さん]

蓄暖は輻射熱のせいか、エアコンと同じ室温に設定しても暖かさが段違いですね。
蓄暖だと１９度でも意外と快適ですが、エアコンの１９度だと寒くてとても居られない。
蓄暖にしてよかったです。

[1556: 購入検討中さん]

>>1555
蓄暖は全部で何キロワット設置していますか？

[1557: 匿名さん]

>>1555
家の性能が悪すぎるんだよ。それと、エアコンの稼働時間は何時間なんだ？

[1558: 匿名さん]

＞家の性能が悪すぎるんだよ。それと、エアコンの稼働時間は何時間なんだ？
エアコンは不快なのでまず使いません。
蓄熱暖房のファンを回すのは朝と夜ぐらいですね。それも合わせて２、３時間程度。
それだけで部屋は充分快適です。
蓄熱暖房で室温２１度とかに設定すると暑いくらいです。

[1559: e戸建てファンさん]

＞蓄暖は輻射熱のせいか、エアコンと同じ室温に設定しても暖かさが段違いですね。
＞蓄暖だと１９度でも意外と快適ですが、エアコンの１９度だと寒くてとても居られない。

蓄暖のあたかも魔法のように感じている人が信者には多そうですね。
基本的に蓄暖や薪ストーブなどの高温の点熱源があると、冬の屋外で焚火にあたったり
日向ぼっこをするのと同じで、周辺の乾球温度が低くても暖かく感じるということです。

人間の体は３６℃程度の熱源ですから、屋外にいる場合は周辺の放射温度が低いと
外部に熱エネルギーが放射されます。高温の熱源が周囲にあるとそちら側に放射する
熱が減少または熱を受け取れますから、体から放射される熱エネルギー量が減って
熱の放出が抑えられます。よって基礎代謝による熱エネルギーだけで熱収支が
満足できるので暖かく体感すするということです。

温度計で測る温度は乾球温度ですので、黒球温度計または放射温度系で測れば
体感温度と一致します。

[1560: 匿名さん]

＞蓄暖のあたかも魔法のように感じている人が信者には多そうですね。
別に魔法のようには信じていませんが、なぜそのように言うのでしょうか？
素直な感想を述べたまでです。
蓄熱暖房で室温２０度だと暑くもなく寒くもなく快適ですね。

[1561: 匿名さん]

蓄暖＝電気ストーブ
要するに、バカでかい電気ストーブとエアコンでどっちが快適かってこと。
やっぱり、電気ストーブが優ると思う。

[1562: 購入検討中さん]

>>1559
理屈なんてどうでもいいよ

実際に使っている人の意見の方が数倍もためになるよ

使ったこともないのに意見するのやめてくれないかな？

[1563: 匿名さん]

>>1558
>エアコンは不快なのでまず使いません。
正しい使い方も知らずに批判してるんだな。

[1564: e戸建てファンさん]

>実際に使っている人の意見の方が数倍もためになるよ

>使ったこともないのに意見するのやめてくれないかな？

こちらも蓄熱ユーザですよ。一部の低レベルの熱狂者の発言が
目に余るので意見しただけです。

[1565: 匿名さん]

＞正しい使い方も知らずに批判してるんだな。
正しい使い方だってさ。
どれ、ぜひ教えてくれ。
使い方と快適性は全く別物なんだけどな。
正しい使い方で遠赤外線効果ってか？
熱狂者の常軌を逸した狂い咲きには困ったものだ。

[1566: e戸建てファンさん]

＞正しい使い方だってさ。
＞どれ、ぜひ教えてくれ。

恐らく熱狂者の正しい使い方というのは、必要量以上に大量のKWの
蓄熱暖房を入れて大きな金額の通電割を年間通して適用を受けるという
姑息な使い方でしょうね。

[1567: ユーザー]

恨むなら電力会社とイニシャルコストをケチったか勉強不足の自分にどうぞ。

[1568: 匿名さん]

1567
嫌味な書込みにユーザーの性格が現れてますね～

[1569: 購入経験者さん]

エアコン、蓄熱両方使ってますがやはり蓄熱の方が快適で暖かいです。

[1570: e戸建てファンさん]

＞恨むなら電力会社とイニシャルコストをケチったか勉強不足の自分にどうぞ。

やっぱり図星みたいですね。まあ通産省でオール電化関係の政策見直しも行われる
ようですから、電力大量消費の蓄暖で低ランニングコストを享受できる期間は、
そう長くは続かない可能性が高そうですけどね。

[1571: 匿名]

このスレからんでくる人は何なんでしょう。

ただの暖房器具で、たいしたものでもないのに、必死すぎだよね。

[1572: サラリーマンさん]

エアコン、蓄暖両方使ってますがエアコンの方が暖かいです。

エアコンを２０℃設定にすると暖かい風が当たりすぎるのですが
蓄暖と併用の場合は１８℃ぐらいの設定のほうがいいんですかね？
（蓄暖の設定は１８℃　室温は２０～２１℃ぐらいになってます）

エアコンの設定温度を下げると、蓄暖の放熱が増えるから消費電力が増えてしまうかな。

[1573: ユーザー]

>>1572
>蓄暖と併用の場合は１８℃ぐらいの設定のほうがいいんですかね？

何が快適なのかは貴方自身しか分からないので、エアコンの設定温度、風量、風向き、蓄暖の設定、全て試行錯誤しかないのでは？
経済性重視なら、、、
・既に時間帯別電灯契約で電気料金を抑えたければ蓄暖メインで割安な夜間時間を使って割高な昼間時間の消費を抑える。不足する熱量はエアコンで補う。
消費電力量を抑えるなら、、、
・消費電力を抑えたければ効率の良いエアコン暖房をメインで不足する熱量を蓄暖で補う。それで電気料金が気になるなら電力会社に最適な契約プランがあるか相談する。

[1574: 匿名さん]

1572
エアコンの設定温度を最低にしたらどうでしょうか？
昼間の時間帯は電気代割高ですよね

[1575: 匿名さん]

>1572
「人のあたらない方向で斜め下向き」が基本。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_0ad1.html

[1576: 入居予定さん]

現在新築中で蓄暖が既に入っていますが、蓄暖だけで寒いときはエアコンを併用しようと思い、オール電化契約で、夜の１０時から朝の８時までの１０時間割引きに入ろうと思います。

そこで、エアコンのタイマーで朝の５時から８時までの３時間、夜の１０時から１２時までの２時間付けようと思いますが、こんな使い方している方いますか？

[1577: 1572サラリーマンさん]

アドバイスありがとうございます。

消費電力量を抑えたかったので蓄暖の設定温度を下げて、
自然放熱のみになるようにしているんですが室温は１９度ぐらいになります。
この室温で体感温度は満足なのですが、この状態から効率の良いエアコン暖房を
併用したほうが蓄暖の放熱を抑えられて、トータルの消費電力量は減るかなと思いました。

エアコンの設定温度を最低にして、朝３時～６時だけ運転してみます。

[1578: 匿名さん]

>1576
電気料金云々は分かるんですが、エアコンの風はイマイチです。
(蓄暖メインならそんな高級なエアコン入れませんよね？)
起きたら直ちにエアコンを消し、夜はさっさと寝てしまいましょう。

[1579: 匿名さん]

>>1572 エアコン、蓄暖両方使ってますがエアコンの方が暖かいです。

それはないだろ。

今まで黙ってスレみてきたけどそりゃ噓だ。
蓄暖のファン回した時に出てくる温風とエアコンから出てくる温風に
手をかざしてみた？全然温度が違うでしょ。

[1580: 匿名]

私もそう思います。

エアコンが快適ならエアコンだけにすれば良いのに。

[1581: 匿名さん]

どうしても蓄暖を貶めたい特定の人物が必死に暗躍してますからね。
蓄暖の素晴らしい評価がレスされると、すかさず本気で反論してくるから面白いです。

[1582: 入居済み住民さん]

輻射暖房の快適さが、比較的安いイニシャルコストで得られる。消費電力は多いけど、深夜電力利用などでランニングコストも割安。となれば、やっぱり経済性でいうと現時点でかなり優れているのは確か。
ただ、自分は新築時でないと付けられない設備を付けておこうと考えたので、温水パネルヒーターにしましたが。
個人的には省エネを進めていくなら、特定の暖房設備を規制するとかよりも、まず高断熱化の義務付けでしょって思う。ＩＶ地域でもＱ１．５以下とか、それくらい思い切って。できないＨＭは淘汰で。

[1583: 匿名さん]

>自分は新築時でないと付けられない設備を付けておこうと考えたので、
>温水パネルヒーターにしましたが。

蓄暖も新築時でないと付けられない設備ですよね。

[1584: 匿名はん]

＞1583

別に1階なら床下補強なんて簡単だし、電源工事だけじゃないの？

温水パネルより簡単でしょ。

[1585: 匿名さん]

畜暖より温水パネルヒーターの方がいいですね

[1586: 匿名さん]

畜暖ってなんですか?

[1587: 匿名さん]

電気代が安い時間帯に、レンガにヒーターで蓄熱する暖房器具。

[1588: 匿名さん]

それは蓄暖ではないですか？？？

[1589: 匿名]

家畜（主に牛）の糞を使用した暖房器具です。
北欧では積極的にシフトしています。
発熱時に発生するメタンガスの処理が難しいところですが、
電気代が極めて抑えられるため、
今後の発展が望めます。

エアコンのような温風を出さない、
マイルドな輻射熱なので、大変快適です。

[1590: 匿名さん]

変換ミスでスマソ

[1591: e戸建てファン]

家電オタクです、本当のエコは財布に優しい経済的メリットがあると思っております。
自分なりに比較検討して見ました。

蓄熱暖房機VSエアコンVS開放式石油ファンヒーター（時間帯別電灯契約）

蓄熱暖房機1Kwh=1kwh=3.6MJ=860Kcal=9.48円････9071Kcal/100円（おとくなナイト10夜間）

エアコン1Kwh=1kwh=3.6MJ=860Kcal=30.74円････2797Kcal/100円（おとくなナイト10昼間）
エアコンの低温時効率（COP）2.5････2797x2.5=6992Kcal/100円

灯油ファンヒーター１L=10.2kwh=36.81MJ=8800Kcal/85円････10353Kcal/100円
開放式ファンヒーターエネルギー消費効率100％････10353x100％=10353Kcal/100円

6992Kcal/100円＜9071Kcal/100円＜10353Kcal/100円
エアコン＜蓄熱暖房機＜開放式石油ファンヒーター
∴開放式ファンヒーターが僅差で勝利（空気は汚れます）

エアコンの中間期効率（COP）は５であり、初冬、初春、昼間はエアコンが有利
エアコンは冷房できて蓄熱暖房機器代（数十万円）が不要、開放式石油ファンヒーターは１～２万円で安価。

[1592: 匿名さん]

＞畜暖ってなんですか?

△電気代が安い時間帯に、レンガにヒーターで蓄熱する暖房器具。

◎電気代が安い時間帯に、熱容量が大きな蓄熱体（レンガ、水、コンクリ、石、硫酸水和塩等）
にヒーターやヒートポンプ、太陽熱等で蓄熱する暖房器具。

[1593: 匿名さん]

太陽熱（パッシブ蓄熱）は電気代が安い時間帯じゃなかったですね。（失礼しました）

[1594: 購入検討中さん]

Ⅱ地域に住む者ですが
蓄暖かパネルヒーターかで悩んでいます。
高断熱高気密のオール電化住宅で蓄暖を導入した
知人は暖かくて快適だが乾燥するので
加湿器を使用しているとのことです。
完成内覧会にお邪魔したときに工務店に訊ねたところ
パネルヒーターはゆっくりと室内を暖める感じで
暖房としてのパワフルさはないのでトリプルガラス
にするため坪単価で蓄暖より６万円ほどアップとのことです。
パネルヒーターが健康に一番いい感じはしますが
ホース？配管？が室内を張り巡らしており破損した場合、
メンテナンスが大変そうです。
蓄暖が一番シンプルでかつ耐久性にも優れているような感じがしますが
みなさんのご意見を聞かせてください。

[1595: 匿名さん]

＞エアコン1Kwh=1kwh=3.6MJ=860Kcal=30.74円････2797Kcal/100円（おとくなナイト10昼間）
＞エアコンの低温時効率（COP）2.5････2797x2.5=6992Kcal/100円

日中も氷点下以上にならないような寒冷地を前提に計算しているんですか？
また電化上手じゃなくて朝夕の電気代が高いおとくなナイト１０にしている
必然性が無いですね。
蓄暖の通電制御割も組み込んでいないですし、４０点くらいの評価かな？

[1596: 購入検討中さん]

通電制御割ってなんですか
詳しく教えてケロ

[1597: 匿名さん]

＞エアコン1Kwh=1kwh=3.6MJ=860Kcal=30.74円････2797Kcal/100円（おとくなナイト10昼間）
＞エアコンの低温時効率（COP）2.5････2797x2.5=6992Kcal/100円

おとくなナイト10昼間の30.74円/kWh
昼間しか使わない人なら、この条件だけでも良いかもしれませんが、
普通は夜も深夜も使う
とすれば、
20円/kWhくらいで計算するのが妥当だろうね

[1598: e戸建てファン]

No.1595 by 匿名さん　2012-02-07 21:30:20 へ

＞電化上手じゃなくて朝夕の電気代が高いおとくなナイト１０にしている必然性が無いですね。
の回答は拙宅では昼間も３人在宅していてエアコンフル稼働なので昼間料金が安いいおとくなナイト１０にしています。（良く考えればおとくなナイト８が良いので契約変更します）

寒冷地で日中が氷点下の場合ではCOP=２ぐらいらしいです。（ＮＥＴ情報です）
蓄熱暖房機1Kwh=1kwh=3.6MJ=860Kcal=9.48円････９０７１Kcal/100円（おとくなナイト10夜間）
と
エアコン1Kwh=1kwh=3.6MJ=860Kcal=30.74円････2797Kcal/100円（おとくなナイト10昼間）
エアコンの低温時効率（COP）２．０････2797x2.5=５５９４Kcal/100円

蓄熱暖房機夜間料金とエアコン昼間料金で比較しています、寒冷地でCOP=２だとしても
５５９４Kcal/100円＜9071Kcal/100円＜10353Kcal/100円
エアコン＜蓄熱暖房機＜開放式石油ファンヒーターで開放式ファンヒーターが一番なのは変わりません。

[1599: ユーザー]

>>1594
北海道道北地域在住です。
高断熱高気密で第三種24時間換気なら開放型燃焼暖房以外の暖房機器は室内の乾燥を避けられず、加湿器は必需品になると思います。

温水パネルヒーターか蓄熱式暖房器かは私も悩みました。前者はパネルと配管と金銭が整えば、熱源を状況に応じて変更することが出来る（石油、ガス、電気温水器、ヒートポンプ、エネファーム、エコウィルetc）、温度調整が比較的容易というメリットがあります。
しかし、結局は設備のトラブルとメインテナンスを忘れたくて、一階は蓄熱式暖房器とエアコン、二階の個室は電気パネルヒーターにしました。これらは故障が起きても個々の機器単位で、全ての暖房機器が同時に機能不全になることは停電や自然災害以外考えられません。デメリットはオール電化用暖房機器の中でも電力使用量が大きい事、それ故に経済性は電力会社のサジ加減次第ということです。

もう一つ。
我が家は窓を全てLow-E複層ガラスにしましたが、無理してでもトリプルガラスにすればよかったと思っています。

[1600: e戸建てファン]

No.1591 by e戸建てファンです。

よくよく考えれば、電化上手が自分の生活パターンに合っていてお得かも知れません。

[1601: 匿名さん]

＞の回答は拙宅では昼間も３人在宅していてエアコンフル稼働なので昼間料金が安いいおとくなナイト１０にしています。（良く考えればおとくなナイト８が良いので契約変更します）

おとくなナイト８は７～２３時まで28.07円、ナイト１０は８～２２時まで30.74円です。
一方電化上手の冬期（その他季）は７～１０時、５～２３時までは23.13円、１０～１７時
までが28.28円ですから、電力使用量が余程少ない家庭以外は電化上手のほうが普通は
安くなります。

[1602: 匿名さん]

>1398
条件想定がずいぶん偏っている。
エアコンの実測のCOPは、-3℃で負荷率100%以上でもCOPは3.5くらい。
http://www.pu-kumamoto.ac.jp/~hosoi/22.pdf
気温が下がる夜、COP低め、電気単価低い
気温が上がる昼、COP高め、電気単価高い
といった条件想定も必要。

熱量1000kWh分の購入価格は、
電気単価9.5円/kWhのヒーター　9500円
電気単価23円/kWhでCOP３のヒートポンプ　約7670円
電気単価30円/kWhでCOP４のヒートポンプ　7500円
灯油単価85円/Lで効率１の開放燃焼　約8340円
といったところ。

もちろん、支払い想定は、これに機器割引等を引いた計算が必要。

[1603: 匿名さん]

上は、
>1591
宛てです。失礼しました。

[1604: 購入検討中さん]

現在、注文住宅検討中の者です。
素人質問ですいませんが、私はIHよりもガスコンロ派でオール電化は考えてなく、
又、主人が交代勤務の為、昼間家にいたりします。昼間割り高になるのでオール電化に
するのかは微妙ですと言われました。でも蓄熱暖房がかなり気になって設置したいと思ってます。
設置する場合は、オール電化必須なんでしょうか？電力プラン変更のみでも大丈夫なのでしょうか？

設置は５～７ｋのものになりそうです。

[1605: 匿名]

>>1604
お住まいの地域の電力会社に相談するのがベスト。

[1606: 匿名さん]

＞1604

深夜電力の契約を結べばいいと思います。
ただこの契約は通常の電気の契約と別の契約になるので
使っていない時期も基本料金の半額を持っていかれるので
通年で考えるとあまりコストメリットはないと思います。

あくまで関西電力エリアの話ですがね。

都市ガスエリアならガス温水床暖房とかはどうですか？

[1607: 購入検討中さん]

早々の回答ありがとうございます。
住まいは神戸です。現在マンションでエコジョーｽﾞでガス床暖房ですが、子供が汚すので
ダイニングやリビングはカーペットとかラグ引いてて床暖ほぼ使って無い状態です。
ラグ無しで使えば部屋も温まるんでしょうか？
部屋全体が暖かくなるという蓄暖に魅力を感じましたが、コストメリットが無いとなると
考え物ですね。ガス床暖のほうがコストメリットがあるということでしょうか？

[1608: 匿名]

蓄熱暖房入れるならオール電化は必須じゃないですかねぇ？？ オール電化なら電気料金10％引きになるところが、ガスの基本料金がうわにプラスされるなんて勿体無い。
蓄暖もクリーンであったかだけど、ガスの床暖も憧れるなぁ。

逆に夏はエコキュートや電気温水器使ってなければ、昼間ただただ高くなる訳だし…ガスコンロにこだわるなら蓄熱暖房はやめといた方がよろしいかと。

[1609: 匿名さん]

ガス床暖房は暖房器具で一番ランニングコストが高いですよ
メインで使ったらガス代３万はいくかもよ

[1610: 購入検討中さん]

やっぱりガスだと蓄暖はやめたほうがいいいですか。
現在はエアコン＆急速暖房用にガスファンヒーター使ってまして
ガス代もけっこう掛かります。実際IHを使ったことないだけで
イメージだけでガスが良いと思ってるだけなんですが・・
実際にどちらがコスト的に良いのかは生活してみないと難しい問題ですね。
ガスかオール電化か・・・すごく迷いますね・・・

[1611: 匿名さん]

http://www.sumu2.com/eco/danetsu/vol10/

ソースはこれ

[1612: 匿名さん]

＞1607

ガス床暖をいれるとガス代が割り引かれます。使っていない時期も割り引かれます。
これはオール電化+蓄暖と同じですね。

あとメインの暖房はなにするかです。エアコンがメインで床暖がサブなのか
床暖がメインでエアコンがサブなのか。