理事会が完全に管理会社からコントロールされている

[匿名さん]

理事会の役員は輪番制で半数を二年交代にしました。当初は区分所有者に平等に理事会に参加することが目的でした。築20年で大規模修繕工事を実施した後、最初から入居した区分所有者が1/3退去し、30年経過した時点で、当初から入居した人が逝去、認知、老人ホーム等で退去し、この10年間は子育て世帯や定年退職者を中心に入居してきました。　ところが8年前に管理会社を変更してから、管理会社は昔の住人に理事の参加を控え、最近入居した人を優先に理事会メンバーに参加させ、この5年間で管理会社がいないところで、理事会を開催することをさせない、議事録は管理会社任せでに内容も確認しないで目蔵版、エレベータ工事の更新工事をメーカー直接契約をさせず、管理会社経由に商流変更、保守もフルメンテナンス契約からPOG契約に変更し、管理会社経由にしました。一部住人から心配との意見も無視、結果毎年の費用が安くなる理由で理事会は無条件に賛成、臨時総会はコロナの為、できるだけ書面決議で行い、できるだけ参加しない方向でもっていき、総会参加者の一部が反対意見を言っても、すでに議案決議で過半数あるため、理事長が最終決断しました。　今後2回目の大規模修繕工事では、修繕委員会の設立はやめさせ、管理会社の子会社に受注させるよう、理事会を説得し、コロナや時間がない、補助金がでる、つまりマンション管理士や専門家の意見を言わせないようにさせることを理事会に無言の圧力。最近理事や理事長は管理会社の言うがままになっています。　1/5 の総数で理事会に議案を出そうとすると、理事会でつぶされることが予想され、1/3が外部オーナーの議案決議はすべて賛成票が多く、当初から入居いた区分所有者がしっかり積み立てた修繕積立金を管理会社の言うがまま、理事会は承認し、工事を実施しています。　助けてください、どうしたらよいですか？

[51: 匿名さん]

>>43 匿名さん
貴重な情報をご提供いただき有難うございました。

[52: 匿名さん]

>>46 匿名さん
賠償金以上の水増し工事なっていると思われます。
また、悪徳管理会社をリプレイスすることになり、
将来の展望が開けます。

[53: 匿名さん]

>>43 匿名さん
鋭い指摘できるほどお前賢くないだろ。

[54: 匿名さん]

>>52 匿名さん
工事で不正がなければどうするの？
工事で不正があったらなぜ管理会社をリプレイスできるの？
水増しの事実をどうやって掴むの？

[55: 匿名さん]

>>54 匿名さん
・先ずは、監事を説得して、臨時総会を開き理事長を解任し、工事の中止を決議することです。出来なければ、工事は進行します。
・工事中に、不正が発覚した場合は、管理会社と仲の悪い役員を説得して、工事を中止するよう臨時総会で決議することです。
・工事が終わってからは、工事内容を精査して、不正の事実をつかみ、管理会社と仲の悪い役員を説得し、臨時総会を開いて、管理会社をリプレイスすることです。

誰かが立ち上がらなければ、前へ進めません。

[56: 匿名さん]

>>55 匿名さん
答えられないってことね

[57: 匿名さん]

>>56 匿名さん
なにを？

[58: 匿名さん]

>>57 匿名さん
しゃしゃり出るなら少しは読み返せ

[59: 匿名さん]

>>43 匿名さん
シマクンとはスレ主ですか。なるほど。これでわかったよ。

[60: 匿名さん]

>>58 匿名さん
意味不明

[61: 匿名さん]

>>60 匿名さん
54に答えろ

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん
阻むつもりはありません、事後で検証すればよいこと。証拠たっぷり。

[63: 匿名さん]

>>20
病院へ行ってください
よくなれば、シマクンの妄想も消えますよ

[64: 匿名さん]

>>48 匿名さん
＞問題は何も解決しないんだが
説明が足りなかったようなので、もう一度説明したい。
悪徳管理会社は、組合の最高意思決定機関である総会での議決結果を、自分たち管理会社の利益誘導のために書き換えているという事実が発覚した。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45951/res/2826/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45951/res/2829/
組合員の総意が悪徳管理組合の悪意によって歪められるのは、絶対にあってはならない不法行為で、絶対に阻止しなければならない。
マンション管理業協会やマンション管理センターに相談しても、「管理会社や理事会が改竄行為などするはずがないという性善説の前提で対応してほしい」とお花畑のような返答しか返ってこない。
この不毛な状態から脱却すべく、無い知恵を絞って考えた挙句、【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】に辿り着いた。
何故、絶対なのかと言うと、いままでのブラックボックスを設けることで改竄行為を隠してきた方法と違い、【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】ではその改竄行為を容易にするブラックボックスを取り除くことで、改竄行為をすれば組合員全員がその改竄行為が確認できる方法だからです。
不法行為による管理業登録停止というリスクを背負ってまで改竄行為に及ぶ管理会社はいないでしょう。
【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】のモデル概要を紹介します。
この集計結果を、掲示板や各組合員に議事録と一緒に配布するだけで改竄行為と言う問題は解決できるのです。
シマクン、理解できるまで何度も読みなおそうね。

[65: 匿名さん]

>>64 匿名さん
ごくろう。
このくだらん方法では、結局スレ主の問題は何も解決できない事がわかったよ。
スレ主のマンションは議決権を改竄されているのか？どこにエビデンスがある？

[66: 64]

区分所有法3条で、区分所有者であれば例外なく組合員となり、区分建物等の管理に参加する義務が謳われている。
つまり、年一回の総会での組合員の最高意思決定機関である議案の議決について棄権する事は認められていない。
棄権するという行為は、区分建物等の管理への参加を拒否しているとみなされるからです。
現実問題として、財務諸表による会計事務報告は苦手な方も多く、賛否を強制しても判断が出来なくて困っている方も多い。
そういう方のために、賛否票以外に白票を有効票にすることで彼らの参加を促し、議決への全員参加を可能にした。
白票はノンカウントにするのではなく、ドローカウントとして議決結果にカウントし、賛成0.5票反対0.5票として有効票とした。

[67: 64]

>>65 匿名さん
スレ主って管理業協会のスパイ活動をしているシマクンのことか。
シマクンは一戸建ての間借り住まいでマンションには住んでいないはずだが。

[68: 通りがかりさん]

>>67 64さん
話しをすり替えるということは改竄の根拠が何もないが、勝手に妄想を膨らませて騒いでいるだけってことだな。お前に問題は解決できない

[69: 匿名さん]

>>68 通りがかりさん
シマクン、お得意の一人芝居が始まった。
君でなければできない。
スレ題の問題解決には、まず【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】の採用が不可欠。
議案の採決そのものが管理会社にコントロールされているようでは、話にならない。

シマクン、理事長が管理会社の利益誘導に加担したからってどこが悪いの？
どこの理事長でも当たり前にやっていることを知らないの？
だから、いつまでたっても万年マン管士不合格者なんだ。
気の毒に・・・

[70: 匿名さん]

>>69 匿名さん
お前は当然持っているんだろ？何年何月に取ったの？

根拠なく改竄改竄…お前ほどの〇〇は見たことないよ(笑)問題製造機だな。
この馬鹿げた方法でどのように解決されるか過程を示してみろよ。賢い賢い改竄クン、がんばれよ(笑)

[71: 匿名さん]

>>69 匿名さん
お前は改竄とシマクンしか言えない無能なんだな。年金生活がんばれよ

[72: 匿名さん]

>>70 匿名さん
開き直りか・・・
シマクンは額が広い割には度量が狭いんだね。

[73: 匿名さん]

シマクン、目の焦点が合ってないぞ。
これは○○錯乱症に見られる兆候ですよ。

[74: 匿名さん]

悪徳管理会社１０９は理事会だけをコントロールしているわけではない。
組合員全体の個人情報を悪用したりしてコントロールしている。
危険である。

[75: 匿名さん]

改竄クン、マン管持ってないのか？ハッズカシ

病院行きたい放題なんだろ？はやく治療してもらえよ。

[76: 匿名さん]

>>75 匿名さん
で、
デデデ大王様！

[77: 匿名さん]

>>76 匿名さん
なんぞい

[78: 匿名さん]

ノイズ

[79: 匿名さん]

>>75 匿名さん
シマクンはマン管持っていないだけでなく、マン管士詐称までして管理業協会のプロバガンダ活動までしている。
マンション管理業協会の質が計り知れる。
統一教会みたいに名称変更すべきだな。
マンションパクリ屋団体はどうかな？

[80: 匿名さん]

>>79 匿名さん
意味不明

[81: 匿名さん]

>>79 匿名さん
東急コミュニティーの社員と言っていたけどね。
嘘だったんか。( ´艸｀)。

[82: 坪単価比較中さん]

うそに決まってるだろう。

[83: 匿名さん]

管理会社に完全に管理されているマンションって
あるんだね。
うちのマンションでなくてよかった。

[84: 匿名さん]

https://2021mansionkan-web.com/wp-content/uploads/2021/10/19ad51ebf401...

に記載のチェックリストが参考になります。
気が付けないだけで、
過度に管理会社に依存する管理組合はたくさんあります。

[85: 匿名さん]

>>83 匿名さん
完全でなくて良かったね。
80％程度なら構わない人もいるんだ。
団栗の背比べだと思うがね。

[86: 匿名さん]

ウチのマンションなんかほとんどの住民が完全に管理会社にコントロールされてる
おかげでこっちの資産まで危うくなっている
そんなにマインドコントロールされたきゃ統一教会みたいな＊＊＊＊の信者になればいいのに　

[87: 匿名さん]

管理会社にも管理組合にも悪いことをするのはいる。
うちの理事会にはいないげとね。
当然管理会社にも。

[88: 匿名さん]

管理会社が悪いことをするというのはどんなこと？
それが知りたい。

[89: 匿名さん]

工事で中間マージンをとることじゃないの。

[90: 坪単価比較中さん]

>>82 坪単価比較中さん
お前は東急コミュニィー関係だな。
うそにしたいよな。気持ちはよくわかる。
真実は隠せないからね。

[91: 匿名さん]

>>90 坪単価比較中さん
お前東急の関係者だったのか

[92: 匿名さん]

東急コミュニティはすごく評判の良い管理会社と聞いているよ。
フロントの動きは早いし、一生懸命動いてくれるといわれている。
こんな管理会社に管理を委託しているマンションがうらやましい。

[93: 匿名さん]

>>91 匿名さん
バレたか。
https://www.meguminity.com/
よろしくね。

[94: 匿名さん]

東急コミュニティの噂はあちこちで聞く。
何かあると、もみ消すのが得意だそうだ。
管理業協会の理事長だからね。
シマクンみたいなスパイを使って＞92みたいに偽情報で宣伝活動をさせている。

[95: 匿名さん]

>>94さん
何か東急コミュニティに恨みでもあるの？
マンション管理士何回受けても合格できてないようだが。
知識を知恵に変えようね。

[96: 通りがかりさん]

>>95 匿名さん

普通に酷い会社だからでしょ
評判悪いよ。動きは遅いし高い工事の提案ばかりだし。

[97: 口コミ知りたいさん]

これも、合人社ですか？

[103: 管理担当]

[No.98～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[104: マンコミュファンさん]

管理会社に役員を決めさせている管理組合が結構あるんだな??
私は、理事会が次の役員を決めさせる様に、また、区分所有者が
出来るだけ、平等に勤めさせる様に管理表作成し、役員選出規約をを総会で承認させて、理事会が決める事にしました。

[105: eマンションさん]

管理会社に好きにさせては駄目です、私はマンション管理に関するセミナー等に多数参加、マンカンセンターで必要な資料を購入して勉強しました。また、理事会が大きな工事、設備更新等をする場合は修繕委員会を設置させて、3～4社の見積りを取り、比較表に 見解を記載し、理事会で決めさせている。理事会は知見が無い為に直ぐに管理会社に任せていたが、
コンストラクションマネジメントと称する、経費28～30%を掛けるので、500万円なら150万円は違う。アホ見たい??が区分所有者 の誰も有難いとは、思って居ない?? ここにアホが一人？??

[106: 匿名さん]

>>105 eマンションさん

>コンストラクションマネジメントと称する、経費28～30%を掛けるので、500万円なら150万円は違う。

本当ですか?バックマージンってことですか?

[107: 匿名さん]

バックマージンを取ったらだめ。
適正利潤ならオーケー。

[108: 匿名さん]

>>105さん
いくら頑張って管理組合のために努力しても住民には
みとめられません。
やって当たり前のことと思われます。

[109: 匿名さん]

>>95 匿名さん
東急コミュニティーは危険な管理会社です。
やめた方がいいでしょう。

[110: 匿名さん]

東急コミュニティは危険な管理会社なんですか。
うちはそこではないからいいけど、何が危険なのかな。

[111: 匿名さん]

理事会が管理会社から完全に牛耳られているというのは
理事会に責任があるよ。
もっとマンション管理の勉強をしないとね。

[112: 匿名さん]

しかし、現役世代にしてみれば、マンションの管理に
携わっている暇はないだろうね。

[113: 通りがかりさん]

>>112 匿名さん
そんな事はない。専門知識を身に付ける時間はないだろうけど、関心を持って参加することはできる。
忙しい忙しいと最初から拒絶するのではなく、参加できる方法を検討すればいい。議事録ぐらいは最低限目を通し、何が行われているか知ろうとしないと。

[114: 匿名さん]

>>113さん
関心をもつのと理事会に深くタッチするのとは違うと思うけどね。
参加できる方法とは、理事会にいかに参加できるかを検討すること。

[115: 匿名さん]

理事会を管理するのは、理事長だから、他の理事は理事会に出席
することが大切。
無関心は敗北だ。

[116: 匿名さん]

これってG社ですよね？
うちでも全く同じことやられてます
ひそかにリプレイス進行中です

[117: 評判気になるさん]

>>106 匿名さん

キヤツラは管理会社の経費だと思っている。
28%はムチヤだ、当たり前だと思っている。エム社だ??

[118: 匿名さん]

Ｇ社をリプレイスするのは難しいよ。
弁護士も出てくるからね。
理事で対抗できるかな。

[119: 匿名さん]

う～ん、合人社と対立するのは至難の業かな。
すぐ裁判にもっていくから、

[120: 匿名さん]

>>118 匿名さん
リプレイスに弁護士が出てくるのですか？
ちょっとイメージができないのですが、契約に則って3ヶ月？前に解約の書面を送ればいいだけなのではないでしょうか。
何を根拠に弁護士が出てくるのでしょう。

[121: 匿名さん]

何故リプレイスするのか、その理由を教えろとかね。
まあリプレイスの話しをしてみればわかるよ。

[122: 匿名さん]

スレ題を読むと、まさに管理会社によるアリ地獄の体をなしている。
住民に現状を訴え、危機意識を共有することが打開の一歩だと思う。
その為のかじ取り役をスレ主は覚悟しないといけない。

[123: 匿名さん]

そういうマンションがあるんですか。
とても事実とは思えないが。

[124: 匿名さん]

>>122さん
だからといって自主管理が良いわけではありません。
あなたは管理を管理会社に委託してもということですよね。

[125: 匿名さん]

>>124 匿名さん
選択肢としては自主管理もある。
管理会社に拘らない新しい発想が必要。
アリ地獄を演出しているのは管理会社だからね。

[126: 匿名さん]

>>125さん
自主管理も選択肢にあるんですか。
自主管理をするようなマンションには住みたくないですね。

[127: 匿名さん]

何故自主管理とかの発想が浮かぶのか理解できない。
集合住宅なんだから、自主管理は無理。

[128: 匿名さん]

マンションによっては、管理費不足もあり自主管理をせざるをえないとこもあるだろう。
それが良いか悪いかはそこの自由民が判断すれば良い。他人がいらぬおせっかいをする必要はない。

[129: 匿名さん]

自由民は住民の間違いです。

[130: 購入経験者さん]

理事会が完全に管理会社からコントロールされているのは
理事に能力がないからだ。

[131: 匿名さん]

俺が理事長の時は強引に規約や委託契約
を改正した。
基幹事務fだけを登録業者に委託して他の
業務は専門業者に委託した。
経費は安くなったし、マンションはよみ
がえるほどよくなった。

[132: 匿名さん]

>>131 匿名さん
苦労した点について教えてください。

[133: 匿名さん]

そうですね。
是非良くなった点を教えてください。
参考にしたいですね。

[134: 購入経験者さん]

理事会は理事会主導でおこなわなければだめですね。
管理会社を批判する前に理事会自身も反省しなくちゃね。

[135: 匿名さん]

理事会主導でマンション管理ができるマンションが
全国にどれぐらいありますか。
住民はそんなに暇ではないですよ。

[136: 匿名さん]

仕事しているのに、嫌がらせをするために必死で書き込む者がいる。
誰も見る者もいないのにね。

[137: 匿名さん]

理事会の開催を管理会社抜きではできないとなっているとのことだが
理事で話し合って開催すればいいのではないだろうか。
管理会社に議決権はないんだから、理事会で議案を提案して決議すれば
いいだけのことですよ。
そして総会の承認が必要なものは、理事会で決まった議案を提案すれば
いいんです。
ただ、議案書は管理会社が作成するので、別途総会議案の追加という形で
プリントしてメールボックスにいれて総会で管理会社のしらない議案を
突然承認決議案を提案して決議をすればいい。
議決権行使書にも追加で用紙を作成して配布しておけばいいでしょう。

[138: 匿名さん]

>>137 匿名さん
うちは分散管理ですが、理事会や総会は
理事会の許可された事案の審議が終われ
ば管理会社担当は退散させます。
議案書や議事録は書記と理事長が作成し
ます。
管理会社の担当は会計報告と重要事項の
説明のみが業務になっています。
いうことを聞かない場合はいつでも管理
会社の変更ができるように心構えています。

[139: 匿名さん]

管理組合が管理会社や管理システムの変更
を画策するにはどうすればいいかを考えた
方がいいでしょう。
手を付ける順番を間違えると妨害されてお
ジャンです( ´艸｀)

[140: 匿名さん]

管理の主導権の掌握はマンションの規模でやり方が変わるよね、さあ、どうする( ´艸｀)

[141: 匿名さん]

>>138 匿名さん
いいですね
せめて理事会は管理組合主体で実施したいものです
これが軌道に乗れば総会も管理会社の担当は会計報告と重要事項の説明のみが
業務になるかと思います？

[142: 匿名さん]

理事は輪番制でもうそろそろ俺の順番が来て
もいいんだけど一向に回ってこない。
順位を越して別の組合員が順次当番理事にな
っている。
総会でその理由を問い詰めたらしどろもどろ。
腹が立ったので抽選箱に俺の札が入っている
かを確かめるように請求。
総会が騒然とした。
抽選箱をいじられると困るので強引に手元で
確保。
全員が見る中で私の札の有無を確かめさせた。あるべき札がない。
私は役員選任方法の不正の証拠を追求しだ
した。お跡がよろしいようで。
管理会社の実名を公表しようか( ´艸｀)

[143: 匿名さん]

そしてどうなったの。
理事になれたのかな。

[144: 匿名さん]

折角役員選任方法の不正の証拠を掴んだのに
管理会社は何のお咎めもなかったの。
それだったら、なんのために不正を暴いたのか
意味がまったくない。

[145: 匿名さん]

>>143 匿名さん
総会の席上で理事が不正を認めて辞任表明、
役員選任を無効として臨時総会をやり直し
で私が理事に選任された。
お跡がよろしいようで( ´艸｀)

[146: 匿名さん]

>>144 匿名さん
管理会社には道義的責任を追及したよ。
それを許した理事会が
悪いんじゃございませんか( ´艸｀)

[147: 匿名さん]

( ´艸｀)さん
管理会社は道義的責任だけなんだね。

[148: 匿名さん]

そして自分はちゃっかり理事に納まっている。

[149: 匿名さん]

>>147 匿名さん
そうだよ、あなたならどうするの( ´艸｀)

[150: 匿名さん]

第一回の理事会が開催された。
管理会社の音頭で理事の自己紹介が終わり
理事長を誰にするかの質疑応答があり私へ
の要請が満場一致で決まった。
私は心に秘めた管理の在り方を変えたいの
で引き受けることにした。