蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[131: 匿名さん]

>>130
ありがとうございます。

駄目元で値切ってみて決断したいと思います。

[132: 匿名]

妥当なのかうちが高いのかは分かりませんが、某ＨＭ新築、６Ｋで基礎補強から設置まで込み30万なり。
いよいよ寒くなり、昨日から30％蓄熱を開始しました。快適です。

[133: 匿名さん]

ここ数日で急に肌寒くなった。蓄暖入れたくなったが冬季２割引プランでやってるので12月まではエアコンで我慢。
正直、エアコンでも充分快適だし電気代もそんなかからんけども、蓄暖のほんわかした暖かさが待ち遠しい。

蓄暖してる他の皆さんは電力会社の割引プランはどうされていますか。

[134: 匿名さん]

ウチは新築でスティーベル７キロでコミコミ２６万でした。たしか本体は２１万です。
関係あるかわかりませんが建てたＨＭが東京電力の指定業者？特約店？みたいな感じでした。
ちなみに去年の２月から使用で蓄暖とエアコン併用で電気代は１８０００円でした。室内温度は２４℃にキープしてました。蓄暖のみだとファンは回さず２１～２２℃位でキープ。結局ファンは一度も使いませんでした。

[135: 匿名]

ファンを回さないならあまり放熱しないし無駄では?

[136: 匿名さん]

温度が保てるならちっとも無駄じゃないでしょ。むしろ経済的かと。

[137: 匿名さん]

>>132
>>134
色々と情報ありがとうございます。

やはり新築時と後付けでは値段に違いがあるのかも知れませんね。
業者は電力の指定？特約店？のような感じなので何とか30万円台
で納まれば良いなと希望を持って交渉したいと思います。

[138: サラリーマンさん]

ＬＤＫに蓄暖１台設置予定の者です。

アイランド型キッチンのカウンター前面に設置した場合、背面のキッチン部まで輻射熱で暖まるものでしょうか？

同じような設置状況の方、ご教授願います。

[139: 匿名]

サラリーマンさんへ
わが家はキッチンカウンター下に６Kの蓄暖を設置してますが、ＬＤＫ全体がホンワかと暖かいですよ。
ちなみに、床下の補強を兼ね、蓄暖の下に大理石を敷きました。アクセントになり意外に良いですよ。自己満足

[140: 匿名]

蓄暖の後ろは10cm程度離せば良いんじゃないでしょうかね。メーカーに設置指定があるのでそれを守れば大丈夫じゃないかな。
うちはキッチンカウンター下ではなく、リビングにカウンターを造作して設置しましたが背面が変色するとか壁紙が剥がれるとかはないです。

[141: サラリーマンさん]

>>139
レスありがとうございます。
気になるのは、キッチンの暖まり具合、特に足下ですね。
リビングに大きな吹き抜けがあるので、全部暖気が抜けてしまいそうで。。。
サーキュレーター（扇風機）でかくはんした方がよさそうですね。

[142: 匿名さん]

>>141
蓄熱暖房機は輻射熱ですので、ストーブやエアコンみたいに暖気が全部上に上がることは無いですよ

吹き抜けならシーリングファンはついていないのですか？

[143: 入居済み住民さん]

蓄熱暖房のファンは風が体感できるかできないかの微風です。

蓄熱体にシーリングファンやサーキュレーターのような大量の風を当てると、蓄熱体の温度が下がるため、消費電力が膨大になりますよ。

蓄熱暖房一台をフル活用するより、もう一台蓄熱暖房を設置するか、エアコンを併用するか、した方が良いと思いますよ。

[144: いつか買いたいさん]

蓄熱体に直接当てるとはみんな言っていないと思いますよ？

[145: 匿名]

1階全てに深夜電力蓄熱式の床暖房を使用してます｡
信州で､最近の最低気温は5度以下｡
床暖房の温度を25～30度へｾｯﾄしておくと1階は暖房を全く使用しません｡
狭いﾘﾋﾞﾝｸﾞのﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの床にｺﾀﾂを置いているので､深夜から日没後まではｺﾀﾂのｽｲｯﾁを切っていても十分に暖かいです｡

ただ､居間に階段があるので､夜と午前は階段から2階の冷気が降りてきています｡
昼過ぎには冷気の流れが治まってきます｡

1階全体で7kありますが､温もりが隅々まで届いています｡
1階で子供だけで遊んでいても床暖房だと子供のｲﾀｽﾞﾗや危険を避けられて､私はとってもお勧めです｡
留守から帰宅しても部屋が暖まっていて良いですよ｡

[146: 入居済み住民さん]

マイコン機能のついた７ｋｗの蓄熱暖房器を今年から使用します。
そこで質問なのですが、マイコン機能がある場合、蓄熱量の設定は
常に100％でよろしいのでしょうか？
残熱量を次の日にシフトできるようなので、電気代は変わらないような気がします。
それともこの時期、毎日フルに蓄熱してしまうと、自然放熱の威力が増し
昼間暑すぎるといった事になるのでしょうか？
使っている方、アドバイスをしてください。
宜しくお願い致します。

[147: 匿名]

マイコンでも余る感じなら100％の必要はないでしょ。

[148: 匿名さん]

導入して最初のうちはあれこれ、翌日の最低・最高気温やらにらみつつ、何パーセントとか何℃以下ならファンまわるようにとか腐心したけど、途中からめんどくさくなって寒い盛りは１００％ファン全開で決め打ちしちゃった。
家の断熱性能や部屋の広さ、蓄暖の出力にもよるんだろうけど、蓄暖とエアコン両方つかう家ならエアコンで主に室内環境調整、蓄暖はおおざっぱに室内最低温度の底上げ維持するツールくらいにとらえてりゃいいんじゃないかと。

[149: 146]

余るようなら100％必要ないのは分かります。
ただ蓄熱量を100％にしておいても電気代や温熱環境に
何の影響もないのなら、148さんが言うように常時100％にしておいた方が
簡単だと思うんですが・・・

[150: 匿名さん]

天気予報と連動して、最低、最高気温から蓄熱量計算してくれる装置があればいいのに。

[151: 匿名さん]

>146さん
148です。
去年の冬、7KWで100％、ファン全開（室温18度以下なら回る）設定で、去年の冬の電気代は1月2月3月で1万6000円～2万でした。
あれこれ調整した12月が1万4000円。大差なしと判断しました。新築のオール電化以前がガス代灯油代併せて月2万5000円以上は出てたんで、それでも充分安いからいいやと。

蓄暖100％で暑すぎて困るなんてのは、朝寒いけど日中から気温が上がる小春日和の日で午後から西日が射し込んでみたいな時です。そんな日は3月の後半以外じゃ数日あるかないか。

あくまで我が家の環境でですけど。断熱性能は新省エネにちょっとプラス程度です。もっと高性能なら暑すぎな事態もより多くなるのかもしれませんが、一方、この程度の断熱性能でも電気代はこれだけですんでもいます。

[152: 匿名]

中部4地域、次世代レベルで寒がり家族。7Kで、35畳を24度設定、現在は70％蓄熱。寒さがきつくなるに従い％を上げていきます。真冬の朝はエアコンで補助。
電気代は現在1．5万、真冬は2．2万。春秋は0．8万位です。オール電化、毎日風呂入ってます。

[153: 匿名]

極寒な地域ならまだしも蓄暖するなら全館空調の方がいいな。

[154: 購入検討中さん]

蓄熱暖房機は夏は使わないので邪魔になると思うのですが、皆さんは邪魔にならないところに置いて、どのような工夫をしていますか？

[155: 購入済みさん]

使わない時は邪魔と思えば邪魔でしょうかねえ！？
全てのものが使わない時は邪魔でしょうか？と問いかけるとどんな回答になるのでしょうか？
考え方でどちらとも正解かな？
ただ部屋のど真ん中に設置して使用するコタツや火鉢などと違って設置場所は吟味して決めてないでしょうか？
夏場の利用法ってなにもないでしょうか？

還暦になって初めて蓄熱暖房機を体感しましたら、太陽のような輻射熱って感じで心地良かったので、
空気を温めて建物や家具が温まって部屋全体から輻射熱を感じるまでの長時間はエヤコンの
温かい風を感じたくなる温まり方をしていた方法は心地良くないと感じるようになりました。
石油ストーブでも火鉢でも電気ストーブでも手をかざしたときの輻射熱で感じる暖かさは、
老体には心地良く感じるものですから、家内全体（壁、柱、家具ほか）からの輻射熱に包み込まれると
体全体がまんべんなく暖かで心地良いです。足先が冷たいとか頭がのぼせるとかがないです。

玄関にＬＤＫに和室に二階の洋室にと設置していますので、ドアや間仕切りは開放です。
蓄熱量１００％、温度２０度設定を全て同じです。今時の寒い時期は。
春先秋口や初冬の頃は20～40％と落とすこともします。
ただ設定値は建物の立地、仕様、設備の性能などその他で各ご家庭バラバラでしょうね。

これまでの書き込みのいくつかの私の感想を書かせて頂きました。

[156: 146]

蓄熱暖房は初めて使用するので、とりあえず試しに蓄熱量60％からスタートしました。
徐々に上げていき、12月からは常時100％蓄熱でいこうと思います。
今朝で使用2日目です。
ユニデールのマイコン付きなのですが、説明書には蓄熱時間帯(23時から7時)は
ファンを切るようにと書かれていたので、そうなるよう設定していますが
朝7時前に起きると室温が17度ぐらいで若干寒いです。
設定どおり7時になるとファンが回り始め、室温設定温度20℃に少しずつ近づいていきます。
真冬になれば朝の室温はもっと下がっちゃうと思うのですが、
皆さんはどういった対応をされているのでしょうか？
152さんのようにエアコンで補助しているのでしょうか？

[157: 新築]

今検討中なんですが、オール電化で深夜電力を使って、
暖房エアコンを一晩中回しておく方が電気代安く済みませんか？

[158: 匿名さん]

安いと思います。（寒冷地でエアコンの機能がイマイチとかだと優位さが縮んだり逆転はある？）
蓄熱暖房機ならではのあの暖かさで電気代の差に見合うかどうかでないでしょうか。
自分的には満足してますが。

[159: 152]

156さん、うちもユニデールのマイコン付きで同じですね。
既に皆様実践されてますが、深夜時間帯にかかる早朝にエアコンが動くようタイマーし補助しておけば割安に、かつ一日暖かく過ごせます。
これで朝昼はファンが回らないので夕方〜夜中まで蓄熱は保たれます。使えば分かりますがファンが回り続けると明らかに放熱します。
うちの場合、なので御参考になれば。

157さん、確かに深夜だけエアコン使って一日中暖かく過ごせるなら電気代は安いですが、いくら住宅性能が良くなったとは言え、真冬の夕方から夜中まで暖かさを保てないのではないでしょうか。
これも個人の寒さへの感覚や地域、立地によるところが大きいですが。

ただ158さんの言う通り、蓄暖はどうやっても電気代ならエアコンに敵わないので、輻射熱の快適さをどう考えるかの個人の価値観だけですね。

[160: 入居済み住民さん]

>>156さんへ
23時から7時までしないようにということはないですよ。
あれは例えばだと思うのですが。
家は朝は6時起床なので5時20分からファンを回して8時半までのタイマーにしています。
もっと寒くなってきたらもう少し早い時間から回します。

[161: 契約済みさん]

エアコンを一晩回すのと、蓄熱を一晩蓄熱するのでは、それはエアコンの方が安いですよ。

蓄熱は夜間の安い電力で蓄えた熱を、昼間に放出してくれるのです。

エアコンで一晩暖めても、昼間にスイッチを切るのであれば、昼間の室温は下がります。（日中無暖房で過ごせる日当たりの良い温暖地域ではエアコン止めてもいいんでしょうけどね）

[162: 匿名]

エアコン(ヒートポンプ)で集熱して煉瓦か、その特性を改良したようなものに蓄熱する様な機器出ないかな？

[163: 匿名]

それ良いね。エコキューばりの値段になりそうだけど効率良さそうだ。
コロナ辺りに意見出してみるとか。

[164: 匿名さん]

>>163

特許は162でよろ。

[165: 契約済みさん]

ヒートポンプだけで300度とかまで熱することができればいいだろうが・・・
無理だろうね・・・

[166: 入居済み住民]

蓄熱暖房だけでは寒いですか？
エアコンの補助必要ですか

うちはファンの作動時間とか設定せずに、
５Kwの蓄熱に６０％の蓄熱量で室温２４℃が一日中保ってます。
家の中で一番寒い場所を探してみたら２２℃でした。

床面積３３坪　外気温度５℃　設定温度２５℃です。

断熱材は普通のグラスウールですよ。
電気代は、蓄熱を使わない月と比べて７千円高くなるぐらい。

電気代と快適さのバランスには満足しているんですが、
エアコン併用すれば、どのくらい電気代を節約できますかね？

１千～２千円程度の違いなら、エアコンの温風が無いほうが快適なので
蓄熱だけのほうが良いかな。

[167: 入居済み住民さん]

（33坪x3.3m2/坪x15度x24時間）÷（5000w X 8時間 x 60% )=1.6

5kw X 8時間 x 60% x30日x 9.17円= 6602円

ま、そんなものでしょうね。

[168: 匿名さん]

その式何の計算ですか？

1.6は何？C値？

50坪でC値2程度なら１０度上げとくのに何ワットが必要とか出せるの？

[169: 入居予定さん]

C値は計算ではでませんよ。Q値でしょう。

[170: 匿名]

>162

だいぶ前からエコアイスという物が存在してます。

まあ蓄熱する媒体は水ですけど夏は氷を作って昼の負荷を軽減出来ます。

[171: 新築]

皆さんご意見ありがとうございます。
我が家は共働きなもんで、昼間は余り不要なもので・・・

[172: 購入検討中さん]

昼間に以下に温度を下げないでおくかで夜の暖房費も違ってくるけどね。
蓄熱は昼間に電気代がかかる物でもないし。
ファンを止めて置いておけばいいんじゃない？

[173: 166]

蓄熱暖房のファンは、設定温度を保つように自動で入切がコントロールされているのが
普通だと思っていたのですが、ファンを止めるというのは何の為ですか？

昼間の部屋の温度が設定より下がらなかったら、ファンは自動で止まるのだから
時間帯で止める設定をする意味が良く解かりません。

ファンを時間帯によって止めたことにより部屋の温度が下がったら、ファンが動き出す
時間帯に多く放熱して室温を保つのだから、
１日トータルの放熱量は、あまり変化しない、暖房費も変わらないのではないかと。

167さんが計算してくれた式によると
暖房費は、蓄熱量の設定に比例するだけで、ファンの作動時間は関係無いように思える。
ということは、ファンを止めてエアコンで補助とかしたら暖房費は増える？

[174: 匿名]

何当たり前のことつぶやいてるんだか…

[175: 匿名さん]

>>173
＞ということは、ファンを止めてエアコンで補助とかしたら暖房費は増える？

この部分ですが、エアコンの効率（COP）を忘れてはいませんか。
1kWhの消費電力量で、蓄暖が1kWhの発生熱量に対し、エアコンは4kWhとか5kWhの発生熱量（外気温度が低ければ下がりますが）。
例え蓄暖の電気単価が深夜で３分の１でも、普通はエアコンの方がいくらか安い（深夜に多く使えばかなり安い）。

[176: 契約済みさん]

蓄熱は深夜の８時間が1/3になるのと、年間通じての割引があるのが利点。

エアコンは昼間に3倍の値段でつけなきゃいけない。ただし、消費電力は1/4。

結局同じエネルギーを発生させるのだと、年間で同じくらいの金額になる（計算上）

[177: 匿名さん]

寒冷地では、エアコン暖房の効率は落ちるので、蓄暖を主暖房にした方がいい。
冷房が重要な温暖地では、エアコンをメインにした方がいい。
と思うけど、どうでしょう？

[178: 匿名]

どちらが電気代安いか高いか、どんな使い方したら損だ得だと自分が正しいと必死だね。
隣合わせで同一規格で、同じような家族形態、生活スタイルほか何があるんかなあ。
日本は南北に長いのは誰でも知ってるよね。
こんな書き込み相手を負かせて自己満足したいから書いてるのかなあ。
賢い人は人には聞かずこっろり実践してんだろうなあ。
大方素人の書き込みなので間違ってんだろうなあ。
って時々読みに来て楽しんでいます。
おつかれまさです。

[179: 匿名さん]

蓄暖設置してるひとのほとんどはエアコンも設置済み。
大概の人は自分の居住地に合わせて、試行錯誤しながら蓄暖とエアコンのメリットを最大化していくもんだと思う。
ちなみにうちは、居住地が東北で、蓄暖、エアコン、床暖を設置したが、基本蓄暖、朝の６：００から７：３０まで
エアコン併用、その後蓄暖で十分。ただし、曇りや雨でダイレクトゲインが十分に確保できなかった場合や年に数回程度の寒さが厳しい時にはエアコン動かしたり、思い出したように床暖動かしたりしてる。

[180: 匿名さん]

>>178

確かに自分の選択が正しいことにムキになっている人いますね。
お金をかけてオール電化フル装備にしたけど思ったよりメリットが大きくないことがわかると必死。
オール電化を断念した人がオール電化の欠点をあげつらうのに必死。
確かに、住む地域やライフスタイルによって千差万別なのに、相手も負かさないと気が済まない。
我が家は蓄暖でないけど、蓄暖のランニングコストの安さは認めざるを得ません。

>>179

東北なら、蓄暖メインでエアコン併用だと、効率よくランニングコストが下げられますね。
エアコンを設置していないのは、Ⅰ地域ぐらいでしょう。
どっちをメインにするかということだと思います。