蓄熱暖房機はもう古い？？

[入居済み住民さん]

北陸に新築しました。メーカーの勧めどおり蓄熱暖房機を入れましたが、効き方がイメージと違います。
知人には、いまどき蓄暖いれたの？と失笑されました。
寒くてどうしようもない状態にはなりませんが、暖かいところまではいきません。エアコン併用でしのいでいます。
わたしは、失敗してしまったのでしょうか。
ご意見をお願い致します。

[792: e戸建てファンさん]

＞だから、そもそも0.7%なんて計算がおかしい

そうですね。そもそも２８５件の中には原因不明が約半分（１４６件）
含まれるから原因が分かっている中では1.4％ですね。それに蓄熱暖房機
は出火源として通電されていない場合の”高温の固体”２件と、通電火災と
思われる”固定の電熱器”２件の計４件の可能性もありますね。

http://www.bousaihaku.com/bousaihaku2/images/prev/pdf/h003.pdf

[793: 匿名さん]

薪ストーブなら古くて新しいよ。

[794: 匿名さん]

ここのネガ投稿者は自分のことは棚に上げて自分に無いものを持ってる他人に目くじら立ててる人種が多いね。
蓄暖を設置した人は普通にエアコンも持っているんじゃない、何故こんなに必死にネガするのか不思議？？？　(笑）

[795: e戸建てファンさん]

別に蓄熱のことを根本から否定している人はココにはいないんじゃない？
ただちょっとネガティブな欠点部分を指摘されると必死に妙な論理で
欠点が無いように擁護する人がいるから、それがおかしいだけですよ。
ちなみにウチも潜熱蓄熱式の床暖があるから、蓄暖ユーザだし
蓄暖自体を否定するつもりはまったくないです。（多く有る欠点は
無くすのが販売者側の努めだとは思うけど）

[796: 匿名さん]

>>794
蓄暖なんて全館空調システムに比べれば安いものだし、本当に良いものなら導入するに躊躇するほどの値段じゃないよね。自分に無いものを持ってる云々はピント外れ。

[797: 匿名]

私は蓄熱暖房器の販売にかかわるものです。
震災で蓄熱暖房器が破損したお客さまに関して、殆どの方が買い替えを希望されます。
やはり輻射暖房の快適さは一度味わったら忘れられないのではないでしょうか。

[798: 匿名さん]

意外や意外、東北では震災以降もオール電化が評価されているらしいですね。
震災からの復旧が早かったとかで。

うちは蓄暖使ってますが倒れなかったですね。
震源に近い親戚のうちも倒れなかったです。
でも、実際に倒れたという話は工務店からは聞きました。取り付け業者の設置固定が悪かったり、家の構造が悪かったりする場合もあるようですね。もちろん地盤も大切です。

震災の時はエコキュートの貯水タンクも倒れていましたから、倒れるときは倒れるんですよ。
ＴＶも倒れて壊れた話しは多く聞きました。
なので、地震の時にあたかも蓄暖だけが倒れるといった議論はナンセンスですよ。
全てをひっくるめて議論しなければ、ただの蓄暖いじめで意味がありません。

[799: 匿名さん]

＞屋内の蓄熱暖房機は、構造及び重量を考えると屋外のブロック塀と危険性は
＞同じくらいでしょう。まあ薪ストーブのように全面にフェンスを置いて人は
＞近づかないようにすべきかもしれませんね。

誰もそこまでやらないよ。
そんなこと言ってたらきりが無い。
今回の震災では家屋やビルが倒壊しましたからね。
そこまで言うなら、屋根のある家で寝起きしないほうがいいんじゃないか？

[800: 匿名さん]

＞蓄暖が倒れる…想像しただけで怖いな…。
＞しかし1軒で7台倒れた家は施工ミスのような気がする。

施工ミスも考えられますね。
ですが、、今回の地震では地盤も大きく影響をしていますよ。
隣の古い家は倒れなかったのに、比較的新しい家が倒壊してたりしました。
同じように、築６０年の家の瓦は１枚もズレなかったのに、隣の新しい大手ハウスメーカー家の瓦がほとんど落ちてるのを見てきました。
そう考えると、何をしても無意味ですね。
このスレでは蓄暖だけが責められているみたいですが、こういった軟弱地盤に立つ家は蓄暖以上に被害を受けています。
地盤が一番大切ですね。

[801: 匿名さん]

蓄熱床暖はかなり効率悪いです。雪国では床暖房＋補助暖房が必須。
補助暖房はできれば蓄暖だと遠赤効果で相性が良いです。
床暖とエアコンだけでは役不足。

[802: 匿名さん]

>なので、地震の時にあたかも蓄暖だけが倒れるといった議論はナンセンスですよ。
誰も蓄暖だけ倒れるなんて言ってませんよ。

何百度も温度を保持している何百キロもの物体が倒れると怖いね、と言ってるだけでしょ。温水タンクは数十度くらいでしょ。それでも危険と言えば危険。但し屋外の話ですよね。

TVが倒れても危険、冷蔵庫も危険、家具も危険。そりゃそうでしょ。でも蓄暖は火事のリスクもあるでしょって話。

輻射暖房の快適性は知ってる積もりです。でも、高高にすればエアコンでも快適ですよ。例え北海道でもね。隣家と十分離れているのなら好きなものにすれば良いと思います。

[803: e戸建てファンさん]

＞蓄熱床暖はかなり効率悪いです。
床暖の効率って何ですか？全面敷設しないと暖房効果が低いという意味ですか？

＞補助暖房はできれば蓄暖だと遠赤効果で相性が良いです

補助暖房に出力調整できない蓄暖を組みわせるのは理解できませんが、
主暖房を蓄暖にして、補助暖房を床暖にするといいたんいですかね？

その場合でも床暖房の熱源が問題になります。蓄暖を入れている
ようなオール電化向けの住宅であれば、日中の料金が高いので
電熱線式の床暖房はランニングコスト高ですし、ガス、灯油式は
基本料金やオール電化向けの契約ができなかったりしますね。

ヒートポンプ式の床暖房にするなら、連続運転してもランニングコストは
蓄暖以下ですからそもそも蓄暖なんて不要ですね。

[804: 匿名さん]

>>802
北海道でエアコン暖房が快適とは本当の事ですか？
それが事実であればエネルギー効率の良いヒートポンプ暖房以外の
暖房機の存在価値が減りますが。

[805: e戸建てファンさん]

結局のところ現状のレンガを使った蓄熱暖房機は震度６を超えるような震災時には、
構造上解決できないリスクが存在するということです。
そのリスクを自己責任として受け入れるのであれば問題ない機器も言えますし、
受け入れられないリスクと感じるならば問題がある機器ということでしょうね。

以下のBBSでも話題になっていますが、メーカに問い合わせた情報もあって有意義だと
思われるので紹介しておきます。

http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=2094

[806: 匿名さん]

新潟県中越地震出か再発生件数が9件、うち3件が暖房機器、3件の暖房機機器のうち2件が薪ストーブ、1件が蓄暖。
http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/research/tyuetsu/1/kasaihig...
つまり、暖房機器が原因の火災では約66%が薪ストーブで、約33%が蓄熱ですね。

>805さん、
引用されたBBS読みましたが、メーカーの誠意も感じられないですね。国産だと前向きな改良が行われているんでしょうかね??

[807: e戸建てファンさん]

＞引用されたBBS読みましたが、メーカーの誠意も感じられないですね。国産だと前向きな改良が行われているんでしょうかね??

前向きな改良といっても、転倒時のOFFブレーカと断熱強化による延焼防止
くらいしか機器としては改善の余地が無いでしょうね。
蓄熱レンガ以外の熱容量が大きくて高温に耐えられる軽量な蓄熱体が
あればいいんですが、そのような都合の良い物性の物質を見つけるのは
無理でしょうね。（そもそも各社撤退続きで将来の見込みが見込めない
機器ですし・・・）

後はいかに施工でカバーできるかですが、完全な固定対策は出来る保証が
無いですから、震災リスクを無くすことはできないでしょう。

[808: 匿名さん]

床下に設置できるように設計すれば良いと思うけど、そうするとかなり設置が大掛かりになって、その後のメンテも大変かな...でもメンテなんてあんまり要らないよね。

[809: 匿名さん]

＞蓄暖は火事のリスクもあるでしょって話。

とても面白い論理ですね。
蓄暖が火事の原因になる根拠をぜひ明示してもらいたい。
まさか蓄暖から発火とか引火するからとか言わないでね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[811: 匿名さん]

薪ストーブのレンガが火元になるって興味ある。
レンガの温度が何度で火元になるのかな？それともでまかせか？
いずれにせよ面白い話なので、ちゃんと答えてもらいたいな。
それとも電気ショートと混同しちゃってるのかな？

[812: 匿名さん]

中のレンガが木材の発火点より高い温度を持ってるからでしょ。実際に火事になっているソースもあるじゃん。>>806

何百度の熱を持った物体が倒れて、それが人間の力じゃ起こせないほど重い時、絶対に火事にならないと言うのなら根拠を示せよ。