蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[1473: 購入検討中さん]

スティーベル等のシュミレーションでも分かるように
次世代省エネレベル以上であればエアコンよりも蓄熱の方が電気代はお得です。
それに加えエアコンのような不快な風も無いので快適で、現状最強の暖房機といえます

[1474: 匿名さん]

＞現状最強の暖房機

それぞれ長短所あるのに、こう自分に言い聞かせないといられないとは・・・
業者でもなければ、お気の毒な人なんでしょうか

[1475: 匿名さん]

同じ熱量を作るのに蓄熱の方がエアコンより安いわけがない
1473はウソ
寒冷地でもcop4ならエアコン有利

風が不快ならエコキュート2台で1台は全館床暖房専用にしてみれば？
全館床暖房にしても蓄熱で全館温めるよりは安価
初期費用は高いけどwww

蓄熱が安いのは容量不足で全館は暖められない又は夕刻には冷め切っているから
7kwの蓄熱暖房器具1台で172m2全体をを暖められる根拠が出せないのが証拠
物理的に出せるわけがない

これからcopはどんどん上がっていくからヒートポンプ有利
cop1の蓄熱暖房器具は時代遅れも甚だしい

[1476: サラリーマンさん]

リビングに５ｋｗの蓄熱暖房機が設置してあります。
蓄熱だけの電気料金は６千円/月ぐらい。

蓄熱のファンを常時停止させて、深夜電力の時間帯にエアコンで暖房すれば
蓄熱量の減少が抑えられるから２千円ぐらいは電気料金下がるかな？
2月に試してみます。


蓄熱を使っている家は、エアコンの使用量が増えるほど消費電力が減るので
エコロジーに貢献する為にがんばってエアコンを使いましょう。

蓄熱暖房が無い家ではエアコンの使用量が増えるほど消費電力が増えるんですね。
エコロジーに貢献する為にがんばってエアコンを切りましょう。

[1477: 匿名さん]

>1475
>全館床暖房にしても蓄熱で全館温めるよりは安価
>初期費用は高いけど
そう、結局そこなんだよ。うちら貧乏人は、地震で危険でも、電気代が思った程安く無くても、温度調整が難しくても、安い初期投資で全館暖房が得られる事を思えば何もにも変え難いんだよねー。だからほっといてくれよー。

[1478: 匿名さん]

>1477
地震リスクも低そうだし、電気料金も消費電力に比べれば案外安い。
何より快適。
(効率が悪いことは問題ありだとは思うけど)

うちは電気20000円強。
蓄暖＋エコキュート。エアコンなし。こたつあり。
こんなもんかな。安くはないね。

[1479: 匿名さん]

1477
だからね
蓄暖で全館暖房は無理なんだよ
能力不足
もう買っちゃったなら仕方ないけど
これから買ならヒートポンプにしとけ

ほっとかれたいならこんなところに書き込んでんじゃねーよ

[1480: 匿名さん]

>1479
ほっといてあげなよ
組み合わせたり補助的に使うっていうのも悪くなさそうだし

[1481: 匿名さん]

深夜電力を活用してヒートポンプを使う暖房器具がベスト

52坪(172m2)
Q値1.5
外気温平均0.5℃(2011年1月仙台の参考値)
室温平均22℃
深夜電力8.5円/KVA

蓄熱暖房器具で全館24h暖房すると月に34000円
エコキュート利用暖房器具で全館24h暖房するとcop4で月に8400円

[1482: 匿名さん]

↑8400円じゃなく8500円だね
24時間全館暖房でこれは安すぎて笑える

[1483: 匿名さん]

＞1476

元の使用量が全然違うんですけど。

[1484: 匿名さん]

＞1481

24時間深夜電力使う方法教えて。

[1485: 匿名さん]

>>1481
ベストは分かりますが、そのＱ値と広さだと
勘ですが、お湯が1000～2000Lくらいは必要じゃないですかね。
エコキュート何台あれば足りるかぜひ計算してみてください。

[1486: 匿名さん]

住んでみての感想ですが、確かに最新鋭のエアコンと蓄熱だと理論上エアコンのほうが省エネな「計算」になるけど実際は蓄熱の方が電気代掛からない事がわかりました。
それに、同じ室温でも蓄熱の方が暖かく感じからだの芯まで温まるような感じです。
皆さんも、このような机上の空論だけにとらわれず、このような事実を知っていただきたいです。

[1487: 匿名さん]

＞1485

たぶん2000Lいるでしょうね。

同じことを狙ったメガ2000という製品がありますから。
でもこれも電熱線なのでCOP1ですけど。

[1488: 匿名さん]

>>1486
>住んでみての感想ですが、確かに最新鋭のエアコンと蓄熱だと理論上エアコンのほうが省エネな「計算」になるけど実際は蓄熱の方が電気代掛からない事がわかりました。

省エネと電気代を混同してるよ。
実際にエアコンの方が省エネだし。
でも電気代は基本的に深夜料金しか適用されない蓄熱の方が安い。

そう言うことでしょ。

[1489: 匿名さん]

1481だけど

確かに80℃のお湯2000リットル必要だったわwww
結局お湯切れしたらヒートポンプで直接床暖房だな

[1490: サラリーマン]

＞1483
＞元の使用量が全然違うんですけど。

冷暖房を使わない秋の電気代と1月の電気代の差が6000円なんだけど
なんか間違えてる？

[1491: 匿名さん]

>>1478
>(効率が悪いことは問題ありだとは思うけど)
そうですね。あなたは非常にまっとうな神経の持ち主と思いますね。深夜の余剰電力を使えた時代なら兎も角、東京に火力発電所を新設しようかって時代にね。こんな事を言うと、火力でも需要より多めに発電しておかなければ停電するとか阿呆な事を言う奴が湧いてくるですけどね。

[1492: 匿名さん]

満足してる奴はせまい家でうらやましい

[1493: 匿名さん]

蓄暖（自然放熱のみ）の入ってるリビングで、今朝の室温１２度。外気温－１０度。
いつもはここでファンを回すのだが、今日はあえて補助的にエアコン暖房をつけてみた。
エアコンは確かに暖かい風が出てくるのだが、ぬるい感じ。しかも、温度自動設定（２０度）だと風量が大きくぬるい風が寒い風に感じる。室内に置いてある温度計は少しづつ上がるのだが、それでもエアコン風による体感的な寒さのせいで部屋が暖まってる実感はない。

[1494: 匿名さん]

>>1493
長時間暖房が基本であるにも関わらず、他の暖房器具同様、即暖器具として使おうとしている。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_0ad1.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-8976.html

[1495: 匿名さん]

だね
室温12℃まで下げちゃダメだよ～
朝、寒すぎて死んじゃうよ
就寝時や外出中はせめて18～19℃

壁や床が12℃まで下がっているから室温が上がっても体感温度が上がらない

安い深夜電力使ってるんだから夜中エアコンかけっぱなしにしな
朝起きた時寒いと辛いだろ

[1496: 匿名さん]

>>1494
家の性能向上と共に、ヒートポンプシステムの改善により、エアコンも連続運転が基本となってきましたね。ここの人たちは、やれエアコンが寒いとか言いますが、最新の高性能なエアコンを使った事が無く、しかも断続運転しているのでしょうね。

[1497: 匿名さん]

最新のエアコンと、7キロ蓄熱使ってますが、エアコンのほうが寒く感じるのは事実です
電気代も安い蓄熱の方が、ぽかぽか陽だまりのように暖かく快適です。

[1498: 匿名さん]

そりゃそうだ
寒い家の中でコタツが快適なのと一緒だね

壁や床の温度が低すぎてエアコンじゃあ快適な体感温度を得られないんだよ

[1499: 匿名さん]

＞1490

我が家(エアコン)も6000円位の差だけど、1Kw当たりの電気代は約3倍だからね。
消費電力は1/3ってこと。

[1500: 匿名さん]

＞＞１４９７
だから使い方を間違ってるんだよ。それと、陽だまりのようにポカポカするって、褒めてるみたいだけど、本当の全館空調なら、床も壁も天井も同じような温度になるから、そんな感じ方はしないけどね。まあ、所詮局所空調って事だな。12℃とか信じられん。

[1501: 匿名さん]

結局、コタツや石油ストーブとの比較で語られるのね。

[1502: 匿名さん]

スレタイからしてしょうがない

[1503: 匿名さん]

俺は別原発廃止論者じゃないけど、原発頼りの何百キロもある商品を例え安くたって今から買うって、どうかしてると思うわな。備わっているべき危機感覚が無いと言われてもしょうがない。震災の前に入れたのならしょうがないとは思う。

[1504: 匿名さん]

販売業者は良いことしか言わないからな～
業者も悪い

エアコンは寒くなったら電源入れて春になったら消すのが正しい使い方
高断熱だとほとんど止まってるけどね
たまーにひっそりと動いてるよ
ポカポカもないけど家の中で寒い所がない

[1505: 匿名さん]

>1504
例えばエアコンを21時に切ったとき、朝はどれくらいになってます？
高断熱とはどのようなものなのか興味があるんですよ。
うちは特に玄関や階段がかなり寒くなります。

[1506: 匿名さん]

多分、夜になっても切らないのが正しい使い方だとおっしゃっているのだと思います。

[1507: 匿名]

エアコンつけて夜寝ると喉が痛い。

新型のエアコンでも無理。

そういうの大丈夫な人は羨ましいです。

[1508: 匿名さん]

1507
湿度管理してる？
45%はキープしないと風邪ひきますよ

湿度計と加湿器使ってください

[1509: 匿名さん]

蓄暖なら加湿器不要とでも言いたいんですかね。そういう人って風邪引いて人様に迷惑掛けてそう。

[1510: 匿名さん]

外気温がマイナス１０度だったら、室温はそれなりに下がります。
蓄暖が入っていたから、自然放熱でも室温１２度ですんでいます。
あたかも室温を高くキープしておくのが当たり前みたいな発言があったけど、けっしてそれは正しい使い方とは言えないんじゃないかな。
そもそも蓄暖にファンがつけられるようになったのは、日本側の要望によるものだと聞いてるし、室温１２度からファンを回せばすぐに室温が上昇するよ。
蓄暖のファンのかわりにエアコンだと寒いと素直な感想を述べただけ。
それなのにどうしてこうも攻撃的に蓄暖を責めるんだろうね。

[1511: 匿名さん]

1510
お前がこれまでの流れをまったく理解してないのが攻撃される理由
蓄暖ユーザー全体が頭悪く見えるからみんなのためにお前は引っ込んだ方がいいよ
別にお前の家が12℃でもしったこっちゃない
犠牲者は家族か

[1512: 匿名さん]

http://ecoliving-demerit.net/4-4.html

↑この記事の内容は本当ですか？
蓄熱暖房器具は使用禁止ということですが

[1513: 購入経験者さん]

蓄熱・エアコン両方利用している者です
高高(Q値1.9　C値0.3)で建てましたが、同じ室温でもエアコンのほうが寒く、
蓄熱の方がポカポカと暖かく快適です。何より風が無いので埃も舞わず空気も綺麗な感じがします
又、電気代も蓄熱の方が安くなります。
こちらではエアコンのほうが省エネで電気代が安いとの意見も聞かれますが、そうではないと実体験から申し上げておきたいです。
エネルギーの消費量という部分ではエアコンに劣ってるとは思いますが、財布にやさしく快適に過ごせる部分においては蓄熱の方がはるか優れていると思います。
原発の影響で電力が不足する、深夜電力がなくなるのではないか等と危惧する意見もありますが、元々原発なしでも日本中の電力は充分足りている、足りないというのは原発推進者の意見だという事も考えていただきたいと思います。

[1514: 匿名さん]

＞1513

ただ電気代は上がるでしょうね(昼、夜ともに)。その影響をもろに受けるのは蓄暖ですよ。

電気代も蓄熱の方がやすいでしょうがそうでないと困ります。
エアコンと違い夏には使用できませんからね。

[1515: 匿名さん]

>>1513
>原発の影響で電力が不足する、深夜電力がなくなるのではないか等と危惧する意見もありますが、元々原発なしでも日本中の電力は充分足りている
足りているからって、ニクロム線ヒーターで例えなんちゃってでも全館を暖めようなんざ、一体いつの時代の発想なんだ。それと深夜電力はなくなりません。言葉は正しく使いましょう。深夜割引がなくなるかどうかって言いたいんだろうが、そんなの結局自分の家計がどうなるかってだけの話じゃん。それと石油やLPGがぷのみとは直接関係ないだろ。

[1516: 匿名さん]

ドイツが禁止何だから日本も同じ理由で禁止するべきだろ

[1517: e戸建てファンさん]

＞↑この記事の内容は本当ですか？
＞蓄熱暖房器具は使用禁止ということですが

正確には以下のようです。

------------------------------
■電気蓄熱式暖房システムの使用停止及び暖房システムのための熱消費率基準 の導入
　30年以上経過した夜間電気蓄熱式暖房システムは、2020年以降、長期的及び段階的に使用を停止しなければならない旨規定された（第10a条）。
　また、暖房システムのための熱消費率基準を導入して、エネルギー効率の低い暖房システム一般の取付けが禁止された（第13条）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/pdf/02470004.pdf

[1518: ビギナーさん]

いくらなんでも３０年以上も使おうとは思ってないよ

[1519: 購入検討中さん]

>1514

>>ただ電気代は上がるでしょうね(昼、夜ともに)。その影響をもろに受けるのは蓄暖ですよ。
エアコンと違い夏には使用できませんからね。

なにを根拠に？昼夜それぞれ値上げなら今までとかわらないじゃないかｗ
蓄熱が夏には使用しないことくらいわかつとるわｗｗｗｗ
無理して蓄熱を否定するのやめてくれる？

[1520: 匿名さん]

ドイツの国内事情を日本に当てはめられてもねえ。
ドイツかぶれか？

[1521: 匿名さん]

蓄熱暖房器工業会のテレビＣＭ、東北三県で放映中！
http://chikudan-kogyokai.com/index.html

どんなにあがいても、これからもエアコンは北日本で暖房器としては認知されないでしょうね。
寒いからエアコンって発想にはならないし、寒くて能力不足。

[1522: 購入経験者さん]

>1514
アンチの言い分はすごいな